【朗報】JS「税金の大切さを知って欲しい」

[1 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 22:30:38.24 ID:Yzvt13C00]

https://i.imgur.com/i3hPIRE.jpg
https://i.imgur.com/Egdq6lT.jpg
https://i.imgur.com/JDgOMRD.jpg

[219 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:02:48.71 ID:XIkdG4nL0]

>>82
草生える

[220 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:02:59.08 ID:As18vOlu0]

>>190
勝てないというのはそもそも何の説明なの？
ワイが言ってるのは完全競争市場の余剰に対して課税した場合どうあっても死荷重が発生するというすごく基本的な話やが

[221 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:03:14.10 ID:fdYbehFrM]

新卒2年目になってから言え

[222 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:03:39.33 ID:As18vOlu0]

>>195
その社会保障対象が発生していない社会が経済モデル上理想と言ってるんやが

[223 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:03:40.07 ID:WfS0t/Tz0]

>>212
それは集団安全保障体制が保証されてる条件でしかない　

[224 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:04:02.24 ID:As18vOlu0]

>>198
アホって例示を膨らますよな

[225 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:04:13.37 ID:As18vOlu0]

>>201
まあそういうことや

[226 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:04:49.82 ID:WfS0t/Tz0]

>>218
民主主義国家どうやって?
高齢者だけじゃなくて
自分の親の介護を自分で見なきゃいけなくなる現役世代も反対するし
今の日本ならヤングケアラーとかも今以上に増えるだろうし

[227 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:05:03.16 ID:As18vOlu0]

>>206
だから完全競争市場は税金掛けたら達成不可能だよねっね話から始めてるんやが
これは基本的な経済モデルの話やぞ

[228 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:05:16.86 ID:kAMRZ5jvd]

やっぱワイが小学生の頃から提唱してた大東亜共栄圏2.0しかないんだよなあ
ちうごくがそれに気付いて目下構築中やからもうあかんけど

[229 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:05:22.33 ID:awv7fQlz0]

>>103
自分への鼓舞すごいな
カイジが鉄骨渡る時こんな感じやったんやろな

[230 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:05:23.27 ID:Ufrn2nlbd]

>>225
生かさず殺さずせんと上級諸共共倒れやで

[231 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:05:33.44 ID:6ugXUCOId]

>>225
最後には誰もいなくなって破綻するのが確定してるじゃん

[232 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:05:35.00 ID:WfS0t/Tz0]

>>224
ソマリアの話持ち出したのはお前でその例を否定しただけなのにそれとは関係ないことを言うのは反論できないからか?

[233 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:05:50.29 ID:As18vOlu0]

>>207
だから小学生の税金を掛けたら豊かな社会を実現出来るって話はおかしいよねって話がスタートなんだが

[234 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:06:28.41 ID:sC+sHIXw0]

>>225
実質的にそれで起きてるのが少子化やん
少子化で国力衰退するんはええんか？

まあ国力を前提に語るのは好きや無いねんけど

[235 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:06:37.10 ID:As18vOlu0]

>>210
だから完全競争市場は格差社会だし別にその事を何も否定してないが

[236 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:06:43.25 ID:WfS0t/Tz0]

>>220
農奴制の国より現時点で再分配があって補助金漬けの農業国のが生産性高いんだが

[237 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:06:53.57 ID:P2XfDjza0]

>>226
どうしようもないから日本はオワコン
少子化突入ながらも独裁体制の中華人民共和国には期待してるがアレもこのままじゃダメそうだ

[238 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:06:55.15 ID:ASc+QEn/a]

>>48
これ小４か小５くらいでみんな書かせられるやろ

[239 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:07:04.48 ID:duiv5/dEM]

ガチャ表現ええな
ハズレ出てくるしな

https://i.imgur.com/o8X6iUK.jpg
https://i.imgur.com/ppR0Vhr.png
https://i.imgur.com/gxUYPuD.jpg

[240 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:07:34.70 ID:As18vOlu0]

>>223
だって完全競争市場だとそういう事前提としてないから
ごく普通にほったらかした場合の完全な自由経済の条件だから

[241 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:08:14.47 ID:WfS0t/Tz0]

>>240
そんな国でどうやって軍隊維持して国防するんや?

[242 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:08:18.48 ID:As18vOlu0]

>>230
上級とかいう概念はお前が思う後付けの理屈に過ぎない

[243 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:08:24.08 ID:kAMRZ5jvd]

>>103
こいつツイッターも晒されてたな
この手のアホやけど純粋な奴は裏社会やともっと食い物にされるんやろな

[244 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:08:34.89 ID:KPb9X463a]

>>239
病気になる色してる

[245 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:08:52.18 ID:ESxfGsJBd]

>>227
税金かけたらパレート最適から外れるよねならわかるけど
税金かけたら完全競争市場は達成不可は意味がわからなさすぎる

[246 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:08:56.03 ID:As18vOlu0]

>>231
だから完全競争市場を一言も肯定してないだろ

[247 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:09:11.68 ID:5QG2cyt40]

>>233
その反論として実現性皆無の完全競争市場を持ち出す意味がわからん
成り立たないものだとわかってるもの持ち出して何の意味があるんや

[248 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:09:53.36 ID:As18vOlu0]

>>232
話のエッセンスは同国間の経済条件での比較じゃないと意味ないという部分であってその例えを持ってきたのにそれを膨らますのはあほという話や

[249 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:10:16.83 ID:WfS0t/Tz0]

>>237
働ける高齢者は働いてそうではない人を支えるしかないかな

[250 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:10:41.09 ID:As18vOlu0]

>>234
完全競争市場の仮定モデルの話をしてるのに現実の比較するのって話わかってる？

[251 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:11:23.06 ID:As18vOlu0]

>>236
それって具体的にどこの国の話で、何と何のデータの比較だよ
その国の中で社会保障をしなかった場合の比較は？

[252 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:11:23.12 ID:KPb9X463a]

>>80
そんなに興奮しないでください

[253 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:11:29.63 ID:WfS0t/Tz0]

>>248
ソマリアの中で別に徴税機能がないとこが有利って事実もないのにお前は何が言いたいんや?　
例え話として成立してないやん

[254 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:11:47.02 ID:As18vOlu0]

>>241
お前完全競争市場モデルの意味わかってる？

[255 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:11:50.79 ID:sC+sHIXw0]

>>246
＞再分配する対象が淘汰された社会の方が経済的には合理的

肯定してるように見えるが
まず結論から述べてもらった方が有り難いかな

[256 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:11:55.70 ID:TEsAElfA0]

完全競争市場で格差拡大って初めて聞いたなー
イメージ的には不完全競争市場の方が余剰配分不均等による格差が生まれそうやけど

[257 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:12:33.33 ID:LNIoPS1S0]

>>23
納税思想ってなんなんや？🥺

[258 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:13:06.26 ID:As18vOlu0]

>>247
別に実現しようなんて言ってないから
税金掛けたら豊かな社会にはならないよねって話だから

[259 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:13:23.83 ID:NumVDnk4d]

てすとすと

[260 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:13:58.85 ID:sC+sHIXw0]

>>258
税金掛けても意味無いなら取らなきゃええやん

[261 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:14:14.71 ID:WfS0t/Tz0]

>>251
社会保障が薄い途上国やかつての国家よりも
現代の社会保障が機能してる先進国のが生産性が現に高いんだが

[262 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:14:41.58 ID:2sxTQqto0]

>>82
これすき

[263 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:14:56.32 ID:5QG2cyt40]

>>258
現実に成り立ってるものに対して成り立たないもの持ち出して否定しても意味ないじゃん
せめて最低限社会として成り立つもので否定しないと

[264 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:15:00.37 ID:WfS0t/Tz0]

>>254
完全競争市場モデルって一国だけで成立するの?
しないよね?
なら他の国がある時点でなんの意味もない話やん
そんなものは成立しないんだから

[265 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:15:08.07 ID:IN38myCU0]

>>103
「捕まらない」をわざわざ消して捕らないに訂正しとるのなんなんやろ

[266 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:15:12.57 ID:ESxfGsJBd]

>>256
典型的なミクロとマクロをごっちゃにしてる人って感じだ
ほんま言葉の定義もよー知らず使うなと言いたいわね

[267 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:15:15.39 ID:sZ7O5hCN0]

>>239
うんこ湾ほんま草

[268 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:15:29.90 ID:As18vOlu0]

>>255
税金を掛けないしその代わり経済的に優位なやつが自分の利益追求した方がより豊かな社会になるよねって話をしてるだけやで
それを実現するとは思ってないし資本主義ってそういうモデルやぞという話をしてるだけやで

[269 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:15:36.47 ID:sC+sHIXw0]

>>250
仮定の話ばっかりされても困るがな
現実の話してくれへん？

[270 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:16:14.41 ID:z39afaZf0]

見えざる手によって市場は全て上手くいくって考えは世界恐慌で否定されたんじゃないの？
ワイは大学でそんなふうに習ったが

[271 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:16:22.27 ID:/IudGon/0]

納税の教育だけして投資やらの教育一切やらんのけっこうな闇やろ

[272 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:16:22.74 ID:5QG2cyt40]

>>268
豊かな社会ではなくない？
社会として破綻するんだもん

[273 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:16:31.05 ID:WfS0t/Tz0]

>>268
再分配しないでどうやって安全保障維持するんや?
国民軍に傭兵軍が勝てるか?

[274 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:16:39.64 ID:As18vOlu0]

>>260
結局のところ公共財や社会保障が必要だから税金が必要だろって話や
税金掛けたら豊かな社会という言い方がおかしいという話をしてるだけやで

[275 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:16:47.95 ID:iOe9khu7d]

>>242
いや上級ってのは単に経済的に豊かなやつのことやが

[276 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:16:56.02 ID:sC+sHIXw0]

>>268
老人や障害者はどないするん？

そこらに放ったらかすん？

[277 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:17:51.80 ID:As18vOlu0]

>>263
現実に成り立ってるものとして税金を掛けたら豊かな社会は実現しないよねって話がスタートなの分かってる？

[278 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:18:00.42 ID:a7bqvIb3a]

>>276
ユダヤ人と一緒に強制収容所でええやろ

[279 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:18:13.86 ID:wdUTtfyUd]

今の日本の政治って親にカネせびるバカ息子みたいやな
学費や生活費だって渡したのに個人的に使い込んどいて足りないから小遣い値上げしろとか狂ってんのか

[280 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:18:35.77 ID:As18vOlu0]

>>264
国際市場考えても関税が存在しないなら価格と所得は均衡するだろ

[281 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:18:40.26 ID:6ugXUCOId]

豊かな社会の定義がズレてるから完全競争市場ガイジと話が噛み合わんのやろ

[282 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:19:09.51 ID:WfS0t/Tz0]

>>271
今は家庭科でやるらしいで

[283 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:19:18.98 ID:As18vOlu0]

>>269
現実の話として実現しない事からスタートしてるの分かってる？

[284 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:19:19.85 ID:5QG2cyt40]

>>277
実現しないってのはお前が言ってるだけやんけ

[285 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:19:45.93 ID:As18vOlu0]

>>272
だから言ってるやろ
税金を掛けたら豊かな社会にはならないって

[286 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:19:58.89 ID:nb2GxaRN0]

修行するぞ！を思い出した

[287 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:20:09.97 ID:iOe9khu7d]

>>277
経済的豊かさが可なら実際の豊かさを反映しないという前提は理解した上での話やったんか
勘違いしてすまんな

[288 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:20:21.64 ID:5QG2cyt40]

>>285
では豊かな社会とは？

[289 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:20:24.53 ID:iOe9khu7d]

>>287
✕可なら
○必ずしも

[290 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:20:35.38 ID:As18vOlu0]

>>273
安全保障は再分配ではないだろ
それに完全競争市場なら自分の安全を守る費用すら自分で賄うだろ

[291 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:20:37.87 ID:sC+sHIXw0]

>>278
こういうキチガイってどっから生まれて来るんやろな
昔のインドみたいに犬が人間の足咥えてそこらへん走ってる国が豊やと思っとるんやろか？

[292 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:20:53.71 ID:KPb9X463a]

>>82
これ見たかった

[293 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:21:17.16 ID:WfS0t/Tz0]

>>290
どうやって?身を守るの?
再分配のインセンティブなしに誰が守るの?

[294 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:21:25.13 ID:As18vOlu0]

>>284
いや税金納めて豊かな社会っていう画像に対して言ってるだけやが

[295 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:21:50.59 ID:5QG2cyt40]

>>294
否定する理由を聞いてるんやが？

[296 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:21:56.75 ID:As18vOlu0]

>>288
国民所得が増加し続ける経済だろ

[297 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:22:19.11 ID:6ZqsfRIXa]

>>291
ワイらは弱者許容するほどポリコレ汚染されてへんのや
国に貢献できない弱者パヨクは野垂れ死ぬか日本から追い出すのが理想

[298 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:22:36.11 ID:cdMeENvda]

ttps://i.imgur.com/bk2RiMO.png

まぁ戦争がわるいよね

[299 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:23:13.68 ID:5QG2cyt40]

>>296
税金掛けたら増加し続けないって事？

[300 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:23:16.43 ID:aEzQIniG0]

納税してから言えやクソガキ

[301 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:23:58.56 ID:As18vOlu0]

>>293
どうやって自分を守る人間をコントロールしてるかなんて前提は知らんがな
そんなもの暴力や伝統や宗教なんでもあるだろ
富が集中し続けてどこにも死荷重が発生しない経済は税金を払わない経済だぞという話やが

[302 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:24:47.74 ID:As18vOlu0]

>>295
否定する理由？完全競争市場の前提が課税は余剰のマイナスと言ってるからや

[303 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:25:28.90 ID:5QG2cyt40]

>>302
それ完全競争市場を肯定してないと出ない考えじゃん

[304 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:25:35.53 ID:As18vOlu0]

>>299
そういうことやで
税金を掛けた分だけ世の中には死荷重が発生するし補助金政策を行なったらそれもまた死荷重が発生する

[305 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:26:23.47 ID:As18vOlu0]

>>303
完全競争市場という考え方があってそれをベースに話しているだけでその社会を実現出来るとは思ってないし肯定なんかしてないがな

[306 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:26:52.17 ID:lrPdXeXE0]

子供にまで嫉妬する奴と嫌カスしかおらんのかよこのスレは

[307 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:27:12.54 ID:lrPdXeXE0]

ID被ってるやん

[308 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:28:11.10 ID:5QG2cyt40]

>>305
君が言ってるように完全競争市場という考え方が間違ってるなら税制を否定出来なくなるってわからない

[309 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:28:16.94 ID:sC+sHIXw0]

ID:As18vOlu0が何を言いたいかわからん
そら社会保障無くして障害者や働けなくなった老人を海に沈めれば社会保障費は圧縮されるけど
そんな世の中に誰が子供作ろうと思う？

その結果少子化やん
社会保障費は必要な投資やと思うけどね

その辺説明出来てないからレス返されまくってるんやと思うけど

[310 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:29:02.07 ID:OYMdgu7Xd]

>>307
・家族
・タダ乗り近所民
・バックドア
・ガチのID被り

どれや

[311 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:30:36.22 ID:WfS0t/Tz0]

>>301
傭兵軍は国民軍に負けるっていう歴史的事実もあるんだが

[312 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:30:52.12 ID:OYMdgu7Xd]

>>309
彼は2レス目っていうわりと初期から「『経済的な』豊かさ」っていう但し書きをしとるわけやから彼の言うとおり現実とは異なる、概念の話をしとる可能性もまあまああるな

[313 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:30:56.40 ID:As18vOlu0]

>>308
完全競争市場があってるとか間違ってるとかじゃなく、それがまず前提としてあって、そこに課税を行うと完全競争市場の状態よりも負の状態が発生して経済合理性に反するよねって事を言ってるだけやで

[314 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:31:57.68 ID:lrPdXeXE0]

>>310
ﾜｯﾁｮｲ見る限り別人やな

[315 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:31:58.28 ID:5QG2cyt40]

>>313
前提としてあるってのは肯定じゃん
内心それが正しい事だと受け入れてるから前提としてるんじゃん

[316 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:32:11.05 ID:sC+sHIXw0]

>>283
わかりません

ユニコーンやツチノコの話をしたいわけじゃないので
逆になぜ実現不可能な話をするのですか？

[317 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:32:37.81 ID:ESxfGsJBd]

完全競争市場で税金かけると死荷重発生で非効率（ピグー税やピグー補助金は無視）
↑これ自体は単なる事実でしかないんだからそこに口出ししてるやつはアホ

しかしそれを理由に税金で豊かな経済を実現できるとは限らないと言い出すのはあまりにアホすぎるし
そもそも現代においては完全競争市場なんて存在しないから全く無意味なことしか言ってない完全競争ガイジもアホ

[318 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 23:33:50.44 ID:1Htmahx00]

政府支出の原資はすべて国債