OPS、欠陥指標である事が証明される!
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4打席、4打数1安打(二塁打) OPS.750
4打席、1打数0安打(四球3) OPS.750
ヤバすぎやろ アヘ単でもヒットを打たないといくらランナー溜めようがノーヒットじゃ得点なんてほとんど出来ないのに
ちなみに内野安打のヒットじゃランナー溜まってたら糞詰まり起こすから得点力かなり低いけどな >>40
計算式がおかしいだけなのに、、被害者やろ >>39
四球なんてなんG民みたいな実力の奴が棒立ちしてても藤浪くらいのノーコンが投げたら勝手に取れるで
メジャー投手&守備陣相手に100打席もらっても1安打すら怪しいけど四球なら最低1つは取れる
舐められて制球重視で球速落として投げられたとしてもあわよくば2~3個取れる >>50
打点だよ打たなきゃ得点なんてほとんど入らないんだから >>47
出塁率、ホームラン数、得点数
この3つ見とけば良いわ >>5
出塁率は長打率より伸び難いのに同じ価値扱いやしな 溜めたランナーを返すために鈍足デブでも打線に置いてるのにドヤ顔で歩く鈍足デブに価値なんかねえよ
相手からしたら歩かせて構わない前提なんだから守りやすくなる事もあるしな 指標なんて少数抜きだしたら
痛烈な外野ライナーが打率0でボテボテ内野安打が打率1.0な時点で欠陥だろ
普通はこれを繰り返してれば前者が上回るから成立すんねん >>52
5打席 1打数0安打(4四球) OPS.800
こいつが優秀じゃない判定なの笑う >>55
終盤全く打つ気のない投手相手に四球出す投手もおるからな
誰とはいわんけど
たぶんなんG民でも100打席で2~3個は取れる
木製バットでヒットは運の良いポテンヒットとか内野安打があるとしても300打席あっても出るかわからん >>70
係数変えなきゃいけないなんてことはないぞ >>55
メジャー投手相手なら全三振だから、BABIPの概念存在しないやろ。逆に当たるならヒットになる確率は全然あるわ >>72
デルタもFanGraphsも毎シーズン変えてるやろ >>56
でもホームベースを踏むのは他人やぞ、自分で踏むのが最優先やろ
そういう意味でホームランが評価されるのはわかるけど二塁打はね…… >>69
ワイがテキトーに書いただけで打低の今やと.800でも優秀やし.700でも十分や 証明されるも何も本場のアメリカがとっくの昔にOPSは欠陥だって気付いてwOBAやらwRC+やら色んな指標があるやろ >>74
年度別の水準を揃える意味でしかないからな
係数を変える必要はない
変えなきゃ指標の意味がないと言い出したらopsこそ意味がないというロジックになる デブの出塁なんて意味ないとかそもそもそんなことはないと思うけどそれで出塁を軽視しているOPSが指標として優れていることにはならんやろ
そもそもそれなら走塁や犠打なんかも含めて得点創出力を出しているRC系のほうが優秀ってことになるやん単純な打撃能力を測ると言う意味でも意味不明な出塁軽視しているOPSは他指標に劣っている
まあ出しやすいしわかりやすいからOPSが全面に出るのは別にいいと思うけど >>79
opsがわかりやすいっていうのは打率がわかりやすいからええやろって言ってるのと同レベルだと思うわ マイクトラウト<なぜ欠陥なんだい?散歩してたまにホームラン打つだけ評価される素晴らしい指標だよ >>78
それもうwOBAじゃないwOBAもどきやん
どこもそんな計算の仕方してないやろ マジレスすると指標はデルタとかに金払わないと見れないから流行らないんや😭
OPSはスポナビで誰でも見れるしな😁 >>83
それを言うならwobaの簡易版としてops使うのは筋が通ってないわ
簡易版の簡易版かよ >>86
OPSは既にその計算方法広まってるやん
どこもそんな計算してないのに載せても他所のデータサイトと差異産まれて混乱するだけやろ 指標詳しくないからwOBAの数字見てもなんのことかわからんな >>75
長打を打てば自分が帰れる確率=得点率が上がるんだから
得点を評価するという主張は単打より2塁打3塁打(当然HRも)を評価するのと同意
わざわざ単位の違う3つの数字を並べるより1つの数字で直接大小比較できるOPS見たほうが早い なんj民のチームだとチャンスでも四球選ぶ事を重視して責任回避しそう セイバーってのはな嫌いな選手をバカにするためだけにある指標なんだよ >>87
他所のデータサイトとの差異っていったらWARとか意味わからんことになってるけどアメ公はMVP選ぶときに嬉々としてWARいくつも並べるぞ >>81
わかりやすい以外にOPSが全面的に出ていいと思う理由として
長打が評価されるからええと思うんや長打が評価されると言う土壌が一般ファンやひいては球団にまで有れば選手も長打を打とうと思う選手が増えるはずやそれはいい傾向やろ長打を打てば自然に出塁はついてくる
それだけに打率が全面に出るのはアヘ単を目指す奴が出かねないから良くないと思うねんな >>90
ワイがこの試合を決めてやるんや!で三振するやつの方が多そう 四球って運の要素が低くて打撃力と両立された時に評価されるもんであって単体やと言うほどでもないやろ
点取るには長打が大事ってどこぞのチームが証明してるやん >>1の例えがおかしいわ
そんな短期間ではなくて規定打席超えて比較したらopsはそれなりの信頼度あるわ >>92
WARはfWARとrWARで別物の指標混ぜてるし役割全然ちゃうやん そんなこと言うならノーアウト1塁でバントしちゃうにゃ! ただの足し算を盲信してほうがおかしいわ
小学生にはわかりやすいかw 2軍で新人の四球が多くてポジってるのもいるよな
いや打てよって首脳陣も内心キレてそう >>91
隠れた欠点を炙り出すのは悪いことちゃうで >>97
日本で例えるとfWARはデルタでrWARはその他有象無象サイトくらいの信頼度の差があるからまぁええやろ
向こうなんてrWAR誰も見てないからね >>81
OPSがわかりやすいという主張が
得点力と相関がとれる打撃の総合力を表す指標としてwOBAよりわかりやすい、だとする
君の言う「打率がわかりやすい」というのは打率が何と比較して何がわかりやすいとするものなの?
それが全然見えなくて何の反論にもなってない WARだのアメリカは重視してるってナードのオタクだけだろ
現地の客がそんなの意識してるとは思えんわ >>99
基本的には完璧とは言わんがその国で1番信用されとるサイトのWARでええやろ
そもそも総合指標以外はパーツやしな 4-1で単打でもそれが終盤チャンスで試合決める打点上げたのにデータ上では貢献度が低いってブツブツ文句言いそう こんなんより岡林が山川よりも上という方が面白いやろ
体感と数字が違う意味で 細かく知りたいなら他の指標見ればいい
OPSにそこまで細かいところを求めていない >>104
なにいってんだこいつ
自分のレスの中で矛盾してんだろ >>108
そういう一見大したことないけど実は凄いって選手を探すのがセイバーの始まりやからな そもそも得点相関率が長打率>出塁率だからな
出塁率過小評価やめろって言ってる奴は漏れなく脳に欠陥がある >>110
>>81が的外れだからまともな問答ができないだけや
打率が(ヒットを打つ期待値を表す指標として)一番わかりやすいって言うのと同じだ!
っていうならOPSわかりやすい派としてはうんとしか言えない訳よ
どういうつもりで「同レベルだ」って言ってんのかさっぱりわからん そんな時に鳩山式OPS
四球を0.83塁打で数えるんやでー >>57
それなら出塁率と長打率の2つだけでわかるOPSでええな チームは打順決める時に打率出塁率OPSで優劣決めてんやろ
チーム内、打順で打撃の価値優劣が決まってるやん 2アウト3塁からヒット打てるかみたいな指標あるの?
やっぱ打点? >>112
得点相関が長打率>出塁率はあたりまえやん
その上でOPSの計算上四球が過小評価されてるのくらいはわかるやろ?脳に欠陥ないんやから 誰も完璧な指標だなんて思ってないのに今更何を言ってるんや 出塁率ってほぼ運ゲーやしファールで粘りまくる以外で上げるの無理やろ そういう人のためにwOBAがあるぞ
さらにパークファクターを考慮すればwRC+になる >>117
clutchとか?自分の打力と比較してチャンスでどれだけ打ててるかもしくは打ててないかみたいな指標
まあそう言う得点圏打率とかもやけど通年での相関性がないからオカルトに近い wOBAがOPSの上位なんよな
デルタとか頼らず自分で計算できるし どっちがほしいと言われたら前者やわ
だって返す人いなきゃ始まらんもん 打率3割超えてるから結構打つなとか本塁打30超えてるからパワーあるなみたいな感じで
OPS.800超えてるから主力級だなってなんとなくで把握するための指標だろ すくない打席で指標比較する馬鹿
長期でみたら大した問題でもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています