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【悲報】ファンタジー世界で銃が発達しない理由、ない

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1それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:29:44.52ID:w9EmIt900
魔法があっても銃の方が便利な模様
2それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:29:52.80ID:w9EmIt900
権力者に規制されてるとか技術が失われてるとか素材がないとか
どうにかして理由でっちあげないといかんよな
3それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:31:09.31ID:LTJxRSm+0
FFで普通にあるやん
4それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:31:14.77ID:Yh93Q2xOM
どう考えても魔法のほうが便利やろ
5それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:31:46.10ID:+4EdT2hU0
魔法という強力な攻撃手段があるから銃の開発が遅れるのってそんなに説得力ないか?
2023/05/26(金) 16:32:43.12ID:Im8m2wT80
銃とかエクスペリアームズで余裕なんだよね
2023/05/26(金) 16:33:46.22ID:tMXFkKYL0
禍つヴァールハイトのアニメでは魔法より銃のほうが強くて劇中で規制されてたな
8それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:34:05.96ID:RcrstPoPx
銃にファンタジー要素ないから
ええとこサイコガンやろ
9それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:34:19.24ID:p653cCcD0
魔法があって弓もある
ならば銃があっても当然だが、火薬発見というハードルがある
炭と硫黄と硝石を混ぜて火を付けようとか誰が考えたんだか
2023/05/26(金) 16:34:43.26ID:tMXFkKYL0
>>5
たいてい一般人は魔法使えないから開発進むのでは
11それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:35:03.30ID:t4l7GD1r0
オーフェンでは銃も開発してたな
12それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:36:42.99ID:w9EmIt900
>>4
技術も適性もいらん銃の方が便利やろ
発展の基になる戦争においてはなおさらや
2023/05/26(金) 16:37:52.26ID:VcPSs7350
前装式の火縄銃やせいぜいマスケット銃やと長弓の方が強かったがそれでも銃が発展したからな
よほど安く魔法使いを育成できない限りはライフルドマスケットあたりで廃れる
14それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:37:55.71ID:c76wonDv0
>>12
技術はいるやろ
タフな魔物を急所狙って仕留めなあかんのやし
15それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:38:19.15ID:fboz4Q2/a
魔法があったら武器って発展しなくないか?
16それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:38:21.08ID:w9EmIt900
魔法の難点とか相手の魔法に対策する方法って絶対考えられるはずなんよ
そっから魔法に頼らない火力みたいな概念が生まれないのは不自然やねん
17それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:39:11.25ID:s9/B54pU0
魔法の種類にもよるけど銃も魔法みたいなもんよな
18それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:39:12.52ID:thJ7wKW00
ソフィーのアトリエに銃出るよな
時計マニアやしなんかやばそうなやつやった
2023/05/26(金) 16:39:41.85ID:V9XXM8kl0
アイテムボックスがある世界観なら併用して無限弾倉も実現できそうやしな
20それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:40:39.74ID:JUR50Qur0
文明がそこまで進んでないんやないの
2023/05/26(金) 16:40:56.54ID:VcPSs7350
>>15
魔法使いが特権階級になって下層階級が魔法使いを引きずり下ろすために発展しそう
22それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:41:36.87ID:+4EdT2hU0
>>16
開発って金かかるやん
国が魔法使いを管理できてるなら不要な出費やん
そんで国以外がやろうと思ったらお金集め大変やん
2023/05/26(金) 16:41:36.93ID:V9XXM8kl0
>>20
魔法が体系化する時点で文明レベルは高いやろ
24それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:42:16.23ID:itymPS1O0
マスケットと魔法の組み合わせって最高やと思うんやけど全然ないよなそういうの
ドリフターズくらい?
25それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:43:33.48ID:XiH4hjb80
魔力で弾丸とか矢を飛ばす武器くらいは作られそうやな
26それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:44:01.97ID:yRxrxjgr0
現代科学と比較しても魔法のがええやろ
2023/05/26(金) 16:44:24.57ID:VeoSnZrT0
ライフルが出てくるまでは言うほどゲームチェンジャーちゃう
高いしな
2023/05/26(金) 16:44:28.44ID:V9XXM8kl0
>>24
一応まどマギのマミちゃうか
29それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:44:32.16ID:8MUWYw5G0
銃というか火薬がないやん
2023/05/26(金) 16:44:52.01ID:GhkFcNrN0
魔法使いの利権やろ
銃作ってたら銃狩りにあって一族郎党燃やされる
31それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:44:58.62ID:QETOKXYW0
魔物いうぐらいやから通常の銃器は効果ないとかやろ
32それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:45:25.82ID:yRxrxjgr0
マッチロックなんて個人でもってもたいしたレベルじゃないから弓にくらべればってだけで
33それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:46:03.57ID:hbW9oFvJa
FF7ACでヴィンセントがバハムートを撃ちまくってるが全然効いとらん
2023/05/26(金) 16:46:16.10ID:Y1P5A+dd0
ストーンバレットというチート魔法があるから銃が意味ない
適当な石やレンガでいつでもどこでも散弾銃
35それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:46:18.23ID:sspeD7PI0
現実世界で魔法が開発されへんのと同じ理由やろ
36それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:46:38.18ID:w9EmIt900
あるとすれば初期に魔法帝国が世界統一しちゃって戦争あんまなかったとか
加えて国民がほとんど魔法使いの子孫でほとんどの一般人も自由に魔法が使えちゃうとかやろな
37それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:46:50.58ID:xRjzxmLG0
FF12の設定だと地上だと機械に着く菌のせいで銃が使えないみたいな設定あったな
38それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:46:58.34ID:NA3pDa9d0
銃の製造は意外と難しい
オウムも作るの苦労してたって言うし
遠距離武器は魔法で事足りるんやからそこまで苦心して製造する意味もない
2023/05/26(金) 16:46:59.75ID:R2yGhS040
ファンタジー世界って暗黒中世みたいなのばっかだし銃出ないほうが普通
2023/05/26(金) 16:47:17.70ID:V9XXM8kl0
普通に魔法を打つより、巨大な鉄の筒に鉄片詰めて炎魔法を爆裂させて特大ショットガンとかした方が効率は良さそうやしな

魔法が存在しても科学は発展するやろ
41それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:47:18.16ID:OOFFl0fw0
華奢に見えて皆ヒグマ並の筋肉やから銃弾が効かないんやろ
42それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:47:35.94ID:itymPS1O0
>>28
君間違いなくアスペやねぇ……w😅
どう考えても架空戦記でマスケットが運用される文明水準で魔法が出てくる作品がないって意味やろ
そんなん言うたら同じヒラコーのヘルシングでも出てきとるし
分かりやすく言えば幼女戦記の近世版や
43それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:47:47.43ID:vHGWbyG10
必要がない上に相当な試行錯誤が必要だから生まれないだけ
44それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:47:48.52ID:Uy860A+la
火薬がなけりゃ銃は使えんしそのあたりやろ
45それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:47:57.55ID:jkwQlq6H0
せやっ!銃作ろ!ってなるか?
46それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:47:57.63ID:OOFFl0fw0
>>40
結論ありきで話すならスレ立てるなよ
47それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:48:18.29ID:c76wonDv0
>>40
そんなもんどこから用意してくるんですかね
48それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:48:27.26ID:itymPS1O0
>>39
14世紀の時点でアーキバスはあったが😅
49それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:49:04.09ID:NA3pDa9d0
>>45
????「せやっ!銃作ろ!」
50それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:49:23.05ID:+4EdT2hU0
>>40
手元の筒に爆発魔法発動するのめっちゃ勇気いるな
51それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:49:53.41ID:8HbX8pKR0
それよりサンドイッチを特別視すんのやめろや
あんなん紀元前からあるから😅
2023/05/26(金) 16:50:02.36ID:R2yGhS040
>>48
なおごみ
2023/05/26(金) 16:50:09.09ID:GhkFcNrN0
>>35
https://i.imgur.com/67c9Idk.jpg
2023/05/26(金) 16:51:03.40ID:F4KxDstSa
「銃に魔力込めて撃つ」みたいなようわからん微妙武器ある世界は結構あるよな
55それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:51:29.87ID:NA3pDa9d0
>>53
言うほど魔法って廃れてないんやけどな現代のオカルト界隈やと
2023/05/26(金) 16:51:58.42ID:R2yGhS040
>>53
陰謀論者やん
57それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:52:03.10ID:Eb8ppoCfp
機械文明vs魔法文明のFF15あるやん
58それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:52:11.97ID:S1IyZKumd
別に魔法が普通に使える世界なら文明の発達が遅れてても不自然ではないけどな
魔法に頼りきってて道具を発明することを怠ってるとか
59それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:52:15.93ID:D3WPx3Tsa
簡単に扱えます
達人である必要ありません
十分な殺傷能力があります

銃というアイテムが強すぎるんだよね
60それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:52:23.79ID:s9/B54pU0
魔法を放つことにリスクがないならいいんだけどさ
だいたい外国のファンタジー小説では体力が落ちたり記憶をなくしたりするからな
61それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:52:50.48ID:itymPS1O0
まぁ「超人」を描写しようとしたら銃は都合が悪いんやろな
剣も弓も腕力に依存するけど、銃は容易に子供を兵士にするし
2023/05/26(金) 16:52:57.25ID:Jz/if2HI0
異世界スマホで主人公が作ってなかったっけか
63それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:53:04.26ID:NA3pDa9d0
>>57
ぷにぷにワッカさん
64それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:53:31.57ID:NA3pDa9d0
>>59
言うほど簡単に扱えんやろ
65それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:53:49.19ID:pzg4Yy9q0
教えはどうなってんだ教えは
2023/05/26(金) 16:53:58.32ID:V9XXM8kl0
>>58
でも紡績技術一つとっても結構複雑な事やってるわけやん?
あんまり魔法マンセーを言い訳にすると下手すりゃ空調魔法をかけながら全裸でビーム撃ち合う世界が誕生しそうやが
2023/05/26(金) 16:54:19.98ID:L4DrWTRV0
>>11
上流階級が秘匿にしてたってのはなるほどと思った
68それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:54:31.04ID:itymPS1O0
>>64
訓練に要する時間やったら剣や弓より遥かに少ないぞ
2023/05/26(金) 16:54:53.40ID:K2LQzzmzr
まず火薬がないとな
70それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:54:59.16ID:jmLkO+Lz0
魔法大国vs科学技術大国はめっちゃあるパターンやん
71それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:55:10.11ID:C+0AAbFad
魔法が現実にあったら100人揃えりゃ絶対勝てるやん
どうせ大抵空から隕石降らす魔法や攻撃防げる魔法あるし
銃いらんわ
いかに魔術師の頭数を揃えるかゲー
後は魔術師守る肉壁しかいらん
2023/05/26(金) 16:55:20.20ID:VeoSnZrT0
要するに世界観が18世紀に入っているかどうかやろな
まあ結構なファンタジーが「オマエ言うほど中世じゃないやろ」って
世界観持っているけど
2023/05/26(金) 16:55:27.70ID:lB6WamVkd
ボウガンは強すぎるから禁止や
2023/05/26(金) 16:56:16.36ID:GhkFcNrN0
魔法は謎の物理無効シールド持ってるのがずるいよね
75それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:56:18.76ID:NA3pDa9d0
>>66
流石に銃と衣服やと優先度が違うやろ
空調魔法とか服着れば済むのにエネルギー無駄にしてるし
76それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:56:24.06ID:8HbX8pKR0
結局弓が一番低コストで大量生産できて威力抜群なのよ🥺
77それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:56:29.15ID:JpN9iuPX0
いうて日本も海外から銃もらっただけで発達させたこと無いやん
火縄銃もらわな火縄銃作れんしその後鎖国したらずっと火縄銃のまま
銃が絶対発達するってもんでもないやろ
78それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:57:40.89ID:NA3pDa9d0
>>72
ネットが中世という概念にこだわり過ぎや
割と解釈分かれるで中世って
2023/05/26(金) 16:57:41.54ID:F4KxDstSa
まあ実際、「手から火の玉出せる」みたいな技術が既にある世界で銃って中々流行らんというか作るの遅れるような気はする
2023/05/26(金) 16:57:52.83ID:GhkFcNrN0
日本は銃から刀に退化した世にも不思議な文化圏だから
81それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:58:23.80ID:itymPS1O0
>>72
16世紀の時点で戦場の主役は銃やろ😅
スペイン方陣とかこの頃からあるし
82それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:58:41.73ID:wkHSniT9p
銃ってめちゃくちゃ化学と工学の知識いるからな魔法ある世界ってここの発展遅れてるから銃は作れんやろ
83それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:58:44.86ID:UIaLdhPla
>>76
長い訓練時間が必要な弓兵は意外と高コストで銃兵に負けるんや🥺
84それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 16:58:53.84ID:w9EmIt900
「銃も一部に存在はするけどなんらかの理由で使われない」
がやっぱ現実的なとこなんやろなぁ
2023/05/26(金) 16:59:53.28ID:VeoSnZrT0
>>81
そら魔法がないからやろ
2023/05/26(金) 16:59:55.95ID:GhkFcNrN0
硫黄が産出されないって設定にしたらどうや
2023/05/26(金) 16:59:59.71ID:VcPSs7350
ランスシリーズは魔法と大砲の入り交じる過渡期やけど18~19世紀やから中世どころか近代やな
88それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:01:02.24ID:F4KxDstSa
https://i.imgur.com/nfbxk5C.jpg

主人公達が銃持ったモブ兵士達に囲まれて「これ以上抵抗すれば撃つぞ」みたいな展開あると結構びっくりするよな
あっ、この世界って銃で撃たれたら死ぬ感じの設定なんか…って
89それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:01:05.15ID:2KWwyLzsp
>>40
鉄の筒の強度計算できなかったら手元で爆発して大惨事やん
90それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:01:41.70ID:PC3awpQmM
銃はある組織以外には機密事項でその国にすら流通してないって設定なら見た
91それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:02:04.48ID:w57bpWPVp
エドガーがいきなり機械で暴れてたやろ
92それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:02:15.12ID:+4EdT2hU0
>>88
これはバトル中バンバン撃たれてるのにこんなやからな
2023/05/26(金) 17:02:21.25ID:V9XXM8kl0
魔法がメインウェポンなら、魔法戦闘で優位に立つために結局科学は発展していきそうよな

魔法があるなら火薬無しで銃弾発射出来そうやし
94それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:02:41.78ID:XiH4hjb80
クロスボウで騎士のアーマー貫けるんやし10世紀くらいの技術力でも結構強いと思うけどな
95それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:02:53.91ID:i1ndR1pXp
>>88
なおこいつは撃たれても死なない模様
96それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:03:34.67ID:w57bpWPVp
>>93
意外とフォロワーのいない魔弾銃
アバンは天才やね
97それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:03:36.30ID:p653cCcD0
>>58
効率的に開墾でき、水魔法で不作しらず
暇にあかせて大文明を築いてもおかしくない
もちろん魔法が使える土人がいるだけになるという可能性もあるが

結局、どうなるかは環境と偉大な発見者がいるかどうかなのよね
ピラミッド作ってるのに車輪を生み出せなかった所もあるし
98それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:03:46.21ID:+4EdT2hU0
>>93
相手近くの地面を爆裂させたほうが効率良さそう
2023/05/26(金) 17:03:54.11ID:VcPSs7350
>>91
FF6はむしろ近代文明にガストラ帝国が魔法持ち込んで銃を駆逐した方やな
100それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:04:32.06ID:x7NwxJ7kd
SF要素は混ぜると危険
101それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:05:26.42ID:+4EdT2hU0
>>94
弓や剣で対抗できてる世界観ならそれはそれで銃いらんてなるからな
102それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:05:50.47ID:NmrLjG+f0
サガフロ2の術と金属の設定すき
103それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:06:06.23ID:NA3pDa9d0
クロスボウは現代でも強すぎるからな
104それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:06:29.30ID:pzg4Yy9q0
銃自体はあるけど鳥撃ちの道具としてしか認識していない可能性もある
105それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:06:41.66ID:D3WPx3Tsa
クロスボウは非人道的兵器なので禁止です!
2023/05/26(金) 17:07:29.51ID:VcPSs7350
魔法の威力が強かったら城塞とか発展せんやろな
魔法で石壁に穴が開くなら壁作るより穴掘って塹壕戦やるわって
107それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:07:45.56ID:D+VB5xm/d
弩と弓と魔法でええやん?
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:08:14.43ID:H6/CxFJWp
>>103
銃より圧倒的に音が小さいっていう明確なメリットがあるのもヤバいんよな
2023/05/26(金) 17:08:20.66ID:V9XXM8kl0
モンスターの毒とか千差万別やろうし、効能に合わせて回復魔法を使い分けてると考えるとやっぱファンタジー世界にも科学はあるよな

>>89
防御魔法ガチガチにして少しずつ火力上げて実験していけば暴発のリスクも大丈夫やろ
110それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:09:09.97ID:itymPS1O0
>>108
野戦では音デカい方がメリットあるぞ
無音やと威嚇効果ゼロやし
111それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:09:15.82ID:N7lbIqbu0
欧州の中世って西暦500年~1500年くらいやし
中世ベースのファンタジーなら銃が発展する直前みたいなもんや
2023/05/26(金) 17:09:30.46ID:VeoSnZrT0
>>106
そこは実際の地球の歴史でも起きたことやな
2023/05/26(金) 17:10:20.78ID:1VlhmxkYa
矢拾って再利用出来るからゾンビ相手にはクロスボウが最強という風潮
114それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:10:40.66ID:itymPS1O0
>>111
ベルセルクもそれくらいよな
火薬はあるけどマスケットはないし
2023/05/26(金) 17:10:48.23ID:lB6WamVkd
そう言えばおもちゃみたいなパチンコで60m狙撃して誘拐犯撃退した少年がニュースになっとったな
やっぱり飛び道具は強すぎるんや
116それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:12:12.63ID:QxFRG19Aa
FFのようなゲーム的な魔法なら特に理由はないやろね
117それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:12:16.76ID:hyfgeSpsa
作品によりけりやろ
FFとか普通に銃出てるやん
118それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:12:24.00ID:BZtvy66/p
>>106
魔法だと上から火の玉落としたり水攻めして塹壕突破できそうだし平地で遠距離から魔法の撃ち合いになりそうやね
119それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:13:04.35ID:eE4TzfME0
何故かゲームでは豆鉄砲
2023/05/26(金) 17:13:42.75ID:VcPSs7350
>>118
んで詠唱中無防備な魔法使いを刈り取る騎兵が側方突撃するまで見えとるな
2023/05/26(金) 17:14:03.04ID:V9XXM8kl0
牙の旅商人やっけ
あれは呪いや魔法の存在するファンタジー世界やけど、寧ろ旧文明の火器が基本武装で最強装備やったな
122それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:14:54.56ID:surFZT6W0
銃が発達してるアニメもあるぞ
https://i.imgur.com/rWQOdRG.jpg
123それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:15:21.50ID:qcJ/tBE7d
魔法自体が陳腐な設定だから進歩しようがない
2023/05/26(金) 17:15:34.48ID:VeoSnZrT0
そもそも魔法の威力があるラインを越えたら一般兵士は無用になる
それこそ中世の戦争と同じや

「なーんか領主様たちがドッタンバッタンしとるのう ワシらの畑のとこまで
 来ないとええのう」ってなもんやろ
125それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:16:02.53ID:Lg/25hLn0
FFTは銃クッソ強くない?
126それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:17:07.89ID:0Y0kA6CU0
>>122
このアニメは逆に魔法の範囲狭いよな
127それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:17:15.82ID:YY4GN2bZa
https://i.imgur.com/ZMl1EZj.jpg

でもその手の作品で銃あっても大体はこういう扱いにしか使われないやん
128それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:18:07.82ID:B3i+Fhebd
ファンタジーやけど銃あります!←おっ!ええやん!
魔法で弾打ち出すもしくは魔力打ち出す魔法銃です!←銃である意味は?
129それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:18:46.03ID:itymPS1O0
>>128
これマジで嫌い
130それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:18:55.20ID:W8jdrJo3M
>>127
その後9mmでも本気出して防御しないとやべぇってデフレしたから……
131それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:19:19.26ID:ZkvHDjcz0
銃はファンタジーじゃなくてリアルな存在だから
132それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:19:24.65ID:xTGikw58a
銃が便利でも魔法という技術があるんやからその世界の技術体系が違うやん
現実でも科学が発展して銃って武器が便利と言われてるけどもしかしたら現実で再現できる別の技術体系や武器があるかもしれんやろ
けどそれは知りようがない
133それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:19:41.38ID:TTt6f4PDp
>>127
こいつがおかしいだけで普通はライフルは防げない模様
2023/05/26(金) 17:20:31.21ID:V9XXM8kl0
>>128
魔力に指向性を持たせて射出するのが難しいとかなら或いは...
135それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:21:27.32ID:y0QDy2M5p
銃がないことより魔法がある世界で剣がメインウェポンになってる方がおかしいよな
136それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:22:28.28ID:nZd6vQfPd
>>132
今の技術で再現できて銃より手軽なものなんて無いけどな
それが出来たら"技術進歩"やで...w
137それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:22:55.55ID:SGvoO2Ml0
TESはモロウウィンドはボウガン流行ってたのにシロディールやスカイリムじゃボウガン殆ど使われない

製造と矢のコストやろな
2023/05/26(金) 17:23:06.68ID:VcPSs7350
>>135
幼女戦記みたいに銃が杖みたいな魔力媒体も兼ねる方がつまんねーって理由や
139それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:23:22.33ID:bsTtz44M0
>>135
そういう世界の剣士って斬撃飛ばしたり石や金属普通に切断したりめちゃくちゃやるもんじゃね
140それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:23:50.80ID:+4EdT2hU0
>>125
銃持ったアイテム士が10人くらいおったらオルランドゥ殺せるな
141それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:24:00.14ID:68GCjOm90
やはり騎士は剣で戦えということだな!
142それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:24:19.96ID:dg372gnad
>>128
ダイ大やFFTみたいに魔法使えない一般人が魔法使えるってメリットはあるやろ
143それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:25:02.95ID:xTGikw58a
>>136
そうやで
けどそういうのを思いついて実現させるのは天才やろ
銃だって最初に思いついた人は天才やで
2023/05/26(金) 17:25:08.49ID:Jz/if2HI0
>>135
弓矢があるのに武士は刀とか槍で戦ってたわけやろ?
それと同じ理屈じゃね?
145それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:25:14.91ID:jld7iJAd0
ファンタジーのお約束として中世が舞台だから
マスケット銃だと描写がめんどくせーから却下でしょ
文章にするにも、映像にするにも、手間暇かかりすぎ
アニメなら見栄えはしないのに動作が多すぎてメーター死ぬだろ
146それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:25:29.60ID:+4EdT2hU0
>>141
なお取り出すのは槌な模様
2023/05/26(金) 17:26:03.50ID:GhkFcNrN0
いらっしゃいまほー
148それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:26:57.55ID:iDbvFXJbM
>>144
弓打ちまくってから槍でやって刀はあんま使わん
149それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:27:54.44ID:itymPS1O0
>>135
魔法の設定によるけど、歩兵に肉薄されて白兵戦になったら敵わないってんなら槍兵は必須や
アサルトライフルの如く接敵状態でも変わらない戦闘力を発揮できるなら歩兵=一般魔法兵になるだけやな
150それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:28:34.92ID:+4EdT2hU0
新魔法の開発にもこれまた予算と人員が必要なのやろからそれ以外の兵器開発にまで手が回らんのやろな
151それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:28:42.22ID:QInCVjs00
銃メインで使う作品以外やと銃って卑怯な悪役の道具のイメージだわ
152それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:28:49.30ID:1DbBG0qw0
スマホ太郎は銃もロボも扱うが得意技はスリップ
2023/05/26(金) 17:29:12.14ID:VcPSs7350
>>145
マスケット銃ですらマッチロックフリントロックからパーカッションロックに移行するまでの初期~中期
そしてライフリング掘られてライフル銃化する後期型のライフルドマスケットまで大雑把にマスケットやからな
154それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:29:44.34ID:1H+CrLKra
矢の穂先に炎とか氷のアイテム付けて射ったほうが汎用性高いだろ
弾丸じゃそうはいかない
2023/05/26(金) 17:30:16.75ID:VeoSnZrT0
>>151
それは単に日本の戦後の事情ってのもあるんやろ
ヤクザか戦争のイメージでしかないからな
2023/05/26(金) 17:31:16.36ID:V9XXM8kl0
>>149
魔法と近接物理系のバランスも大概難しいな
魔法無双やと基本塩試合化するし、物理優勢やと脳筋感増すし
157それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:31:52.22ID:itymPS1O0
>>151
黒澤明の用心棒やな
ちなあの銃はファンタジーやなくて実際に仙台藩で作られてた連発銃らしい
158それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:32:17.28ID:wMxRg17t0
でも初期の銃ってゴミだよねトータルウォーやってると分かるわ
弓のほうが使い勝手いい
159それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:33:47.90ID:itymPS1O0
>>156
ワイが一番好きなバランスは魔法使いはあくまでMAP兵器で三兵戦術で言うところの砲兵にあたるやつやな
魔法使いが後方支援で火力出しまくるけど、歩兵に肉薄されたら死ぬので全力で守る
敵さんがチキンレースに耐えられずに逃亡しだしたら騎兵で一気に殲滅や
160それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:33:57.82ID:CpTKh3jr0
スチームパンクだと当たり前のように銃が出てくるよな
あれもファンタジーの一形態やろ
161それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:34:54.99ID:itymPS1O0
>>160
スチームパンクはSFやろ
162それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:35:03.69ID:tIyY/uz60
人間が頑丈すぎて銃弾効かないんちゃうの
めっちゃ技術的ハードル高いのに威力がスリングショットくらいの立ち位置だったら作らんやろ
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:35:10.04ID:kdahcDFv0
マスケット銃なんてまじで命中率終わってるからなあ
164それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:35:34.17ID:CpTKh3jr0
>>161
ファンタジー要素が入っているのも多いんや
SFでもありファンタジーでもある
165それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:35:37.89ID:cne7agwbd
産業革命期が舞台のファンタジーとか結構ありそうなのにあんま無いよな
166それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:36:03.01ID:tIyY/uz60
>>165
鋼の錬金術師がその頃やね
2023/05/26(金) 17:36:08.44ID:GhkFcNrN0
マスカット食べたくなってきた
168それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:36:29.83ID:U+azyYm90
銀河戦国群雄伝ライとか言う漫画は基本的には三国志みたいな世界観なんだけど
宇宙船があるのに銃がほとんど使われてなかったな
169それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:36:38.72ID:itymPS1O0
>>165
いや、近代ファンタジーは以外とあると思うんよ
近世ファンタジーが悲しいくらいに少ない
170それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:37:23.61ID:itymPS1O0
>>166
あれ戦車とかあるし20世紀くらいの文明レベルはあるぞ
171それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:38:40.05ID:KC5bIUaU0
宗教に搾取された怒れる復讐者がその広告塔の元国家元首を倒す為に自作で銃を作り大願を果たすファンタジーがあるらしいな
172それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:39:40.87ID:CmpL8bBRp
>>162
まあ魔法世界の人間って反応速度とかおかしいからな銃撃たれたの見てから防御魔法で防ぐとかやってるし
2023/05/26(金) 17:39:45.26ID:VcPSs7350
>>165
産業革命~近代はスチームパンクって別ジャンルになって魔法の入る余地が無くなる
スチームパンクから外れると20世紀まで行った幼女戦記やイゼッタみたいな魔法世界大戦になる
2023/05/26(金) 17:39:47.17ID:6wv6pXKY0
>>158
魔法があるから銃はゴミ扱いのまま発展してない、という設定は筋が通ってると思うわ
175それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:40:40.93ID:kdahcDFv0
銀英伝「宇宙船の中やけど物理的に殴り合いする白兵戦部隊出したいなぁ…
せや!ビーム撃ったら爆発する指向性ゼッフル粒子で解決や!」
2023/05/26(金) 17:41:00.58ID:VeoSnZrT0
>>166
ハガレンは産業革命期でしかもかなり後の方やな
鉄道あるんやから
177それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:41:14.22ID:CpTKh3jr0
女神転生はジャンルが何になるかわからんけど
剣と銃が両立しとるよな
178それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:41:39.87ID:p2aYFEQVd
吹き矢+風魔法で発展してきそう
2023/05/26(金) 17:41:41.52ID:VcPSs7350
ガンダムもミノフスキー粒子が無かったらMSが活躍する余地がないからな
180それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:42:29.75ID:EYCxBYvop
>>179
あの世界の戦艦が完全に棺桶すぎて何で存在してるのかわからんわ
2023/05/26(金) 17:42:32.99ID:V9XXM8kl0
ハガレンって山挟んだ無神論国家アメリカの隣に中国があるんやっけ?
だいぶ不思議な世界観やな

>>171
シンパ曰く死後も遺骨が体積を増やし続けてるし床をのシミを聖遺物化しようとしとるからな
ワンチャン続編あるぞ
182それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:42:42.39ID:ZBrbGF+La
FFだと銃ない方が少ないやん
183それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:43:02.01ID:l4wsmrv30
女神転生の銃って確かに昔から強かったな
2023/05/26(金) 17:43:47.18ID:VcPSs7350
>>177
メガテンの場合は属性反射があるから弱いときに銃反射されると致命傷やからな
剣なら殴り掛かる分反射されてもなんとか
185それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:43:51.69ID:m1cHroiCd
ハガレンのピストルはまだ輪胴弾倉やなくて先込め式やったっけ?ハガレンの銃器気にした事ないわ
186それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:44:18.15ID:bsTtz44M0
>>180
MS積んで運搬・整備するための空母みたいなもんなんじゃないの
187それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:44:26.50ID:U+azyYm90
ファンタジー世界の人は銃弾一発くらいじゃ死なないってのもでかい
188それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:44:39.79ID:tIyY/uz60
>>185
自動拳銃やぞ
2023/05/26(金) 17:44:47.02ID:V9XXM8kl0
基本的に強キャラ扱いなドラゴンのブレスが魔法じゃなく生体由来なら科学も発展してそう
190それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:45:11.77ID:gCKySskLM
限られた魔法使いしか使えん魔法より誰でも使える銃の方がそら強いわ
戦いは数やぞ
191それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:45:33.45ID:itymPS1O0
>>185
普通に金属薬莢の元込め式ライフルや
戦間期くらいの文明力はあるで
192それでも動く名無し
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2023/05/26(金) 17:46:05.17ID:kdahcDFv0
>>189
基本的に強キャラ扱いなドラゴンズ
に見えたわ
2023/05/26(金) 17:46:46.41ID:6wv6pXKY0
>>190
数を揃える工業力が無いでしょ
大抵のファンタジー物は産業革命前の世界で、銃は一丁ずつ職人が手作りしてるんだから
2023/05/26(金) 17:47:18.52ID:VeoSnZrT0
ファンタジーで「戦争」を正面から扱った作品って基本レアよな
戦争が出てきてもどうしてもキャラを焦点にすることになるし
2023/05/26(金) 17:47:23.81ID:EiWwCLpK0
どうせ銃出すならローファンタジー的なのでええやん
2023/05/26(金) 17:48:13.44ID:VeoSnZrT0
まあ今はそもそも「ステータス! チート能力! ハーレム!」の時代やもんな
197それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:48:32.41ID:U+azyYm90
>>192
スカイリムと中日ドラゴンズのせいでドラゴン族のイメージはもうボロボロ
198それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:48:50.99ID:4olpirpd0
SRPGの銃使い壊れとるよな
199それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:49:18.21ID:WPb/htX00
物理障壁系魔法があるからあんまり有用ではない
2023/05/26(金) 17:49:30.93ID:VcPSs7350
ドラゴンって日本のフィクションやとやられ役やヘタレイメージが定着しとるな
半分ぐらい初代ポケモンのせいやけど
201それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:49:46.84ID:68GCjOm90
FF13のおっさんの銃すこ
202それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:49:48.57ID:RFmYCyAP0
アニメにしろゲームにしろ何で日本ってここまでファンタジー苦手なんやろな
歴史や宗教細かく作って再構築するようなオタク気質の作業好きな奴多そうなのに
203それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:50:05.41ID:EQacOYOr0
ダイの大冒険はよく考えたら大砲あったな弱かったけど
204それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:50:22.50ID:3VdJzW8bM
FF15って世界設定は面白いよな
2023/05/26(金) 17:50:45.71ID:V9XXM8kl0
>>199
物理障壁とかステータスバフデバフみたいなゲームゲームしい要素が出てくるとなんかチープに感じてしまう
2023/05/26(金) 17:51:24.62ID:VeoSnZrT0
>>202
ファンタジー苦手ってのはなんかおかしいやろ

フィクションの考証とでもいうか
んで90年代くらいにそういうのクッソ流行っていたぞ
ヒット作品になるかは別として
207それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:51:42.31ID:7h0+NlmTr
製造流通と精度の問題なんかなあ
なんやろなあ
しかもバリア魔法とかもあるし通念として物理攻撃が価値低く見積もられがちなんかなあ
2023/05/26(金) 17:51:43.46ID:VcPSs7350
>>202
そういう設定真面目に考える作家の作品は読んでて疲れるから売れない出で終わり
読み手側が実はファンタジーに弱い
ナーロッパや中華宮廷は好きでも中東風やインド風やロシア風とかアステカ風みたいなファンタジーはない
209それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:52:38.48ID:U+azyYm90
大砲と小銃だと大砲の方が先に開発されたの?
2023/05/26(金) 17:52:59.29ID:VeoSnZrT0
70年代からおったアニメOK系のSFオタが一部ファンタジー考証に流れ込んで
んで細々と90年代にかけてTRPGとかラノベとか初期Webサイトとかでやっとったけど
エロゲブーム辺りでトドメ刺されていった印象
211それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:53:06.55ID:0p+X9PBF0
低HP紙防御の人間相手なら銃でええしそれ以上はオーバーキルやが
大型モンスターとか相手やと銃じゃ火力足らんしコスパも悪いやろ
魔力なら寝たら回復するんやで
212それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:54:02.14ID:dg372gnad
>>200
のこり半分は中日かな
213それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:54:12.09ID:1cyFGYGld
>>206
>>208
結局売れないからで終わりやな
214それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:54:25.31ID:EQacOYOr0
>>210
結構な割合で月厨になってそうやな🥺
215それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:54:42.63ID:gCKySskLM
漫画アニメラノベレベルやと日本のファンタジーってドラクエっぽくなるかよくてTRPGっぽくなるかの二択な印象
216それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:55:04.02ID:RFmYCyAP0
>>206
>>208
なるほどなぁ
そりゃ流行らんしおもろい物出ない理由も頷けるわ
217それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:55:08.12ID:fMhltS6h0
普通の銃を堂々と使うのってハガレンみたいにクソ不便な魔法しか使えん世界観か
お兄様とか幼女戦記みたいに近年見つかりましたパターンよな
2023/05/26(金) 17:55:15.99ID:VeoSnZrT0
大砲が強力に使われたコンスタンティノポリス包囲戦 1453年

んで小銃が戦争である程度有効に使われるようになるのは
やっぱ16世紀に入ってからちゃう? もちろん火縄銃やけど
2023/05/26(金) 17:55:18.54ID:UHYlGDBxa
こういうの変にこだわると厄介オタクがちくちく突っ込んでくるから
進撃みたいに「上層部が技術の発展を意図的に止めてた」みたいな設定入れなあかんくなるよな
220それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:55:34.93ID:WPb/htX00
>>205
無意識に多重障壁張るのは魔法使いとしては当たり前なんだよなぁ
なおネギま!世界
221それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:55:36.46ID:U+azyYm90
攻殻機動隊の漫画なんて枠外にびっしり小さい文字が書いてあったりするよな
222それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:56:04.91ID:itymPS1O0
>>209
これ必ず皆最初に通る素朴な勘違いで面白い
現代やと小型化=高技術っていうバイアスがあるからこういう連想が生まれるんやろな
実際は大砲を作るのは高度な鋳造の技術が必要で、日本の戦国時代なんかは火縄銃は国産化できたけど大砲は最後まで作れなかったんや
2023/05/26(金) 17:56:08.52ID:VeoSnZrT0
>>216
なるほどなあ っていうか20世紀のオタクと21世紀のオタク知っていれば
すぐにわかることやろ
224それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:56:20.90ID:cxkP7j3P0
魔法使えるんだからそんな発想出ないんやないか
2023/05/26(金) 17:56:23.39ID:V9XXM8kl0
>>208
そう言うバランス感覚を持った作家は激レアなんやろな
だいたい独りよがりでエンタメとしておもんない

指輪物語とかも高学歴が書いたサム8みたいやし
226それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:56:43.55ID:U+azyYm90
>>218
はぇ~なるほど
ベルセルクに大砲は出てくるのに小銃が出てこないのは正しいのね
227それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:57:03.39ID:yXODX9zi0
フルメタのラムダドライバとか言う魔法みたいなテクノロジーは、銃弾や砲弾を加速させることも出来る😤
2023/05/26(金) 17:57:10.32ID:VeoSnZrT0
>>214
一部の生き残りはそっから伝奇系の設定オタクになっていったんやろね
でもたぶん2000年代末期には全滅して動画サイトで「イキスギィ! イクイクイク……」とか
やってたんやと思うわ

そっからソシャゲガイジ化、さらにはバチャ豚へと
229それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/26(金) 17:57:54.58ID:kdahcDFv0
ファンタジーなんて基本的には子供向けなんだからライトでポップな方へ流れるしそっちが売れるのが当然
大人向けで設定ゴリゴリの重いファンタジーで売れるもの作れるやつなんて
日本どころか世界見渡したってそう多くはいねえよ
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