【悲報】ファンタジー世界で銃が発達しない理由、ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 16:29:44.52

魔法があっても銃の方が便利な模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:09:09.97

>>108
野戦では音デカい方がメリットあるぞ
無音やと威嚇効果ゼロやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:09:15.82

欧州の中世って西暦500年～1500年くらいやし
中世ベースのファンタジーなら銃が発展する直前みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:09:30.46

>>106
そこは実際の地球の歴史でも起きたことやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:10:20.78

矢拾って再利用出来るからゾンビ相手にはクロスボウが最強という風潮

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:10:40.66

>>111
ベルセルクもそれくらいよな
火薬はあるけどマスケットはないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:10:48.23

そう言えばおもちゃみたいなパチンコで60m狙撃して誘拐犯撃退した少年がニュースになっとったな
やっぱり飛び道具は強すぎるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:12:12.63

FFのようなゲーム的な魔法なら特に理由はないやろね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:12:16.76

作品によりけりやろ
FFとか普通に銃出てるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:12:24.00

>>106
魔法だと上から火の玉落としたり水攻めして塹壕突破できそうだし平地で遠距離から魔法の撃ち合いになりそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:13:04.35

何故かゲームでは豆鉄砲

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/05/26(金) 17:13:42.75

>>118
んで詠唱中無防備な魔法使いを刈り取る騎兵が側方突撃するまで見えとるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:14:03.04

牙の旅商人やっけ
あれは呪いや魔法の存在するファンタジー世界やけど、寧ろ旧文明の火器が基本武装で最強装備やったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:14:54.56

銃が発達してるアニメもあるぞ
https://i.imgur.com/rWQOdRG.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:15:21.50

魔法自体が陳腐な設定だから進歩しようがない

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:15:34.48

そもそも魔法の威力があるラインを越えたら一般兵士は無用になる
それこそ中世の戦争と同じや

「なーんか領主様たちがドッタンバッタンしとるのう　ワシらの畑のとこまで
　来ないとええのう」ってなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:16:02.53

FFTは銃クッソ強くない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:17:07.89

>>122
このアニメは逆に魔法の範囲狭いよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:17:15.82

https://i.imgur.com/ZMl1EZj.jpg

でもその手の作品で銃あっても大体はこういう扱いにしか使われないやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:18:07.82

ファンタジーやけど銃あります！←おっ！ええやん！
魔法で弾打ち出すもしくは魔力打ち出す魔法銃です！←銃である意味は？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:18:46.03

>>128
これマジで嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:18:55.20

>>127
その後9mmでも本気出して防御しないとやべぇってデフレしたから……

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:19:19.26

銃はファンタジーじゃなくてリアルな存在だから

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:19:24.65

銃が便利でも魔法という技術があるんやからその世界の技術体系が違うやん
現実でも科学が発展して銃って武器が便利と言われてるけどもしかしたら現実で再現できる別の技術体系や武器があるかもしれんやろ
けどそれは知りようがない

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:19:41.38

>>127
こいつがおかしいだけで普通はライフルは防げない模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:20:31.21

>>128
魔力に指向性を持たせて射出するのが難しいとかなら或いは...

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:21:27.32

銃がないことより魔法がある世界で剣がメインウェポンになってる方がおかしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:22:28.28

>>132
今の技術で再現できて銃より手軽なものなんて無いけどな
それが出来たら"技術進歩"やで...w

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:22:55.55

TESはモロウウィンドはボウガン流行ってたのにシロディールやスカイリムじゃボウガン殆ど使われない

製造と矢のコストやろな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/05/26(金) 17:23:06.68

>>135
幼女戦記みたいに銃が杖みたいな魔力媒体も兼ねる方がつまんねーって理由や

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:23:22.33

>>135
そういう世界の剣士って斬撃飛ばしたり石や金属普通に切断したりめちゃくちゃやるもんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:23:50.80

>>125
銃持ったアイテム士が10人くらいおったらオルランドゥ殺せるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:24:00.14

やはり騎士は剣で戦えということだな！

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:24:19.96

>>128
ダイ大やFFTみたいに魔法使えない一般人が魔法使えるってメリットはあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:25:02.95

>>136
そうやで
けどそういうのを思いついて実現させるのは天才やろ
銃だって最初に思いついた人は天才やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:25:08.49

>>135
弓矢があるのに武士は刀とか槍で戦ってたわけやろ？
それと同じ理屈じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:25:14.91

ファンタジーのお約束として中世が舞台だから
マスケット銃だと描写がめんどくせーから却下でしょ
文章にするにも、映像にするにも、手間暇かかりすぎ
アニメなら見栄えはしないのに動作が多すぎてメーター死ぬだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:25:29.60

>>141
なお取り出すのは槌な模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:26:03.50

いらっしゃいまほー

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:26:57.55

>>144
弓打ちまくってから槍でやって刀はあんま使わん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:27:54.44

>>135
魔法の設定によるけど、歩兵に肉薄されて白兵戦になったら敵わないってんなら槍兵は必須や
アサルトライフルの如く接敵状態でも変わらない戦闘力を発揮できるなら歩兵=一般魔法兵になるだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:28:34.92

新魔法の開発にもこれまた予算と人員が必要なのやろからそれ以外の兵器開発にまで手が回らんのやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:28:42.22

銃メインで使う作品以外やと銃って卑怯な悪役の道具のイメージだわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:28:49.30

スマホ太郎は銃もロボも扱うが得意技はスリップ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/05/26(金) 17:29:12.14

>>145
マスケット銃ですらマッチロックフリントロックからパーカッションロックに移行するまでの初期～中期
そしてライフリング掘られてライフル銃化する後期型のライフルドマスケットまで大雑把にマスケットやからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:29:44.34

矢の穂先に炎とか氷のアイテム付けて射ったほうが汎用性高いだろ
弾丸じゃそうはいかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:30:16.75

>>151
それは単に日本の戦後の事情ってのもあるんやろ
ヤクザか戦争のイメージでしかないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:31:16.36

>>149
魔法と近接物理系のバランスも大概難しいな
魔法無双やと基本塩試合化するし、物理優勢やと脳筋感増すし

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:31:52.22

>>151
黒澤明の用心棒やな
ちなあの銃はファンタジーやなくて実際に仙台藩で作られてた連発銃らしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:32:17.28

でも初期の銃ってゴミだよねトータルウォーやってると分かるわ
弓のほうが使い勝手いい

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:33:47.90

>>156
ワイが一番好きなバランスは魔法使いはあくまでMAP兵器で三兵戦術で言うところの砲兵にあたるやつやな
魔法使いが後方支援で火力出しまくるけど、歩兵に肉薄されたら死ぬので全力で守る
敵さんがチキンレースに耐えられずに逃亡しだしたら騎兵で一気に殲滅や

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:33:57.82

スチームパンクだと当たり前のように銃が出てくるよな
あれもファンタジーの一形態やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:34:54.99

>>160
スチームパンクはSFやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:35:03.69

人間が頑丈すぎて銃弾効かないんちゃうの
めっちゃ技術的ハードル高いのに威力がスリングショットくらいの立ち位置だったら作らんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:35:10.04

マスケット銃なんてまじで命中率終わってるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:35:34.17

>>161
ファンタジー要素が入っているのも多いんや
SFでもありファンタジーでもある

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:35:37.89

産業革命期が舞台のファンタジーとか結構ありそうなのにあんま無いよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:36:03.01

>>165
鋼の錬金術師がその頃やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:36:08.44

マスカット食べたくなってきた

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:36:29.83

銀河戦国群雄伝ライとか言う漫画は基本的には三国志みたいな世界観なんだけど
宇宙船があるのに銃がほとんど使われてなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:36:38.72

>>165
いや、近代ファンタジーは以外とあると思うんよ
近世ファンタジーが悲しいくらいに少ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:37:23.61

>>166
あれ戦車とかあるし20世紀くらいの文明レベルはあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:38:40.05

宗教に搾取された怒れる復讐者がその広告塔の元国家元首を倒す為に自作で銃を作り大願を果たすファンタジーがあるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:39:40.87

>>162
まあ魔法世界の人間って反応速度とかおかしいからな銃撃たれたの見てから防御魔法で防ぐとかやってるし

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/05/26(金) 17:39:45.26

>>165
産業革命～近代はスチームパンクって別ジャンルになって魔法の入る余地が無くなる
スチームパンクから外れると20世紀まで行った幼女戦記やイゼッタみたいな魔法世界大戦になる

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:39:47.17

>>158
魔法があるから銃はゴミ扱いのまま発展してない、という設定は筋が通ってると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:40:40.93

銀英伝「宇宙船の中やけど物理的に殴り合いする白兵戦部隊出したいなぁ…
せや！ビーム撃ったら爆発する指向性ゼッフル粒子で解決や！」

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:41:00.58

>>166
ハガレンは産業革命期でしかもかなり後の方やな
鉄道あるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:41:14.22

女神転生はジャンルが何になるかわからんけど
剣と銃が両立しとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:41:39.87

吹き矢+風魔法で発展してきそう

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/05/26(金) 17:41:41.52

ガンダムもミノフスキー粒子が無かったらMSが活躍する余地がないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:42:29.75

>>179
あの世界の戦艦が完全に棺桶すぎて何で存在してるのかわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:42:32.99

ハガレンって山挟んだ無神論国家アメリカの隣に中国があるんやっけ？
だいぶ不思議な世界観やな

>>171
シンパ曰く死後も遺骨が体積を増やし続けてるし床をのシミを聖遺物化しようとしとるからな
ワンチャン続編あるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:42:42.39

FFだと銃ない方が少ないやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:43:02.01

女神転生の銃って確かに昔から強かったな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/05/26(金) 17:43:47.18

>>177
メガテンの場合は属性反射があるから弱いときに銃反射されると致命傷やからな
剣なら殴り掛かる分反射されてもなんとか

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:43:51.69

ハガレンのピストルはまだ輪胴弾倉やなくて先込め式やったっけ？ハガレンの銃器気にした事ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:44:18.15

>>180
MS積んで運搬・整備するための空母みたいなもんなんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:44:26.50

ファンタジー世界の人は銃弾一発くらいじゃ死なないってのもでかい

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:44:39.79

>>185
自動拳銃やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:44:47.02

基本的に強キャラ扱いなドラゴンのブレスが魔法じゃなく生体由来なら科学も発展してそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:45:11.77

限られた魔法使いしか使えん魔法より誰でも使える銃の方がそら強いわ
戦いは数やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:45:33.45

>>185
普通に金属薬莢の元込め式ライフルや
戦間期くらいの文明力はあるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:46:05.17

>>189
基本的に強キャラ扱いなドラゴンズ
に見えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:46:46.41

>>190
数を揃える工業力が無いでしょ
大抵のファンタジー物は産業革命前の世界で、銃は一丁ずつ職人が手作りしてるんだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:47:18.52

ファンタジーで「戦争」を正面から扱った作品って基本レアよな
戦争が出てきてもどうしてもキャラを焦点にすることになるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:47:23.81

どうせ銃出すならローファンタジー的なのでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:48:13.44

まあ今はそもそも「ステータス！　チート能力！　ハーレム！」の時代やもんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:48:32.41

>>192
スカイリムと中日ドラゴンズのせいでドラゴン族のイメージはもうボロボロ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:48:50.99

SRPGの銃使い壊れとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:49:18.21

物理障壁系魔法があるからあんまり有用ではない

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/05/26(金) 17:49:30.93

ドラゴンって日本のフィクションやとやられ役やヘタレイメージが定着しとるな
半分ぐらい初代ポケモンのせいやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:49:46.84

FF13のおっさんの銃すこ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:49:48.57

アニメにしろゲームにしろ何で日本ってここまでファンタジー苦手なんやろな
歴史や宗教細かく作って再構築するようなオタク気質の作業好きな奴多そうなのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:50:05.41

ダイの大冒険はよく考えたら大砲あったな弱かったけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:50:22.50

FF15って世界設定は面白いよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:50:45.71

>>199
物理障壁とかステータスバフデバフみたいなゲームゲームしい要素が出てくるとなんかチープに感じてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:51:24.62

>>202
ファンタジー苦手ってのはなんかおかしいやろ

フィクションの考証とでもいうか
んで90年代くらいにそういうのクッソ流行っていたぞ
ヒット作品になるかは別として

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:51:42.31

製造流通と精度の問題なんかなあ
なんやろなあ
しかもバリア魔法とかもあるし通念として物理攻撃が価値低く見積もられがちなんかなあ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/05/26(金) 17:51:43.46

>>202
そういう設定真面目に考える作家の作品は読んでて疲れるから売れない出で終わり
読み手側が実はファンタジーに弱い
ナーロッパや中華宮廷は好きでも中東風やインド風やロシア風とかアステカ風みたいなファンタジーはない

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:52:38.48

大砲と小銃だと大砲の方が先に開発されたの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:52:59.29

70年代からおったアニメOK系のSFオタが一部ファンタジー考証に流れ込んで
んで細々と90年代にかけてTRPGとかラノベとか初期Webサイトとかでやっとったけど
エロゲブーム辺りでトドメ刺されていった印象