【朗報】JS「税金の大切さを知って欲しい」

**それでも動く名無し** · 2023/05/25(木) 22:30:38.24

https://i.imgur.com/i3hPIRE.jpg
https://i.imgur.com/Egdq6lT.jpg
https://i.imgur.com/JDgOMRD.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:13:23.52

>>409
そう
資源や労働力、そしてイノベーションが必要
それこそが制約

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:13:34.63

資本主義と社会主義のどちらが経済思想として正しいのか決めるために戦争するぞ

中学高校の経済分野の授業で1番おかしいと思ったのはこれやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:14:03.17

>>416
なら労働力が不足してイノベーションも停滞してる日本ではどっちにしろ無理じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:14:14.71

>>413
経済学知らんでも本読んでわかる？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:14:54.18

>>410
4

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:14:56.16

>>415
でも日本語成功したんだから問題は無いでしょう

もう一度聞きますよ？
昔出来てたことがなぜ今出来ないのですか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:17:09.26

>>421
お前は誰と戦い出したんや
昔出来てないし出来てる事にしてる前提を置くのがそもそも違うで
それに敢えて乗っかるとして、ポンジスキームすら一瞬は成立するんだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:17:12.09

>>419
分かると思うで
いきなり本を買うのが抵抗あるならヤフーニュースでも時々中野剛の記事があるからそれを読むだけでもええんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:17:17.83

>>407
＞たまたま賃金主導型成長体制というものが成立していただけだから

それが良いならまたやれば良いじゃないですか
なぜやらないのですか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:17:29.37

>>418
そういう状況になる前に国が賃上げにコミットして労働力を強化しないとマズいよってMMT論者はずっと言ってた
このまま人口減少が進めば支出もできなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:17:35.99

国債という政府の負債がなければその他の主体の負債が存在することも不可能
国債という原初の貨幣がなければその他の主体の貨幣が存在することも不可能
https://i.imgur.com/meQ3sZP.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:18:39.69

>>421
1970年以降日本が成長し続けたのは労働組合が労使協調を重視して賃金が低く抑えられたから西欧や北米に比べて輸出競争力で有利だったから
ソ連崩壊以降は
東欧の賃金が低くても教育水準の高い労働者や
韓国台湾等の新興国の工業製品にたいして価格競争力を保てなくなったから

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:18:40.23

>>423
サンガツ
買って読んでみるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:18:50.50

少しはまともな勉強してからレスバしろよガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:19:12.02

>>426
国債という最初の原資を使って今アメリカがどうなってるか知らないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:19:26.50

>>425
賃上げしても少子高齢化の状況では生産年齢人口は現象し続けるのは変わらなくね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:19:51.94

>>425
MMTによって日本経済がこれから浮かび上がることが難しいと示唆されてるってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:20:18.24

>>422
＞昔出来てないし出来てる事にしてる前提を置くのがそもそも違うで

いいえ
出来てましたね
サザエさんやクレヨンしんちゃんの世界線はどう説明するのですか？
強弁はやめて頂きたいのですが

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:20:44.76

>>424
大量生産大量消費の時代じゃなくなったり労働者が豊かになったことでテーラー主義による持続的な生産性の向上ができなくなったから

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:21:03.70

>>428
中野剛志なんて買うな
望月慎の本を買え

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:21:55.65

>>433
出来てましたね、ってのが強弁そのものだろ
サザエさんやクレヨンしんちゃんの世界線って一体何の事や？
架空の世界の話まで持ち出してソースですとか言い出したら人として終わりちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:22:36.55

>>431
それは予測の域を出ないけど少なくとも30年近く賃上げしてこなかったことと少子化は無関係ではないべ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:22:49.24

>>412
年金制度は戦前から始まってるんだが

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:23:17.04

>>430
供給能力に見合わない財政出動はインフレを招くってだけの話
でも未曾有のパンデミックへの対策としては正しかったと思うよ
一律10万円とかいうしみったれた給付で救える人間はごくわずか

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:23:28.51

>>425
それMMT論者か？MMTは失業者を国が雇って完全雇用を達成しろやろ
その上で国が払う賃金を上げれば民間も賃金を上げざるを得なくなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:23:38.52

>>103
小学生かな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:23:39.46

>>421
巨大な内需に対して官僚主導で供給体制を整えるのが上手くいっただけの話で単純にゴルビーが揶揄した時代と現代では何もかもが違うから
ソ連が崩壊したのも計画経済は非効率の極みでグローバリズムの資本主義との競争に勝てなかったからだろ
世界的にそういう評価をされてたっていうお前の前提がゴルビーが日本をそう皮肉っただけという事実を認めろガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:23:41.65

>>434
どちて坊やみたいになりたくはないのですが
なぜ出来なくなったのですか？

科学も技術も進歩している今
昔出来たことが出来ないせいで退化している

これはなぜでしょうね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:23:58.88

>>180
ブリにモテることや

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:24:10.56

>>437
でもいま少子化対策して劇的効果出るとしても最低10年としたら労働者が殖えるまではそこから更に20年だろ
超希望的な観測でもとりあえず３０年は詰んでること変わらなくね終わりやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:24:57.21

>>432
人口動態が今よりも悲惨な状況になったら雇用を安定させようが賃金を上げようがどうにもならないからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:24:59.92

>>394
そういう考えの人もおるけど少なくとも提唱者はセットで考えてると思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:25:14.16

>>443
日本に技術力もないしブランド力もないから

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:25:18.50

>>439
供給じゃなくて貨幣需要ちゃうの？
正しかったって何を持って正しい正しくないなんや
経済的に混乱したらそれは正しくないだろ
人道的に正しいかどうかは主観や期待の話

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:26:36.11

>>46
釣りアカかと思ったらガチアカウントやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:27:42.78

>>440
失業者を雇用してってのは当然なんだけど賃上げも含まれてる
ミッチェルあたりは賃上げにも積極的に言及してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:27:59.23

>>436
＞サザエさんやクレヨンしんちゃんの世界線って一体何の事や？

だからググれば出てくるって言ったでしょ
ソースの信憑性言うなら否定するソースも出して貰わないと
https://news.biglobe.ne.jp/trend/1111/ccn_171111_0997551255.html

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:28:02.72

>>446
かりに来年から出生率が２まで上がる奇跡が起こってもそいつらが労働市場に出てくるのは20年後の時点で詰んでるじゃん
その間は労働人口は減り続けるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:28:47.36

>>449
あの時マスクが高騰したのは貨幣供給が足りなかったからではなく生産能力が足りなかったからだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:28:58.12

>>452
だからサザエさんや野原家の世界線がファンタジーなのにそれが前提って…
アホ過ぎない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:29:22.13

>>452
ジニ係数でいうと８０年代からずっと不平等さは大して変わってないけどね

https://i.imgur.com/5jtW1N0.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:29:24.45

>>454
え？マスク？
金の話してんだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:29:25.90

>>443
科学も技術も進歩している今だからあらゆる分野は細分化され研究と開発コストが比べ物にならないぐらい増加しているんだぞガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:29:46.33

>>425
MMTはそもそもかつての好景気を再びみたいな考え方に否定的や
MMTの前身にはミンスキーの考え方があって資本主義経済は好況と不況を繰り返す不安定な経済という世界観でだからこそその変動を小さくして犠牲になる人を減らそうって言ってるんや
JGPはその手段や、インフレを目指すものではない

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:29:47.50

>>46
消費税の申告と納税しとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:29:48.24

政治家と役人の贅金

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:29:49.82

>>455
否定するソースは無いのですか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:29:59.82

>>443
人々が豊かになって好みが多様化したり科学や技術が進歩すると
昔みたいに製品は1品種だけでみんなそれ買うみたいなわけには行かないよねってそれだけ

科学や技術が進歩しているのにじゃなくて科学や技術が進歩したから成り立たなくなったのテーラー主義は

後は働く側だってずっと単調作業嫌でしょもっとやりがいのある仕事あるのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:30:23.39

>>462
何を？笑
サザエさんや野原家を否定しろってこと？笑

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:30:40.20

途中から敬語になってレスバしてる奴は人格でも変わったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:30:47.58

>>458
コストを圧縮する技術は進歩しないのですか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:31:25.76

>>447
セットで考えることはワイも賛成や
国の借金馬鹿のせいでまともな経済政策を打てなかったわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:31:36.75

>>451
そうなんか
賃上げはインフレ要因になるってマクロエコノミクスで説明してたから否定的かと思ってたわ
まあでもJGPで賃上げは実現できるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:32:12.30

>>464
「1億総中流という時代は無かった」
というソースですかね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:32:56.39

円安放置の無限物価上昇で国民を苦しめつつ税金を海外にばら撒きご機嫌とって
良い写真ポジションもらって喜んでる無能キチガイ眼鏡に知らせてこい

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:33:20.54

>>469
何の根拠もないのにサザエさんや野原家を出していつのまにかそれを事実として前提積み上げていくスタイル怖すぎるなお前のそれ
どんな事でも主張出来そう

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:33:28.34

>>466
価格競争で中国や東南アジア諸国にも勝てないし
先端技術でも中国やアメリカに勝てないゴミ国家だから

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:33:45.73

>>452
サザエさんで言うならライフスタイルの変化して核家族化してるしクレヨンしんちゃんで言うなら舞台の時代と現代では平均賃金は大きな乖離はしていないことぐらい分からんのかガイジそもそもフィクションがソースとか頭おかしいんだよ池沼

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:34:13.75

>>457
どれだけカネを持ってても財やサービスを生み出す側の能力が追いつかなければインフレするよね
カネの価値を左右してるのは中央政府の資産や負債の額ではなくその国の供給能力だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:35:02.38

>>471
1億総中流の時代は無かった

というソースはまだですか？
これ以上アナタの強弁に付き合いたくは無いのですけども

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:35:39.64

やっぱMMTの話って面白いな
理知的でなるほど確かにとなる
エセMMTというか財政リフレ派はなぜか超攻撃的だし一方的に自分の主張ぶつける人間ばっかだから話聞いていてもつまんないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:35:54.54

>>474
お前の言う供給ってなんや？古典主義経済主義者なのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:36:14.66

>>13
重税に苦しんどるやん
統一の上層部とかこれ見てゲス笑いしとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:36:21.50

>>475
一億総中流時代があったソースも無いのに何言ってんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:36:53.36

>>467
君中野でMMT学んだんやろうけど本来のMMTerは裁量的な財政政策に反対やで
まず政府が景気に応じて柔軟に対応するのは非現実的やし裁量的な財政支出は経済を不安定にさせる、政府を顧客にしてる民間企業の立場を考えれば理解できると思うが
だからJGPみたいなビルトインスタビライザー的な制度が好まれる

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:37:00.75

>>466
生産コストを圧縮する技術が生まれることはあってもグローバルな競争に晒されている以上研究コストに際限はない終わり

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:37:57.22

>>474
貿易が存在するのに供給は自国の状態だけで決まるのか?
日本が低インフレで抑えられてきたのも中国から低価格の製品を輸入できるからってのもあるわけでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:38:44.60

>>479
だからググれば出てくると言ってるでしょ
https://www.weblio.jp/content/%E4%B8%80%E5%84%84%E7%B7%8F%E4%B8%AD%E6%B5%81

なぜググらないのですか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:39:51.51

>>476
エセじゃないMMT論者も割と攻撃的ではあると思う
あとMMTに興味あるんなら望月夜のMMT入門とミンスキー不安定の経済学MMTの源流へがおすすめやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:41:36.51

税に関する作文とかいう謎の夏季課題あったな
スルーしたけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:42:59.78

>>484
望月慎って入門編に最適なんやっけ？
MMT四天王って聞いたけど、ここでも聞けるとはやっぱり分かりやすいんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:44:30.27

>>486
それなりに難しいから入門には最適かと言われると微妙やな
簡単に学びたいんなら金ピカの本でもええで

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:45:34.09

>>469
1億総中流はあくまで意識の問題で今でもそうだとは言えるただしこの事実は""昔出来てた"サザエさんとクレヨンしんちゃん（笑）の生活は今でも続いてるということになるので矛盾しているわけだがどうするのてすか？（笑）

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 00:47:07.63

普通ソースと言ったら統計なのに訳分からんゴミ同然のページペタペタって中流並みの教育すら受けてないだろ