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【朗報】JS「税金の大切さを知って欲しい」
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0002それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:30:50.64ID:Yzvt13C00
偉いねぇ☺
0003それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:30:59.74ID:sIM6XzvQ0
安倍晋三
0004それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:31:10.79ID:QSt1uEgX0
これが教育、か
0005それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:31:25.36ID:y0V1Xb+Up
皮肉か?
0006それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:31:42.83ID:K+L+tTEJ0
ガチャ回してて草
0007それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:31:47.85ID:+xDdgYZ60
ほな増税やな!
0008それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:32:06.92ID:tVE/gML50
普通に賢そうやん
0009それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:32:20.57ID:7tlyuljCp
ありがとう自民党
0010それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:32:25.04ID:RYog0rZa0
これが森友学園ちゃんですか
0011それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:32:30.74ID:YPyPFG3QH
上級国民とそのお友達が豊かになるために使われてるんですが
0012それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:32:34.22ID:KxEDTvh10
安倍晋三
0015それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:32:51.17ID:oRjUIEFw0
回しても出てこなそう
0016それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:32:51.45ID:fWfFxlAi0
確率操作ガチャ
0017それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:32:54.13ID:IW2J9cFf0
周りの子供は何なんだよこれ
0018それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:33:02.30ID:qgFMoWvq0
このガチャの提供率
0019それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:33:08.59ID:rajrDFA10
0022それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:33:19.90ID:iBxwHpLo0
岸田の息子に言え
0024それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:33:53.40ID:4ohorcFR0
まずは税金がなきゃ汚職もできないしな
0027それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:34:08.53ID:UWi7kDX+0
政府に対する揶揄だろこれ
0029それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:34:17.13ID:+RRHjAoJ0
税金で親ガチャ回してて草
0030それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:34:18.50ID:ASc+QEn/a
政治家に向けてだよね?
0031それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:34:22.76ID:/zbCHTLx0
感動して岸田も増税検討してるわ
0032それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:34:24.06ID:LnriEex40
排出率ショボそう
0033それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:34:31.25ID:JqfpG1YX0
税最高!!
0034それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:34:34.00ID:GA6T5sw2a
当たりが無さそう
0036それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:34:39.13ID:1Pg6Fvrzr
>>23
納税も大事だが税金を適切に使うことはもっと大事なんだが?
0037それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:34:41.02ID:sC+sHIXw0
税金が(上級の中で)循環している社会
0038それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:34:45.14ID:zK54xFj+0
なお数年後脱税する風俗嬢になる模様
0039それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:34:47.77ID:Ufrn2nlbd
安倍晋三
0040それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:34:54.81ID:fWfFxlAi0
>>23
納税思想とは
0042それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:35:12.17ID:ASc+QEn/a
>>13
これ今思い返すと不気味だよな
ワイらも書いたけど
0043それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:35:13.15ID:9ZQ05Apw0
給料の2割程度持ってかれる程度でガチャガチャ騒ぐんじゃねえわ
0044それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:35:13.28ID:Ufrn2nlbd
>>23
ひぇっ……
0045それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:35:34.06ID:pPLOsNxdr
税のおかげで大切な仲間とも出会えたよ定期
0047それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:35:40.49ID:nJIEvmTl0
16 チラ裏婆 2022/02/10(木) 03:22:58.43 ID:/YjQljwg0
何度も何度も何度も書くが
わたしが果たしたいのは、霊的向上、それをアセンションという…
一部では、アセンションというと、ポールシフトだの、マヤの予言だのと関連づけるが
あとは肉体を持ったまま宇宙船に乗って?別次元の地球に渡ることだとかww
そりゃ無理だよ、5次元にあるもんは肉体のまま行けないよ17 チラ裏婆 2022/02/10(木) 03:25:45.06 ID:/YjQljwg0
それにボディは肉体だけじゃない
肉体の周りには卵型のオーラフィールドというものがあって
エーテル体と言う奴だな
別の次元にもボディがある、それをアストラル体とかメンタル体とかコーザル体とか
呼び名は色々ある、日本だと幽体とか霊体とか…
肉体は最も粗雑な質量でつくられている18 チラ裏婆 2022/02/10(木) 03:27:26.84 ID:/YjQljwg0
肉体が死ぬと
いや、肉体が死ぬ前から徐々にオーラフィールドも縮小し、壊れていく
オーラフィールドを器と呼ぶ
肉体より器が崩壊してしまうと、認知症になる
ただ他のボディは影響を受けない…
0048それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:35:46.31ID:Ufrn2nlbd
>>42
ワイは書いとらんわ
怖すぎやろ
0049それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:35:50.65ID:KPb9X463a
安倍晋三が元気玉みたいに地球から税金集めるポスター貼ってや
0050それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:36:03.00ID:5kKgajQqa
何様やねん
こっちは政経卒やぞ
0051それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:36:22.63ID:zYvfQlko0
しね
0052それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:36:24.25ID:+O/Srj0l0






0053それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:36:38.02ID:60R0CLPu0
顔引きつっとるやん
言わされとるんやね
0054それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:36:44.97ID:zL8pqPbH0
社会人なったら税金の高さに驚くんやろうな
0056それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:37:00.17ID:vDpx4nMN0
ガキの政治利用と叩かんのか?
0057それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:37:01.06ID:31a2ijMs0
>>23
グロ
ディストピア
0058それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:37:18.07ID:Ufrn2nlbd
>>43
2割?
額面と手取りの差より所得税やらは多いし、消費税や住民税や諸々の税金もあるから2割じゃ足らんで
0059それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:37:26.00ID:bqECFdEH0
は?コイツ自民党に喧嘩売ってんの?
死ねよガキが
0060それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:37:26.24ID:7VfdL+cZ0
>>46
🤔
0061それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:37:30.67ID:SonXiaovM
聖帝「まあいいじゃんそういうの」
0063それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:37:54.26ID:JfQbUV6w0
普通レベルの奴なら日本は言うほど税金高くは無いやろ
保険と年金がキチガイなだけで
0064それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:37:56.08ID:QCQnYE8v0
>>59
この時勢によくそんな誹謗中傷できるな
0065それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:38:01.90ID:pzxqwk4c0
政治家と公務員に言えよ
0067それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:38:11.45ID:9xDA7m790
でもお前は税金払ってないじゃん
こういうこと言うと消費税払ってるとかいう屁理屈捏ねたクソガキがいるけどそのお小遣いの元手はお前のお父さんお母さんがお前を食わせる為に頑張って稼いだお金だからな
舐めるなよクソガキ
0068それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:38:11.51ID:XD2Uk5BE0
まあまだ税金払ってないから許したれよ
0071それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:38:23.14ID:As18vOlu0
一円でも税金かければ完全競争市場を達成しないし税金掛けたら豊かな社会になるわけがないんだよなあ
そしてそれは全ての社会保障をやめるということでもある
0072それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:38:27.22ID:Vse/paG30
>>56
???「批判されにくい子どもになりすます最も卑劣な行為」
0073それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:38:35.26ID:arF2GVaw0
実際豊かになってたら文句ないんだけどな
無駄遣いばかりして増税するからクソムカつくんだよボケ
0078それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:39:03.55ID:KPb9X463a
>>64
まあいいじゃんそういうの
0079それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:39:18.73ID:oTwWx9Us0
>>23
ファシズムかな?
0080それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:39:29.54ID:QCQnYE8v0
>>78
良くないけど
0083それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:39:54.93ID:Ufrn2nlbd
>>67
ガキは新入社員と変わらんで
学ぶことが仕事や
まだ投資段階なんよ
給料でとらんだけ
0084それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:40:07.30ID:/L8lbqRj0
>>82
ファーwwwwww
0086それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:40:14.36ID:WfS0t/Tz0
再分配否定するんか?
0090それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:40:50.49ID:MLwJvr6q0
搾取自慢
0091それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:40:51.86ID:WfS0t/Tz0
>>71
完全競争市場より
ある程度再分配が機能した社会のほうが結果的に豊かになってるんだが
現代のアメリカにも再分配機能はあるしな
0092それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:41:04.04ID:Ufrn2nlbd
>>82
ケンモメンが描いてそう
0093それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:41:20.41ID:MLwJvr6q0
>>82
安倍晋三
0094それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:41:39.84ID:cdNj4X/N0
岸田、増税しろ
0095それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:41:41.62ID:n9qGMMdLd
>>88
その富裕層よりたくさん納税してるん?
0096それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:41:48.94ID:5QG2cyt40
こういう話題になるとお前ら馬鹿になるよな
税制の大切さ自体は認めようや
0097それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:42:00.47ID:Ufrn2nlbd
>>91
そもそも完全競争社会とか格差拡大が速すぎてすぐ破綻するわな
0098それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:42:04.62ID:1oU6PmZ20
>>82
日本の金海外に行っているやんけ
0099それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:42:07.20ID:iY7nLCcR0
JSはジェイソンステイサムなのに小学生にすんなよ
0100それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:42:26.15ID:83hHM56d0
>>13
ルナシーかな?
0101それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:42:26.58ID:yAgaH9yN0
ワイの生活は豊かにならないんやが…
0102それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:42:30.23ID:/zbCHTLx0
>>82
これ北朝鮮に金が渡ってる暗喩らしいな
0104それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:42:36.51ID:Ufrn2nlbd
>>96
逆に税制の大切さを認めとらんやつおるか?
0105それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:42:55.67ID:As18vOlu0
>>91
いや絶対に違う
再分配する対象が淘汰された社会の方が経済的には合理的
経済的弱者なんていらないから
0106それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:43:05.96ID:5E9ApPp0a
>>103
税金のお陰で出会えた友達ってなに?
0107それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:43:43.96ID:5QG2cyt40
>>104
皮肉ってる奴らばっかじゃん
0108それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:43:51.96ID:HWK9bCeVM
>>82
安倍ちゃん大陸にいるのポイント高いな
0109それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:43:53.43ID:ZMxmRn6ya
ジェイソン・ステイサム期待してスレ開いたのにこれだよ
0110それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:43:55.62ID:lrPdXeXE0
>>82
韓国と北朝鮮に送金してたから正しいな
0111それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:43:59.97ID:Ufrn2nlbd
>>95
納税も含めた社会貢献度で考えるべきやな
高額納税者でも搾取で金稼ぎしとるならいうほど立派やないし、低額納税者でもボランティアしまくっとるなら立派や
まあワイは少額かつボランティアせんのやがなw
0112それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:44:02.29ID:cdNj4X/N0
>>103
あきらめんな好き
0113それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:44:20.59ID:mdiX0gzPp
国税庁「税金の存在しないパラダイスのような世界がこちらになります」ドンッ

・道路は整備されずに穴ぼこだらけ、ゴミも回収されなくなる
・警察や消防を呼ぶ時は金を払わなければならなくなる
・電車を利用するのは年寄りや子供ばかり
・義務教育が存在せず、学校に行けるのは裕福な子供だけ。かろうじて通えたとしても朝からバイトで学費を稼がなければならない子もいる
・年金制度も破綻し、老後も職探しをしなければならなくなる

https://m.youtube.com/watch?v=0V4Pvw6PCnU
0115それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:44:32.17ID:NUdiylRI0
>>46
どう見てもバス狙いの寒いツイートで萎えるわ
中身が女なのかもわからんレベル
0116それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:44:48.06ID:sZnpoikq0
>>103
包茎ちんぽ映っとるけど地上波大丈夫なん?
0117それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:44:55.19ID:Ufrn2nlbd
>>107
税制そのものじゃなくて実際の税の運用を皮肉っとるように感じるで
0118それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:44:55.64ID:KPFb/+9c0
これもう洗脳だろ
0119それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:45:25.53ID:WfS0t/Tz0
>>105
金持ちだけの街で下水処理や道路掃除や
食料や工業製品労働は誰がやるんや?
0120それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:45:31.15ID:0kIrsRmY0
金金うるせえんだよガキのくせによお
0121それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:45:31.85ID:jGhxafuJ0
社会人になったらそんなこと口が裂けても言えんようになるで
0122それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:45:32.81ID:H07SJ0NJ0
>>103
テレビには出れたな
0123それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:46:03.41ID:Vk/lHu+50
>>46
消費税払ってるってニートの論理やん
0124それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:46:08.32ID:sC+sHIXw0
>>105
残った人間の中からまた弱者認定された奴がパージされて行く
生き残りトーナメントでもやってるつもりかよ
0125それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:46:12.22ID:5QG2cyt40
>>117
この子供相手に皮肉ってるように見えるんやが
この子は税制を学んで大切だと感じただけやろ?
0127それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:46:17.18ID:ETp7joiM0
ガキを叩くのはお門違いや
ガキを洗脳してこんなこと言わせてる大人を叩くべきや
0128それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:46:21.90ID:As18vOlu0
>>119
自分が必要なものを自分で雇用した人間を使って自分で作るだけやで
0129それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:46:23.94ID:qlZAHwqQ0
国会に向かって言え
0130それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:46:48.10ID:ndCD0Yv40
当たり入ってねえんだわ
0131それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:47:05.79ID:Ufrn2nlbd
>>105
そんなことしたら虚業ばっかり蔓延って社会終わりやね
0132それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:47:06.44ID:bmsIFuEk0
ワイ新社会人、4月より5月の給料が4万も減ってて咽び泣く
0133それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:47:32.35ID:Nmp+jcTIa
自分の娘がこんなの描いてたらビリビリに破くわ
0134それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:47:38.57ID:As18vOlu0
>>124
だから完全競争市場は実現不可能なんでしょ
ワイが言ってるのは、税金をかけたら豊かな社会になるという話は変やという仮定の話や
0136それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:47:48.52ID:Vk/lHu+50
>>105
全員が勝者になれる社会ならそうやろな😅
0137それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:47:51.39ID:Y/QRB84Dd
>>36
じゃあ政治家なれよそう思ってんなら
0138それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:47:58.69ID:tVE/gML50
>>46
オッサンのなりすまし定期
0139それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:48:32.45ID:NjbmELtCM
いや税金は自民党が好き勝手していいお金なんだが
0140それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:48:39.76ID:OWNG8QG20
税の書道大会って課題だからその単語書いてるけど
意味わからんで書いてるから別に洗脳とかされてる訳じゃないよな
0141それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:48:47.70ID:As18vOlu0
>>131
虚業と実業の区別が明確じゃない
お前の考える虚業って何や?
マーケットで成立してるビジネスは全て実業だぞ
0142それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:48:48.60ID:Ufrn2nlbd
>>125
解釈次第やが、子供の言っとることは理想でありこうあるべきなのに現実はどうだと皮肉っとるように感じるわ
0144それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:49:21.14ID:KPb9X463a
>>103
(中身)草
0146それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:49:35.34ID:a918k7txa
世襲議員やらは税金を自分の金だとおもってるからな
税金をもらえない層は国民じゃなくて奴隷
0147それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:49:41.21ID:jE6iFDTY0
ガチャで草
0148それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:49:55.90ID:KPFb/+9c0
>>113
年金制度は現在進行形で破綻してる定期
0149それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:50:06.89ID:As18vOlu0
>>136
完全競争市場は経済の継続性を前提にしてないから
0151それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:50:46.90ID:H5syd2CYp
>>13
息切れしすぎ定期
0152それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:51:02.79ID:odKCP37t0
子供を政治的に利用する卑劣な行為
0153それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:51:03.97ID:WfS0t/Tz0
>>128
それって自分の領地を保有して
その領民支配する封建君主だよね
その場合結局領民の不満を抑えるために生活水準の向上に務めるために再分配いるのでは?
0154それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:51:12.66ID:0cVh/Oem0
税の作文とか絵とかコンクールやめろよ
夏休みの宿題なんて自由研究と夏休み帳だけでええやろ
0155それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:51:13.94ID:tYIi8Adop
ワイも昔税金のポスターかなんかで表彰されたわ
0156それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:51:16.33ID:iO1jy0oB0
JS叩いてるクズ多くて草
子供のうちから洗脳されてる被害者なのがわからんのか
0157それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:51:22.03ID:Ufrn2nlbd
>>141
例えばピンはね業者ばっかりになったら終わりやね
誰が飯作るんやって話や
0158それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:51:42.56ID:0Wilhj+ZM
まるで今が正しく使えてないみたいな言い方やな
この女パヨクか?
0159それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:51:55.51ID:Bb3o7IKh0
めちゃくちゃ中抜かれてる現実は見て見ぬふり
0160それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:52:05.36ID:WfS0t/Tz0
>>134
再分配のある社会のほうが完全競争市場より発展してるでしょ
完全競争市場みたいな国家が国民国家に戦争でも勝てないだろ
0161それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:52:09.97ID:Jsc3mMoUM
ハロプロのたこちゃんに似とる
0162それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:52:13.05ID:ZaaCg8up0
岸田文雄「ほな増税するわ」
0163それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:52:18.14ID:Sqqnv/7D0
財務省の洗脳工作か
スペンディングファーストの否定やん
0164それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:52:18.55ID:KPFb/+9c0
>>82
ありがとう自民党
ありがとう安倍晋三🙏
0165それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:52:31.53ID:As18vOlu0
>>153
そんなん処刑するだけやろ
完全競争市場の前提において足手まといは要らんのやで

一応バカそうなお前が誤解する前に言っておくがワイは完全競争市場を実現しろなんて言ってないからな
0166それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:52:32.30ID:5QG2cyt40
>>142
他の奴のレスもそう見えるなら解釈が違うんやねとしか言えんわ
0167それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:52:34.43ID:ETp7joiM0
猿が赤旗振ってるのを見てもそこにあるのは思想じゃなくて、裏にいる人間の悪意や
0168それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:52:46.75ID:OSLMHsGn0
>>82
熱い皮肉
0169それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:52:53.65ID:/16959OO0
公務員はその税金で風俗行きまくってるぞ
0170それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:52:56.65ID:bmsIFuEk0
税金が嫌や!!って言ってるのって結局大半はシステムに対する批判とかイデオロギー的なもんやなくて
単純に自分の懐に入るはずのもんが勝手に抜き取られてるの見るのが嫌なだけやろ
0171それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:52:59.93ID:H5syd2CYp
>>103
境界性っぽい
0172それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:53:11.55ID:WfS0t/Tz0
>>165
それをやってた絶対君主は結果的に革命起こされて殺されてるよね?
0173それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:53:37.76ID:As18vOlu0
>>157
飯は自分がコントロール出来る人間に作ってもらうだけだろ
対価が何であれ動かせばいいだけや
0174それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:53:41.01ID:snNYtXCK0
ガチャガチャを表現してるってことは
最低いれてもゴミがでる可能性あるってことやね
0175それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:53:44.62ID:cGhJ3Gej0
>>23
何これ洗脳してんの?
0176それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:53:44.62ID:WfS0t/Tz0
>>172
重税を課してる国民国家のがそもそも戦争に強いんだが
0177それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:53:52.47ID:WfS0t/Tz0
>>176
>>165
0178それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:54:32.69ID:As18vOlu0
>>172
だから、ワイが言ってるのは経済モデルの話やぞ
一番合理的な話は弱者切り捨てやで
0179それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:54:54.07ID:snNYtXCK0
>>46
税を消費税って思ってるならやばいな
0180それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:55:13.01ID:ckLgWsWI0
>>103
ぶりもてるってなんや
0181それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:55:17.95ID:F+doEJIU0
恩恵を享受できるかはガチャなところがうまいな
0182それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:55:21.51ID:Ufrn2nlbd
>>173
再分配せんってことはそれと同等の行いである「生産者を生かすための必要以上の高値での買い付け」もせんのやろ?
そんな状況なら生産者死ぬかピンはね側に回るかどっちかしか無いで
0183それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:55:32.84ID:5QG2cyt40
>>165
>>71の前半が完全競争市場を肯定して税制を否定してるように見えるんや
0184それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:55:37.41ID:MLwJvr6q0
>>103
ヅャンプ
0186それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:55:52.33ID:WfS0t/Tz0
>>178
他国は再分配のある国民国家なんだからそんなことやっても戦争や国際競争に勝てないのでは?
自給自足で現代の生活水準は維持できないぞ
0187それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:56:28.77ID:kAMRZ5jvd
>>170
ワイらの生活圏でも公金ちゅーちゅーさせろ言う意味やで
田中角栄は札束ビンタしてそういう連中を次々と黙らせていった
0188それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:56:36.56ID:NLGvMh650
自分で金稼いで税金収めてから言えや
0189それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:56:37.46ID:DA3WxisXa
MEGUMIみたいな女になりそう
0190それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:57:03.92ID:WfS0t/Tz0
>>173
農奴制では生産性で再分配機能がある国民国家に勝てないぞ
0191それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:57:27.01ID:As18vOlu0
>>160
その比較はおかしい
アメリカだって寄付が非課税だから寄付社会になってるだけで、経済的弱者が存在しなければ自己の利益追求最大化ができる
ソマリアを例に取って考えてもソマリアの国の中で弱者保護政策を取って国自体が栄えるとはいえんやろ
それは資源や外交の問題と混同している
0192それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:57:32.74ID:bmsIFuEk0
>>103
こういうやつ半分尊敬するわ
ワイには一生なれない
0193それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:57:58.75ID:oYkVeYon0
>>82
ええ風刺画やこれは
0194それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 22:58:13.76ID:P2XfDjza0
労働によって社会に価値を提供している人間に再分配するのは当たり前やけど老人に年金医療介護で無駄金投じるのは意味がわからん
0195それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:58:23.47ID:WfS0t/Tz0
>>191
アメリカが無税国家で社会保障が存在しないと思ってんのか?
0197それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:58:48.07ID:As18vOlu0
>>182
いや価格競争原理が最大限に働くのが完全競争市場やが
0198それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:58:51.93ID:WfS0t/Tz0
>>191
ソマリアの中で一番マトモなのは国家機能が機能してるソマリランド共和国だろ
0199それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:59:32.22ID:P2XfDjza0
石油が湧き出る国vs老人デバフの国
0200それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:59:34.37ID:Kdxvb9yV0
その割に具体的な税制とか払い方について義務教育どころか高校でも全く触れられへんよな
そんで社会出たらいきなり〇〇税払ってね!のラッシュ
0201それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:59:45.47ID:Ufrn2nlbd
>>197
最大限に働かせて餓死させるんやね
0202それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:59:46.35ID:As18vOlu0
>>183
達成しないという言葉をもしかして肯定的だと勘違いしてるんか?
0203それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:59:47.03ID:b7n54QS90
子供の頃税の作文書かされたけど主旨がわかってなくて
税を無駄遣いする政治家は死んでほしいと思いましたみたいなことを毎年書いていた記憶がある
0204それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 22:59:50.80ID:WfS0t/Tz0
>>194
労働者もいつ怪我するがわからないのにその保証がない社会はキツイだろ
自分子供が障害者だったり親が働けなくなったらそれを全部自分ひとりで面倒見るって社会全体のインセンティブを低下させるやろ
0205それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:00:19.55ID:9bbI7hzma
金融論も財政論も取ってないクソガキが税金語るなや
0206それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:00:29.28ID:sC+sHIXw0
>>165
>だから完全競争市場は実現不可能なんでしょ

これ君の発言なんやけど
実現不可能なもんを前提にするのは無理やないか?
0207それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:00:33.92ID:5QG2cyt40
>>197
完全競争市場は極論であって極論になると社会自体が成り立たないから意味がないで終わりの話やろ
0208それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:00:45.02ID:P2XfDjza0
土を耕して鉄を打つ人間がおらな社会は回らんのやから手を動かす人間が一番偉いわ
技術革新で省人化も進んでどんだけの人間が本当に必要なのかはわからんけど
0209それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:01:03.58ID:NlzvoI4pd
自民党への皮肉かな?
0210それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:01:48.03ID:Ufrn2nlbd
>>197
そもそも経済的に豊かであるほど経済的選択肢が増え、競争により有利になっていく物だ
有利になったやつはその立場を生かして虚業で社会貢献せずとも食ってけるようになつ


競争原理を最大限働かせた先は超格差社会からの社会崩壊や
0211それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:01:48.52ID:kAMRZ5jvd
てか子供手当でお前らの親に税金還元されてるんや
なに上から目線になっとんねん
0212それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:01:54.62ID:As18vOlu0
>>186
国際競争モデルで考えた場合は小国が大国に対して関税無課税の時だけ利益最大化できるで
その場合でもやはり税金も補助金も死荷重や
0214それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:02:04.08ID:NlzvoI4pd
>>208
なお社会はそういう人間を忌み嫌い差別する模様
0215それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:02:09.73ID:Sqqnv/7D0
描かせた大人はクズやな
この子はそう思い込まされて描いたんやから
0216それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:02:19.00ID:z39afaZf0
>>13
ゾナハ病定期
0218それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:02:34.34ID:P2XfDjza0
>>204
不幸な障害者や事故の被害者は社会から見たらレアケースだから手厚く支援しても問題ない
何千万人もの老人すべての面倒を見ていたら破綻するのは明確なので老人福祉国家なんて幻想は捨てねばならん
0220それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:02:59.08ID:As18vOlu0
>>190
勝てないというのはそもそも何の説明なの?
ワイが言ってるのは完全競争市場の余剰に対して課税した場合どうあっても死荷重が発生するというすごく基本的な話やが
0221それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:03:14.10ID:fdYbehFrM
新卒2年目になってから言え
0222それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:03:39.33ID:As18vOlu0
>>195
その社会保障対象が発生していない社会が経済モデル上理想と言ってるんやが
0223それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:03:40.07ID:WfS0t/Tz0
>>212
それは集団安全保障体制が保証されてる条件でしかない 
0224それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:04:02.24ID:As18vOlu0
>>198
アホって例示を膨らますよな
0225それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:04:13.37ID:As18vOlu0
>>201
まあそういうことや
0226それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:04:49.82ID:WfS0t/Tz0
>>218
民主主義国家どうやって?
高齢者だけじゃなくて
自分の親の介護を自分で見なきゃいけなくなる現役世代も反対するし
今の日本ならヤングケアラーとかも今以上に増えるだろうし
0227それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:05:03.16ID:As18vOlu0
>>206
だから完全競争市場は税金掛けたら達成不可能だよねっね話から始めてるんやが
これは基本的な経済モデルの話やぞ
0228それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:05:16.86ID:kAMRZ5jvd
やっぱワイが小学生の頃から提唱してた大東亜共栄圏2.0しかないんだよなあ
ちうごくがそれに気付いて目下構築中やからもうあかんけど
0229それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:05:22.33ID:awv7fQlz0
>>103
自分への鼓舞すごいな
カイジが鉄骨渡る時こんな感じやったんやろな
0230それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:05:23.27ID:Ufrn2nlbd
>>225
生かさず殺さずせんと上級諸共共倒れやで
0231それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:05:33.44ID:6ugXUCOId
>>225
最後には誰もいなくなって破綻するのが確定してるじゃん
0232それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:05:35.00ID:WfS0t/Tz0
>>224
ソマリアの話持ち出したのはお前でその例を否定しただけなのにそれとは関係ないことを言うのは反論できないからか?
0233それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:05:50.29ID:As18vOlu0
>>207
だから小学生の税金を掛けたら豊かな社会を実現出来るって話はおかしいよねって話がスタートなんだが
0234それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:06:28.41ID:sC+sHIXw0
>>225
実質的にそれで起きてるのが少子化やん
少子化で国力衰退するんはええんか?

まあ国力を前提に語るのは好きや無いねんけど
0235それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:06:37.10ID:As18vOlu0
>>210
だから完全競争市場は格差社会だし別にその事を何も否定してないが
0236それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:06:43.25ID:WfS0t/Tz0
>>220
農奴制の国より現時点で再分配があって補助金漬けの農業国のが生産性高いんだが
0237それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:06:53.57ID:P2XfDjza0
>>226
どうしようもないから日本はオワコン
少子化突入ながらも独裁体制の中華人民共和国には期待してるがアレもこのままじゃダメそうだ
0238それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:06:55.15ID:ASc+QEn/a
>>48
これ小4か小5くらいでみんな書かせられるやろ
0240それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:07:34.70ID:As18vOlu0
>>223
だって完全競争市場だとそういう事前提としてないから
ごく普通にほったらかした場合の完全な自由経済の条件だから
0241それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:08:14.47ID:WfS0t/Tz0
>>240
そんな国でどうやって軍隊維持して国防するんや?
0242それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:08:18.48ID:As18vOlu0
>>230
上級とかいう概念はお前が思う後付けの理屈に過ぎない
0243それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:08:24.08ID:kAMRZ5jvd
>>103
こいつツイッターも晒されてたな
この手のアホやけど純粋な奴は裏社会やともっと食い物にされるんやろな
0244それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:08:34.89ID:KPb9X463a
>>239
病気になる色してる
0245それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:08:52.18ID:ESxfGsJBd
>>227
税金かけたらパレート最適から外れるよねならわかるけど
税金かけたら完全競争市場は達成不可は意味がわからなさすぎる
0246それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:08:56.03ID:As18vOlu0
>>231
だから完全競争市場を一言も肯定してないだろ
0247それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:09:11.68ID:5QG2cyt40
>>233
その反論として実現性皆無の完全競争市場を持ち出す意味がわからん
成り立たないものだとわかってるもの持ち出して何の意味があるんや
0248それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:09:53.36ID:As18vOlu0
>>232
話のエッセンスは同国間の経済条件での比較じゃないと意味ないという部分であってその例えを持ってきたのにそれを膨らますのはあほという話や
0249それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:10:16.83ID:WfS0t/Tz0
>>237
働ける高齢者は働いてそうではない人を支えるしかないかな
0250それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 23:10:41.09ID:As18vOlu0
>>234
完全競争市場の仮定モデルの話をしてるのに現実の比較するのって話わかってる?
0251それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:11:23.06ID:As18vOlu0
>>236
それって具体的にどこの国の話で、何と何のデータの比較だよ
その国の中で社会保障をしなかった場合の比較は?
0252それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:11:23.12ID:KPb9X463a
>>80
そんなに興奮しないでください
0253それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 23:11:29.63ID:WfS0t/Tz0
>>248
ソマリアの中で別に徴税機能がないとこが有利って事実もないのにお前は何が言いたいんや? 
例え話として成立してないやん
0254それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:11:47.02ID:As18vOlu0
>>241
お前完全競争市場モデルの意味わかってる?
0255それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 23:11:50.79ID:sC+sHIXw0
>>246
>再分配する対象が淘汰された社会の方が経済的には合理的

肯定してるように見えるが
まず結論から述べてもらった方が有り難いかな
0256それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:11:55.70ID:TEsAElfA0
完全競争市場で格差拡大って初めて聞いたなー
イメージ的には不完全競争市場の方が余剰配分不均等による格差が生まれそうやけど
0257それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:12:33.33ID:LNIoPS1S0
>>23
納税思想ってなんなんや?🥺
0258それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:13:06.26ID:As18vOlu0
>>247
別に実現しようなんて言ってないから
税金掛けたら豊かな社会にはならないよねって話だから
0259それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:13:23.83ID:NumVDnk4d
てすとすと
0260それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:13:58.85ID:sC+sHIXw0
>>258
税金掛けても意味無いなら取らなきゃええやん
0261それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:14:14.71ID:WfS0t/Tz0
>>251
社会保障が薄い途上国やかつての国家よりも
現代の社会保障が機能してる先進国のが生産性が現に高いんだが
0263それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:14:56.32ID:5QG2cyt40
>>258
現実に成り立ってるものに対して成り立たないもの持ち出して否定しても意味ないじゃん
せめて最低限社会として成り立つもので否定しないと
0264それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:15:00.37ID:WfS0t/Tz0
>>254
完全競争市場モデルって一国だけで成立するの?
しないよね?
なら他の国がある時点でなんの意味もない話やん
そんなものは成立しないんだから
0265それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:15:08.07ID:IN38myCU0
>>103
「捕まらない」をわざわざ消して捕らないに訂正しとるのなんなんやろ
0266それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:15:12.57ID:ESxfGsJBd
>>256
典型的なミクロとマクロをごっちゃにしてる人って感じだ
ほんま言葉の定義もよー知らず使うなと言いたいわね
0267それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:15:15.39ID:sZ7O5hCN0
>>239
うんこ湾ほんま草
0268それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:15:29.90ID:As18vOlu0
>>255
税金を掛けないしその代わり経済的に優位なやつが自分の利益追求した方がより豊かな社会になるよねって話をしてるだけやで
それを実現するとは思ってないし資本主義ってそういうモデルやぞという話をしてるだけやで
0269それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:15:36.47ID:sC+sHIXw0
>>250
仮定の話ばっかりされても困るがな
現実の話してくれへん?
0270それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:16:14.41ID:z39afaZf0
見えざる手によって市場は全て上手くいくって考えは世界恐慌で否定されたんじゃないの?
ワイは大学でそんなふうに習ったが
0271それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:16:22.27ID:/IudGon/0
納税の教育だけして投資やらの教育一切やらんのけっこうな闇やろ
0272それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:16:22.74ID:5QG2cyt40
>>268
豊かな社会ではなくない?
社会として破綻するんだもん
0273それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:16:31.05ID:WfS0t/Tz0
>>268
再分配しないでどうやって安全保障維持するんや?
国民軍に傭兵軍が勝てるか?
0274それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:16:39.64ID:As18vOlu0
>>260
結局のところ公共財や社会保障が必要だから税金が必要だろって話や
税金掛けたら豊かな社会という言い方がおかしいという話をしてるだけやで
0275それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:16:47.95ID:iOe9khu7d
>>242
いや上級ってのは単に経済的に豊かなやつのことやが
0276それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:16:56.02ID:sC+sHIXw0
>>268
老人や障害者はどないするん?

そこらに放ったらかすん?
0277それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:17:51.80ID:As18vOlu0
>>263
現実に成り立ってるものとして税金を掛けたら豊かな社会は実現しないよねって話がスタートなの分かってる?
0279それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:18:13.86ID:wdUTtfyUd
今の日本の政治って親にカネせびるバカ息子みたいやな
学費や生活費だって渡したのに個人的に使い込んどいて足りないから小遣い値上げしろとか狂ってんのか
0280それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:18:35.77ID:As18vOlu0
>>264
国際市場考えても関税が存在しないなら価格と所得は均衡するだろ
0281それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:18:40.26ID:6ugXUCOId
豊かな社会の定義がズレてるから完全競争市場ガイジと話が噛み合わんのやろ
0282それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:19:09.51ID:WfS0t/Tz0
>>271
今は家庭科でやるらしいで
0283それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:19:18.98ID:As18vOlu0
>>269
現実の話として実現しない事からスタートしてるの分かってる?
0284それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:19:19.85ID:5QG2cyt40
>>277
実現しないってのはお前が言ってるだけやんけ
0285それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:19:45.93ID:As18vOlu0
>>272
だから言ってるやろ
税金を掛けたら豊かな社会にはならないって
0286それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:19:58.89ID:nb2GxaRN0
修行するぞ!を思い出した
0287それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:20:09.97ID:iOe9khu7d
>>277
経済的豊かさが可なら実際の豊かさを反映しないという前提は理解した上での話やったんか
勘違いしてすまんな
0288それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:20:21.64ID:5QG2cyt40
>>285
では豊かな社会とは?
0289それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:20:24.53ID:iOe9khu7d
>>287
✕可なら
○必ずしも
0290それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:20:35.38ID:As18vOlu0
>>273
安全保障は再分配ではないだろ
それに完全競争市場なら自分の安全を守る費用すら自分で賄うだろ
0291それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:20:37.87ID:sC+sHIXw0
>>278
こういうキチガイってどっから生まれて来るんやろな
昔のインドみたいに犬が人間の足咥えてそこらへん走ってる国が豊やと思っとるんやろか?
0292それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:20:53.71ID:KPb9X463a
>>82
これ見たかった
0293それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:21:17.16ID:WfS0t/Tz0
>>290
どうやって?身を守るの?
再分配のインセンティブなしに誰が守るの?
0294それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:21:25.13ID:As18vOlu0
>>284
いや税金納めて豊かな社会っていう画像に対して言ってるだけやが
0295それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:21:50.59ID:5QG2cyt40
>>294
否定する理由を聞いてるんやが?
0296それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:21:56.75ID:As18vOlu0
>>288
国民所得が増加し続ける経済だろ
0297それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:22:19.11ID:6ZqsfRIXa
>>291
ワイらは弱者許容するほどポリコレ汚染されてへんのや
国に貢献できない弱者パヨクは野垂れ死ぬか日本から追い出すのが理想
0298それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:22:36.11ID:cdMeENvda
ttps://i.imgur.com/bk2RiMO.png

まぁ戦争がわるいよね
0299それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:23:13.68ID:5QG2cyt40
>>296
税金掛けたら増加し続けないって事?
0300それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:23:16.43ID:aEzQIniG0
納税してから言えやクソガキ
0301それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:23:58.56ID:As18vOlu0
>>293
どうやって自分を守る人間をコントロールしてるかなんて前提は知らんがな
そんなもの暴力や伝統や宗教なんでもあるだろ
富が集中し続けてどこにも死荷重が発生しない経済は税金を払わない経済だぞという話やが
0302それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:24:47.74ID:As18vOlu0
>>295
否定する理由?完全競争市場の前提が課税は余剰のマイナスと言ってるからや
0303それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:25:28.90ID:5QG2cyt40
>>302
それ完全競争市場を肯定してないと出ない考えじゃん
0304それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:25:35.53ID:As18vOlu0
>>299
そういうことやで
税金を掛けた分だけ世の中には死荷重が発生するし補助金政策を行なったらそれもまた死荷重が発生する
0305それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:26:23.47ID:As18vOlu0
>>303
完全競争市場という考え方があってそれをベースに話しているだけでその社会を実現出来るとは思ってないし肯定なんかしてないがな
0306それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:26:52.17ID:lrPdXeXE0
子供にまで嫉妬する奴と嫌カスしかおらんのかよこのスレは
0307それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:27:12.54ID:lrPdXeXE0
ID被ってるやん
0308それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:28:11.10ID:5QG2cyt40
>>305
君が言ってるように完全競争市場という考え方が間違ってるなら税制を否定出来なくなるってわからない
0309それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:28:16.94ID:sC+sHIXw0
ID:As18vOlu0が何を言いたいかわからん
そら社会保障無くして障害者や働けなくなった老人を海に沈めれば社会保障費は圧縮されるけど
そんな世の中に誰が子供作ろうと思う?

その結果少子化やん
社会保障費は必要な投資やと思うけどね

その辺説明出来てないからレス返されまくってるんやと思うけど
0310それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:29:02.07ID:OYMdgu7Xd
>>307
・家族
・タダ乗り近所民
・バックドア
・ガチのID被り

どれや
0311それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:30:36.22ID:WfS0t/Tz0
>>301
傭兵軍は国民軍に負けるっていう歴史的事実もあるんだが
0312それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:30:52.12ID:OYMdgu7Xd
>>309
彼は2レス目っていうわりと初期から「『経済的な』豊かさ」っていう但し書きをしとるわけやから彼の言うとおり現実とは異なる、概念の話をしとる可能性もまあまああるな
0313それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:30:56.40ID:As18vOlu0
>>308
完全競争市場があってるとか間違ってるとかじゃなく、それがまず前提としてあって、そこに課税を行うと完全競争市場の状態よりも負の状態が発生して経済合理性に反するよねって事を言ってるだけやで
0314それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:31:57.68ID:lrPdXeXE0
>>310
ワッチョイ見る限り別人やな
0315それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:31:58.28ID:5QG2cyt40
>>313
前提としてあるってのは肯定じゃん
内心それが正しい事だと受け入れてるから前提としてるんじゃん
0316それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:32:11.05ID:sC+sHIXw0
>>283
わかりません

ユニコーンやツチノコの話をしたいわけじゃないので
逆になぜ実現不可能な話をするのですか?
0317それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:32:37.81ID:ESxfGsJBd
完全競争市場で税金かけると死荷重発生で非効率(ピグー税やピグー補助金は無視)
↑これ自体は単なる事実でしかないんだからそこに口出ししてるやつはアホ

しかしそれを理由に税金で豊かな経済を実現できるとは限らないと言い出すのはあまりにアホすぎるし
そもそも現代においては完全競争市場なんて存在しないから全く無意味なことしか言ってない完全競争ガイジもアホ
0319それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:33:56.43ID:As18vOlu0
>>309
概念の話をしてるだけやで
ワイが言ってるのはすごくシンプルで税金を掛けて豊かな社会って変だよね、税金ゼロ円で市場競争原理に任せきりにして弱者切り捨て経済にした方が豊かな経済を実現出来るんだから、っていうツッコミをしてるだけで、公共財や社会保障のために税金はやはり必要だと思ってるし別に現実の社会経済がどうこうなんて問題にしてないが
0320それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:34:40.84ID:r0Jwf+YLd
>>266
ほならマクロ的にはどうなるん?
0321それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:34:41.71ID:As18vOlu0
>>315
それって無知を晒してるのと同じやな
経済学のベースの話は完全競争市場モデルからやで
0322それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:35:23.48ID:As18vOlu0
>>316
ユニコーンやツチノコの話をしているからやで
0323それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:35:44.13ID:5QG2cyt40
>>321
君賢ぶってるだけじゃん
0324それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:36:13.50ID:XenjYz7I0
なんかとんでもないガイジ湧いてて草
0325それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:36:35.58ID:As18vOlu0
>>323
普通に高校生でも習うことやろ
0326それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:36:46.38ID:5QG2cyt40
何の役にも立たない社会学者みたいな奴やな
0327それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:37:46.70ID:sC+sHIXw0
>>319
>税金ゼロ円で市場競争原理に任せきりにして弱者切り捨て経済にした方が豊かな経済を実現出来るんだから、

そこらへんに死体が転がってるのが豊かな社会か?
まあ経済指標等だけ考えた場合はありえるかも知れんけど

国際世論的にはどうかな?
グローバル社会でそこらに死体転がってる先進国とかw
0328それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:38:04.50ID:As18vOlu0
>>326
チキってレスアンカ付けられなくなるなや
ワイはただモデルの話してるだけやがな
0329それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:38:05.50ID:1Htmahx00
>>321
念の為聞くんだがGDPに政府支出が含まれていることくらいは理解できてるんだよな
0330それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:38:05.66ID:kw6D1b5q0
難しいことはよくわかんないから専門っぽいNPOに税金上げて任せるンゴ🤤
0331それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:39:02.35ID:sC+sHIXw0
>>322
なぜ突然ユニコーンやツチノコの話を始めたのですか?
0332それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:39:35.53ID:As18vOlu0
>>327
完全競争市場モデルの話してるだけだからそんな状態の仮定なんて置いて無いで
逆に言うとそんな事言い出したら全て人の所得が一定の経済モデルは成立するんか
0333それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:39:43.04ID:vEjULxYKd
実現出来ないってわかりきってる事をぎゃーぎゃー喚き続けてる奴は何がしたいんや
0334それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:40:27.01ID:As18vOlu0
>>331
税金を掛けたら豊かな社会という話がユニコーンやツチノコだから
0335それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:40:46.35ID:ZQ617v+/M
この手のガイジって屁理屈こねくり回して相手が黙るまで喋り続けるだけだから相手にしても学びを得られるわけでもないんっよな
0336それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:40:53.13ID:0FIUBSdo0
意味のない
経済モデル作りました
はいそうですか
終わりやね
0337それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:41:02.34ID:sC+sHIXw0
>>332
>逆に言うとそんな事言い出したら全て人の所得が一定の経済モデルは成立するんか

するだろ
逆にしない理由を聞きたいんだけど
0339それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:41:56.38ID:As18vOlu0
>>337
それって具体的どういうモデルや
社会主義経済が成功した国があんのか
0340それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:42:29.64ID:XenjYz7I0
>>335
これ
0341それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:42:33.87ID:vEjULxYKd
頭でっかちになって現実との擦り合わせが出来ないようになったら学ぶ意味ないよ
0342それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:42:52.93ID:4BIRqfcz0
めっちゃ長いレスバしてて草生える
0343それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:43:15.72ID:9G9Q7U/B0
>>103
金融義賊の元ネタこれか
0344それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:43:25.86ID:As18vOlu0
>>338
そりゃ交換の媒介物だろ
0345それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:43:44.49ID:sC+sHIXw0
>>339
日本は世界で一番成功した社会主義国だと言われてましたね
1億総中流って奴
0346それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:44:02.65ID:K9Wmrktsd
そもそも豊かさなんて既存のパラメータで簡単にあらわせるようなもんやないしな
GDPとかの安易な指標に頼りたくなるやろうけど、それらは必ずしも豊かさは表さん
0347それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:44:10.26ID:TEsAElfA0
完全競争市場ガイジにとって経済的豊かさ=福利厚生の最大化やろ?

しかし公共財の概念知ってるなら
完全競争市場でも税金とって公共財作った方が福利厚生は向上するってわからんもんかね
外部経済とかもガン無視やし
0349それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:44:47.50ID:gPrigH1o0
税金が無くても行政サービスは提供できる
財源とかいう意味不明な概念を用いてること自体が誤り
重要なのは財やサービスの供給量とマネーストックのバランスだけ
債務残高とか財源とか何の関係もない
0350それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 23:45:23.40ID:As18vOlu0
>>345
まず日本が社会主義国だった事は未だかつてないし、所得が平準化された事も無いし、
そもそも日本はずっと所得が伸びないのに社会保障だけが増大して国民経済を圧迫してる国じゃないの?
0352それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 23:46:25.13ID:As18vOlu0
>>347
え??
ワイが言ってる事と真逆の話にすり替えられててびびるわ
ワイは社会保障を否定も肯定もしてないぞ
0353それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:46:54.10ID:1Htmahx00
>>350
イノベーションが足りないからGDPが伸びないとか思い込んでる典型な経済オンチっぽいな
0354それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 23:47:06.46ID:0FIUBSdo0
ここで屁理屈こねる長文書くぐらいならAIと壁打ちでもしててくれません?
0355それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 23:47:06.52ID:As18vOlu0
>>348
フワッとした質問を投げるけど自分は何も言わずに何か言ったつもりレスやな
0356それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 23:47:40.90ID:08iDfNXd0
>>23
納税思想で検索したら国税庁のサイトしか出てこなくて草官僚はほんまに造語が大好きやな半分ガイジ入っとるやろこれ
0357それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:47:58.81ID:gPrigH1o0
税が財源なら毎年の予算どうやって執行すんだよw
0358それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 23:48:00.66ID:GViHGhcPd
この手の奴って自分の立場を曖昧にして守りに入るよな
0359それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 23:48:08.94ID:sC+sHIXw0
>>350
>まず日本が社会主義国だった事は未だかつてないし、所得が平準化された事も無いし、

少なくとも世界的にそういう評価をされていた時代はあったって話ですよ
そして貴方は社会主義を否定する材料を一切出せてませんね
0360それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:48:09.01ID:As18vOlu0
>>353
貨幣は刷れば無限に出てくるって言い出しそうな典型的経済オンチやな
0361それでも動く名無し
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2023/05/25(木) 23:49:03.33ID:K9Wmrktsd
>>351
国力すら必ずしも表さんで
虚業で水増ししまくれるし
0362それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:49:33.13ID:TEsAElfA0
>>352
?税金は死荷重が発生するからだめ!
税金で社会が豊かになるはおかしい!がニキの主張なんやから
ニキの言う経済的豊かさ=福利厚生の最大化以外なんやないの
じゃあ豊かさってなんやねん
0363それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:50:20.40ID:As18vOlu0
>>359
日本がかつて一番成功した社会主義国と言われた

これだけで社会主義モデルが成立したとでも言いたいならお前の説得力が浅いだろ
じゃあそれ継続出来てるんか?
金だけ集めて配るだけならマルチでも出来ること
0364それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:50:55.31ID:1Htmahx00
>>355
貨幣とはモノではなくデータ
貸借関係の記録だよ
誰かが負債を抱えることで新たに生み出され完済されるとゼロに戻る
これが信用貨幣の本質
だから「国の借金」は減らしちゃいけないんだよ
0365それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:51:17.41ID:zBjNPcqqp
まし
0366それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:51:34.16ID:GViHGhcPd
豊かな社会
豊かさって何?社会として成り立たないもの前提として意味あるの?
この辺りが全然共感出来ん
0367それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:51:56.97ID:As18vOlu0
>>362
ワイが完全競争市場において言ってる豊かさは個人利益の追及やと言ってるが
福利厚生って何?せめて社会保障と言えよ
0368それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:52:05.09ID:08iDfNXd0
>>345
ソ連の皮肉を金言みたいに扱うのって脳みそソ連崩壊前から止まってるジジイなんやろなって
0369それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:52:34.59ID:sC+sHIXw0
>>363
>日本がかつて一番成功した社会主義国と言われた

これだけで社会主義モデルが成立したとでも言いたいならお前の説得力が浅いだろ

いいえ
昔出来てたことがなぜ今出来ないのかという話です
0370それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:53:29.32ID:w5yezKibp
>>216
ワイも同じの思ったわ
0372それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:54:23.07ID:As18vOlu0
>>364
アホっぽい
国と国民の二経済主体しかいないとでも思ってんのか
そしてその理屈なら貨幣がモノの媒介主体という事を否定しないだろ
むしろ完全なる媒介主体だからその考えが成立するわけで
そこに生産性に裏付けられた信用の話が乗っかるからMMTが成立しないと言う話でも出来るくらいのやつかと思ったのに
0373それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:55:12.47ID:As18vOlu0
>>369
まずそもそも昔に社会主義も出来てないから
その前提に自然とすり替えようとするな
0374それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:55:53.39ID:As18vOlu0
>>371
市中銀行が通貨を発行する事が出来る????
そんな事どこが出来るの?
0375それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:56:11.47ID:TEsAElfA0
>>367
福利厚生=総余剰やろ
話通じなくて草

それと完全競争市場で達成されるのはパレート最適であって
各経済主体の厚生の最大化ではないやろ

利益が追求できる状態が豊かなら最も豊かな経済は独占ってことになるやん
0376それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:56:30.71ID:sC+sHIXw0
>>373
いいえ
すり替えてるのは貴方ですね

昔出来てたことがなぜ今出来ないのですか?
0377それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:56:55.23ID:Sqqnv/7D0
>>371
やめたれ
信用創造なんかいきなり言っても理解できるわけがない
0378それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:56:58.43ID:1Htmahx00
>>372
世界中で毎日当たり前のようになされている信用創造を否定するつもり?
0379それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:57:03.64ID:5QG2cyt40
結局完全競争市場ガイジが言ってるのって※ただし空気抵抗は無いものとするみたいなもんやろ
0380それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:58:25.54ID:As18vOlu0
>>375
福利厚生=総余剰??
ワイはここからお前が分かってない奴やなと思う

パレート最適はそう言った方が正確やな

だから完全競争市場は結局独占に収斂するんでしょ?
0381それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:58:30.54ID:K9Wmrktsd
>>379
レイノルズ数次第やな!
0382それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:58:45.01ID:As18vOlu0
>>376
昔出来てないから
いつ出来たんや?
0383それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/25(木) 23:59:40.90ID:As18vOlu0
>>378
信用創造と通貨発行は全然違うだろ…
何なら通貨発行と信用創造は真逆の行為ですらある
0384それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:00:00.55ID:DZCBSZc30000000
>>374
預金総額100億円の銀行が企業なり個人なりに1億円を貸し出すとその残高は99億円ではなく101億円になるんだよ
銀行は信用を担保に顧客口座の数字を増やすだけで新たな預金を生み出すことができる
常識だろ
0385それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:00:10.50ID:xL9ISLoj0
主流派経済学のバカさ加減は本当に酷い
経済学部の大学一回生が経済学に対して最初に抱く違和感は大体正しい
経済学者は債務対GDP比が発散し続けることは問題だって言い続けてるけど特に理由はないw
とにかく問題らしいw
バカとしか言いようがない
0387それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:00:29.46ID:eRgT1Wcj0
>>384
それって通貨発行とは違うで?
0388それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:01:15.79ID:7Zz7vtrqM
前なんGで聞いたがMMTの本質はJGPなんやろ?
世の中はエセMMT論者が多いとかなんとか
0389それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:01:25.47ID:eRgT1Wcj0
>>386
ソースがwikiは無いしそれって言われてるの域から出てないだろ
成功してないから持続してないとも言える
0390それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:01:31.58ID:w5csF+nHd
でも経済学は測度論も多様体論もやるから……
0391それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:02:04.52ID:A0toYLFcr
日本が衰退してるのは結局票田の老人たちを優遇してるからよ
そもそも戦後辺りに世代間での一票の格差を是正するようにしなきゃいけなかった
今更無理やしもう終わりや
0393それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:02:53.80ID:qzhX34l30
>>380
単にニキが用語知らんだけなのはおいといて……

完全競争市場が独占に収斂する(まあこれも間違っているが)とするなら独占においては死荷重が発生するから
これを税でもって防いで死荷重の量を減らすことは合理的になっちゃうやん
ニキの主張崩れちゃうやん
0394それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:03:28.25ID:lSHYxLmR0
>>388
MMTはただの貨幣説明でJGPは政策やから別物や
0395それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:03:58.81ID:fgj1QYCx0
>>46
消費税って他の誰もが払ってるんだけどなんで脱税まんこって言われてるからまるね理解してなさそう
0397それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:04:38.99ID:ilaC6Srr0
>>389
ソースはググれば出てくるって言ったでしょ
https://gendai.media/articles/-/106315?imp=0

>成功してないから持続してないとも言える
なぜ持続しなかったんでしょうね?
0398それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:05:41.31ID:xL9ISLoj0
まじで債務残高なんかどうでもいいのよ
財源とかいう概念も無意味
財やサービスの供給量とマネーストックのバランスだけが一番重要なの
だからMMT派がJGPという制度的な概念を持ち出すのは当然
ただしそれに加えて重要なのはイノベーション
0399それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:05:42.14ID:eRgT1Wcj0
>>397
その大原浩なる人物が言ってるから正しいという事?
0400それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:06:31.59ID:7Zz7vtrqM
>>394
MMTによる景気対策ってことやで
0401それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:06:32.06ID:jzpO6zZ0d
単純に実現不可能な理論を前提として現実に成り立ってる社会を否定出来ると思う思考回路がよくわからん
0402それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:06:56.02ID:UxmaAOdK0
ワイは中野剛に興味あるんやがなんG民的にはどう?
0403それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:07:19.77ID:eRgT1Wcj0
>>401
ワイの事言ってるなら別にワイは現実社会を否定なんて一言もしてないが
0404それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:07:47.75ID:ilaC6Srr0
>>399
そういういちゃもんは止めて少しは自分の頭で考えませんか?

ユニコーンやツチノコの話してるより有益だと思いますよ
0405それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:08:05.20ID:uVZNJufi0
>>397
こんなゴミみたいな記事をソース扱いとかほんまガイジやななぜ持続しなかったって官僚主導だと非効率でグローバリズムに対応できなかったからだろ
0406それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:08:57.25ID:xL9ISLoj0
毎年税収を上回る予算を執行してるのに税が財源な訳ないだろっていうねw
0407それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:09:05.40ID:UoTle47Fd
日本は社会主義だったとかのたまう人にはぜひレギュラシオン理論というものを勉強してもらいたい

たまたま賃金主導型成長体制というものが成立していただけだから
思いっきり資本主義の枠組みの中だから
0408それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:09:13.22ID:eRgT1Wcj0
>>404
よく分からんやつのよく分からん記事を持ってきてソースだとか言うのってツチノコを見たって証言と何ら変わらないやろ
0409それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:09:24.26ID:7Zz7vtrqM
>>398
財政支出の制約はインフレ率ではなくて国内の資源みたいな話やっけ
0411それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:09:56.69ID:ilaC6Srr0
>>405
私が貼ったソースに粘着する必要はありませんよ

さっきから言ってますけどググれば出てくるので
少しはググりましたか?
0412それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:10:19.34ID:A0toYLFcr
政権のために年金制度なんてのを始めた時点でもう終わりの始まりだった
今後も政権のために老人保護は続く
GHQが盛り込んでくれればなぁ
0413それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:11:54.39ID:lSHYxLmR0
>>402
国の借金は問題ないし財出と減税をする理由を分かりやすく説明してると思うで
0414それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:12:37.51ID:t4V/AjLb0
>>407
社会民主主義ですらないしな
0415それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:12:41.56ID:uVZNJufi0
>>411
ソースを提示するのはお前なんだからググるわけ無いだろ
でお前が大好きなwソースのikipediaには世界で1番成功した社会主義国についてこうあるけどどんな気持ち?
https://i.imgur.com/vwfNB75.jpg
0416それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:13:23.52ID:xL9ISLoj0
>>409
そう
資源や労働力、そしてイノベーションが必要
それこそが制約
0417それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:13:34.63ID:+cry/iXV0
資本主義と社会主義のどちらが経済思想として正しいのか決めるために戦争するぞ

中学高校の経済分野の授業で1番おかしいと思ったのはこれやな
0418それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:14:03.17ID:t4V/AjLb0
>>416
なら労働力が不足してイノベーションも停滞してる日本ではどっちにしろ無理じゃん
0419それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:14:14.71ID:UxmaAOdK0
>>413
経済学知らんでも本読んでわかる?
0420それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:14:54.18ID:lSHYxLmR0
>>410
4
0421それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:14:56.16ID:ilaC6Srr0
>>415
でも日本語成功したんだから問題は無いでしょう

もう一度聞きますよ?
昔出来てたことがなぜ今出来ないのですか?
0422それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:17:09.26ID:eRgT1Wcj0
>>421
お前は誰と戦い出したんや
昔出来てないし出来てる事にしてる前提を置くのがそもそも違うで
それに敢えて乗っかるとして、ポンジスキームすら一瞬は成立するんだぞ
0423それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:17:12.09ID:lSHYxLmR0
>>419
分かると思うで
いきなり本を買うのが抵抗あるならヤフーニュースでも時々中野剛の記事があるからそれを読むだけでもええんじゃないかな
0424それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:17:17.83ID:ilaC6Srr0
>>407
>たまたま賃金主導型成長体制というものが成立していただけだから

それが良いならまたやれば良いじゃないですか
なぜやらないのですか?
0425それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:17:29.37ID:xL9ISLoj0
>>418
そういう状況になる前に国が賃上げにコミットして労働力を強化しないとマズいよってMMT論者はずっと言ってた
このまま人口減少が進めば支出もできなくなる
0426それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:17:35.99ID:DZCBSZc30
国債という政府の負債がなければその他の主体の負債が存在することも不可能
国債という原初の貨幣がなければその他の主体の貨幣が存在することも不可能
https://i.imgur.com/meQ3sZP.jpg
0427それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:18:39.69ID:t4V/AjLb0
>>421
1970年以降日本が成長し続けたのは労働組合が労使協調を重視して賃金が低く抑えられたから西欧や北米に比べて輸出競争力で有利だったから
ソ連崩壊以降は
東欧の賃金が低くても教育水準の高い労働者や
韓国台湾等の新興国の工業製品にたいして価格競争力を保てなくなったから
0428それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:18:40.23ID:UxmaAOdK0
>>423
サンガツ
買って読んでみるわ
0429それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:18:50.50ID:+4a2RD8TM
少しはまともな勉強してからレスバしろよガイジ
0430それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:19:12.02ID:eRgT1Wcj0
>>426
国債という最初の原資を使って今アメリカがどうなってるか知らないの?
0431それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:19:26.50ID:t4V/AjLb0
>>425
賃上げしても少子高齢化の状況では生産年齢人口は現象し続けるのは変わらなくね
0432それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:19:51.94ID:7Zz7vtrqM
>>425
MMTによって日本経済がこれから浮かび上がることが難しいと示唆されてるってこと?
0433それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:20:18.24ID:ilaC6Srr0
>>422
>昔出来てないし出来てる事にしてる前提を置くのがそもそも違うで

いいえ
出来てましたね
サザエさんやクレヨンしんちゃんの世界線はどう説明するのですか?
強弁はやめて頂きたいのですが
0434それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:20:44.76ID:UoTle47Fd
>>424
大量生産大量消費の時代じゃなくなったり労働者が豊かになったことでテーラー主義による持続的な生産性の向上ができなくなったから
0435それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:21:03.70ID:NA3pDa9d0
>>428
中野剛志なんて買うな
望月慎の本を買え
0436それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:21:55.65ID:eRgT1Wcj0
>>433
出来てましたね、ってのが強弁そのものだろ
サザエさんやクレヨンしんちゃんの世界線って一体何の事や?
架空の世界の話まで持ち出してソースですとか言い出したら人として終わりちゃうか?
0437それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:22:36.55ID:xL9ISLoj0
>>431
それは予測の域を出ないけど少なくとも30年近く賃上げしてこなかったことと少子化は無関係ではないべ
0438それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:22:49.24ID:t4V/AjLb0
>>412
年金制度は戦前から始まってるんだが
0439それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:23:17.04ID:DZCBSZc30
>>430
供給能力に見合わない財政出動はインフレを招くってだけの話
でも未曾有のパンデミックへの対策としては正しかったと思うよ
一律10万円とかいうしみったれた給付で救える人間はごくわずか
0440それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:23:28.51ID:NA3pDa9d0
>>425
それMMT論者か?MMTは失業者を国が雇って完全雇用を達成しろやろ
その上で国が払う賃金を上げれば民間も賃金を上げざるを得なくなる
0441それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:23:38.52ID:UxaJd5/Wa
>>103
小学生かな?
0442それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:23:39.46ID:uVZNJufi0
>>421
巨大な内需に対して官僚主導で供給体制を整えるのが上手くいっただけの話で単純にゴルビーが揶揄した時代と現代では何もかもが違うから
ソ連が崩壊したのも計画経済は非効率の極みでグローバリズムの資本主義との競争に勝てなかったからだろ
世界的にそういう評価をされてたっていうお前の前提がゴルビーが日本をそう皮肉っただけという事実を認めろガイジ
0443それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:23:41.65ID:ilaC6Srr0
>>434
どちて坊やみたいになりたくはないのですが
なぜ出来なくなったのですか?

科学も技術も進歩している今
昔出来たことが出来ないせいで退化している

これはなぜでしょうね?
0444それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:23:58.88ID:UxaJd5/Wa
>>180
ブリにモテることや
0445それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:24:10.56ID:t4V/AjLb0
>>437
でもいま少子化対策して劇的効果出るとしても最低10年としたら労働者が殖えるまではそこから更に20年だろ
超希望的な観測でもとりあえず30年は詰んでること変わらなくね終わりやん
0446それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:24:57.21ID:xL9ISLoj0
>>432
人口動態が今よりも悲惨な状況になったら雇用を安定させようが賃金を上げようがどうにもならないからね
0447それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:24:59.92ID:NA3pDa9d0
>>394
そういう考えの人もおるけど少なくとも提唱者はセットで考えてると思うぞ
0448それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:25:14.16ID:t4V/AjLb0
>>443
日本に技術力もないしブランド力もないから
0449それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:25:18.50ID:eRgT1Wcj0
>>439
供給じゃなくて貨幣需要ちゃうの?
正しかったって何を持って正しい正しくないなんや
経済的に混乱したらそれは正しくないだろ
人道的に正しいかどうかは主観や期待の話
0450それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:26:36.11ID:o8O+MTtv0
>>46
釣りアカかと思ったらガチアカウントやんけ
0451それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:27:42.78ID:xL9ISLoj0
>>440
失業者を雇用してってのは当然なんだけど賃上げも含まれてる
ミッチェルあたりは賃上げにも積極的に言及してる
0452それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:27:59.23ID:ilaC6Srr0
>>436
>サザエさんやクレヨンしんちゃんの世界線って一体何の事や?

だからググれば出てくるって言ったでしょ
ソースの信憑性言うなら否定するソースも出して貰わないと
https://news.biglobe.ne.jp/trend/1111/ccn_171111_0997551255.html
0453それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:28:02.72ID:t4V/AjLb0
>>446
かりに来年から出生率が2まで上がる奇跡が起こってもそいつらが労働市場に出てくるのは20年後の時点で詰んでるじゃん
その間は労働人口は減り続けるし
0454それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:28:47.36ID:DZCBSZc30
>>449
あの時マスクが高騰したのは貨幣供給が足りなかったからではなく生産能力が足りなかったからだよね
0455それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:28:58.12ID:eRgT1Wcj0
>>452
だからサザエさんや野原家の世界線がファンタジーなのにそれが前提って…
アホ過ぎない?
0456それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:29:22.13ID:t4V/AjLb0
>>452
ジニ係数でいうと80年代からずっと不平等さは大して変わってないけどね

https://i.imgur.com/5jtW1N0.jpg
0457それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:29:24.45ID:eRgT1Wcj0
>>454
え?マスク?
金の話してんだろ?
0458それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:29:25.90ID:uVZNJufi0
>>443
科学も技術も進歩している今だからあらゆる分野は細分化され研究と開発コストが比べ物にならないぐらい増加しているんだぞガイジ
0459それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:29:46.33ID:NA3pDa9d0
>>425
MMTはそもそもかつての好景気を再びみたいな考え方に否定的や
MMTの前身にはミンスキーの考え方があって資本主義経済は好況と不況を繰り返す不安定な経済という世界観でだからこそその変動を小さくして犠牲になる人を減らそうって言ってるんや
JGPはその手段や、インフレを目指すものではない
0460それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:29:47.50ID:61vC0NBJa
>>46
消費税の申告と納税しとるんやろ
0462それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:29:49.82ID:ilaC6Srr0
>>455
否定するソースは無いのですか?
0463それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:29:59.82ID:UoTle47Fd
>>443
人々が豊かになって好みが多様化したり科学や技術が進歩すると
昔みたいに製品は1品種だけでみんなそれ買うみたいなわけには行かないよねってそれだけ

科学や技術が進歩しているのにじゃなくて科学や技術が進歩したから成り立たなくなったのテーラー主義は

後は働く側だってずっと単調作業嫌でしょもっとやりがいのある仕事あるのに
0464それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:30:23.39ID:eRgT1Wcj0
>>462
何を?笑
サザエさんや野原家を否定しろってこと?笑
0465それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:30:40.20ID:3ijaGKzOa
途中から敬語になってレスバしてる奴は人格でも変わったんか?
0466それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:30:47.58ID:ilaC6Srr0
>>458
コストを圧縮する技術は進歩しないのですか?
0467それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:31:25.76ID:lSHYxLmR0
>>447
セットで考えることはワイも賛成や
国の借金馬鹿のせいでまともな経済政策を打てなかったわけやし
0468それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:31:36.75ID:NA3pDa9d0
>>451
そうなんか
賃上げはインフレ要因になるってマクロエコノミクスで説明してたから否定的かと思ってたわ
まあでもJGPで賃上げは実現できるんちゃう?
0469それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:32:12.30ID:ilaC6Srr0
>>464
「1億総中流という時代は無かった」
というソースですかね
0470それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:32:56.39ID:XJNK2t1f0
円安放置の無限物価上昇で国民を苦しめつつ税金を海外にばら撒きご機嫌とって
良い写真ポジションもらって喜んでる無能キチガイ眼鏡に知らせてこい
0471それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:33:20.54ID:eRgT1Wcj0
>>469
何の根拠もないのにサザエさんや野原家を出していつのまにかそれを事実として前提積み上げていくスタイル怖すぎるなお前のそれ
どんな事でも主張出来そう
0472それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:33:28.34ID:t4V/AjLb0
>>466
価格競争で中国や東南アジア諸国にも勝てないし
先端技術でも中国やアメリカに勝てないゴミ国家だから
0473それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:33:45.73ID:uVZNJufi0
>>452
サザエさんで言うならライフスタイルの変化して核家族化してるしクレヨンしんちゃんで言うなら舞台の時代と現代では平均賃金は大きな乖離はしていないことぐらい分からんのかガイジそもそもフィクションがソースとか頭おかしいんだよ池沼
0474それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:34:13.75ID:DZCBSZc30
>>457
どれだけカネを持ってても財やサービスを生み出す側の能力が追いつかなければインフレするよね
カネの価値を左右してるのは中央政府の資産や負債の額ではなくその国の供給能力だよ
0475それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:35:02.38ID:ilaC6Srr0
>>471
1億総中流の時代は無かった

というソースはまだですか?
これ以上アナタの強弁に付き合いたくは無いのですけども
0476それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:35:39.64ID:7Zz7vtrqM
やっぱMMTの話って面白いな
理知的でなるほど確かにとなる
エセMMTというか財政リフレ派はなぜか超攻撃的だし一方的に自分の主張ぶつける人間ばっかだから話聞いていてもつまんないんだよな
0477それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:35:54.54ID:eRgT1Wcj0
>>474
お前の言う供給ってなんや?古典主義経済主義者なのか?
0478それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:36:14.66ID:VnJ77mv00
>>13
重税に苦しんどるやん
統一の上層部とかこれ見てゲス笑いしとるやろ
0479それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:36:21.50ID:eRgT1Wcj0
>>475
一億総中流時代があったソースも無いのに何言ってんの?
0480それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:36:53.36ID:NA3pDa9d0
>>467
君中野でMMT学んだんやろうけど本来のMMTerは裁量的な財政政策に反対やで
まず政府が景気に応じて柔軟に対応するのは非現実的やし裁量的な財政支出は経済を不安定にさせる、政府を顧客にしてる民間企業の立場を考えれば理解できると思うが
だからJGPみたいなビルトインスタビライザー的な制度が好まれる
0481それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:37:00.75ID:uVZNJufi0
>>466
生産コストを圧縮する技術が生まれることはあってもグローバルな競争に晒されている以上研究コストに際限はない 終わり
0482それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:37:57.22ID:t4V/AjLb0
>>474
貿易が存在するのに供給は自国の状態だけで決まるのか?
日本が低インフレで抑えられてきたのも中国から低価格の製品を輸入できるからってのもあるわけでしょ
0484それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:39:51.51ID:NA3pDa9d0
>>476
エセじゃないMMT論者も割と攻撃的ではあると思う
あとMMTに興味あるんなら望月夜のMMT入門とミンスキー不安定の経済学MMTの源流へがおすすめやで
0485それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:41:36.51ID:NiOtwUG40
税に関する作文とかいう謎の夏季課題あったな
スルーしたけど
0486それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:42:59.78ID:7Zz7vtrqM
>>484
望月慎って入門編に最適なんやっけ?
MMT四天王って聞いたけど、ここでも聞けるとはやっぱり分かりやすいんやな
0487それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:44:30.27ID:NA3pDa9d0
>>486
それなりに難しいから入門には最適かと言われると微妙やな
簡単に学びたいんなら金ピカの本でもええで
0488それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 00:45:34.09ID:uVZNJufi0
>>469
1億総中流はあくまで意識の問題で今でもそうだとは言えるただしこの事実は""昔出来てた"サザエさん とクレヨンしんちゃん(笑)の生活は今でも続いてるということになるので矛盾しているわけだがどうするのてすか?(笑)
0489それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 00:47:07.63ID:uVZNJufi0
普通ソースと言ったら統計なのに訳分からんゴミ同然のページペタペタって中流並みの教育すら受けてないだろ
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