【悲報】ファンタジー世界で銃が発達しない理由、ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 16:29:44.52

魔法があっても銃の方が便利な模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:31:52.22

>>151
黒澤明の用心棒やな
ちなあの銃はファンタジーやなくて実際に仙台藩で作られてた連発銃らしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:32:17.28

でも初期の銃ってゴミだよねトータルウォーやってると分かるわ
弓のほうが使い勝手いい

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:33:47.90

>>156
ワイが一番好きなバランスは魔法使いはあくまでMAP兵器で三兵戦術で言うところの砲兵にあたるやつやな
魔法使いが後方支援で火力出しまくるけど、歩兵に肉薄されたら死ぬので全力で守る
敵さんがチキンレースに耐えられずに逃亡しだしたら騎兵で一気に殲滅や

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:33:57.82

スチームパンクだと当たり前のように銃が出てくるよな
あれもファンタジーの一形態やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:34:54.99

>>160
スチームパンクはSFやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:35:03.69

人間が頑丈すぎて銃弾効かないんちゃうの
めっちゃ技術的ハードル高いのに威力がスリングショットくらいの立ち位置だったら作らんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:35:10.04

マスケット銃なんてまじで命中率終わってるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:35:34.17

>>161
ファンタジー要素が入っているのも多いんや
SFでもありファンタジーでもある

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:35:37.89

産業革命期が舞台のファンタジーとか結構ありそうなのにあんま無いよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:36:03.01

>>165
鋼の錬金術師がその頃やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:36:08.44

マスカット食べたくなってきた

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:36:29.83

銀河戦国群雄伝ライとか言う漫画は基本的には三国志みたいな世界観なんだけど
宇宙船があるのに銃がほとんど使われてなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:36:38.72

>>165
いや、近代ファンタジーは以外とあると思うんよ
近世ファンタジーが悲しいくらいに少ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:37:23.61

>>166
あれ戦車とかあるし20世紀くらいの文明レベルはあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:38:40.05

宗教に搾取された怒れる復讐者がその広告塔の元国家元首を倒す為に自作で銃を作り大願を果たすファンタジーがあるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:39:40.87

>>162
まあ魔法世界の人間って反応速度とかおかしいからな銃撃たれたの見てから防御魔法で防ぐとかやってるし

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/05/26(金) 17:39:45.26

>>165
産業革命～近代はスチームパンクって別ジャンルになって魔法の入る余地が無くなる
スチームパンクから外れると20世紀まで行った幼女戦記やイゼッタみたいな魔法世界大戦になる

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:39:47.17

>>158
魔法があるから銃はゴミ扱いのまま発展してない、という設定は筋が通ってると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:40:40.93

銀英伝「宇宙船の中やけど物理的に殴り合いする白兵戦部隊出したいなぁ…
せや！ビーム撃ったら爆発する指向性ゼッフル粒子で解決や！」

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:41:00.58

>>166
ハガレンは産業革命期でしかもかなり後の方やな
鉄道あるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:41:14.22

女神転生はジャンルが何になるかわからんけど
剣と銃が両立しとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:41:39.87

吹き矢+風魔法で発展してきそう

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/05/26(金) 17:41:41.52

ガンダムもミノフスキー粒子が無かったらMSが活躍する余地がないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:42:29.75

>>179
あの世界の戦艦が完全に棺桶すぎて何で存在してるのかわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:42:32.99

ハガレンって山挟んだ無神論国家アメリカの隣に中国があるんやっけ？
だいぶ不思議な世界観やな

>>171
シンパ曰く死後も遺骨が体積を増やし続けてるし床をのシミを聖遺物化しようとしとるからな
ワンチャン続編あるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:42:42.39

FFだと銃ない方が少ないやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:43:02.01

女神転生の銃って確かに昔から強かったな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/05/26(金) 17:43:47.18

>>177
メガテンの場合は属性反射があるから弱いときに銃反射されると致命傷やからな
剣なら殴り掛かる分反射されてもなんとか

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:43:51.69

ハガレンのピストルはまだ輪胴弾倉やなくて先込め式やったっけ？ハガレンの銃器気にした事ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:44:18.15

>>180
MS積んで運搬・整備するための空母みたいなもんなんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:44:26.50

ファンタジー世界の人は銃弾一発くらいじゃ死なないってのもでかい

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:44:39.79

>>185
自動拳銃やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:44:47.02

基本的に強キャラ扱いなドラゴンのブレスが魔法じゃなく生体由来なら科学も発展してそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:45:11.77

限られた魔法使いしか使えん魔法より誰でも使える銃の方がそら強いわ
戦いは数やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:45:33.45

>>185
普通に金属薬莢の元込め式ライフルや
戦間期くらいの文明力はあるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:46:05.17

>>189
基本的に強キャラ扱いなドラゴンズ
に見えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:46:46.41

>>190
数を揃える工業力が無いでしょ
大抵のファンタジー物は産業革命前の世界で、銃は一丁ずつ職人が手作りしてるんだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:47:18.52

ファンタジーで「戦争」を正面から扱った作品って基本レアよな
戦争が出てきてもどうしてもキャラを焦点にすることになるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:47:23.81

どうせ銃出すならローファンタジー的なのでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:48:13.44

まあ今はそもそも「ステータス！　チート能力！　ハーレム！」の時代やもんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:48:32.41

>>192
スカイリムと中日ドラゴンズのせいでドラゴン族のイメージはもうボロボロ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:48:50.99

SRPGの銃使い壊れとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:49:18.21

物理障壁系魔法があるからあんまり有用ではない

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/05/26(金) 17:49:30.93

ドラゴンって日本のフィクションやとやられ役やヘタレイメージが定着しとるな
半分ぐらい初代ポケモンのせいやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:49:46.84

FF13のおっさんの銃すこ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:49:48.57

アニメにしろゲームにしろ何で日本ってここまでファンタジー苦手なんやろな
歴史や宗教細かく作って再構築するようなオタク気質の作業好きな奴多そうなのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:50:05.41

ダイの大冒険はよく考えたら大砲あったな弱かったけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:50:22.50

FF15って世界設定は面白いよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:50:45.71

>>199
物理障壁とかステータスバフデバフみたいなゲームゲームしい要素が出てくるとなんかチープに感じてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:51:24.62

>>202
ファンタジー苦手ってのはなんかおかしいやろ

フィクションの考証とでもいうか
んで90年代くらいにそういうのクッソ流行っていたぞ
ヒット作品になるかは別として

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:51:42.31

製造流通と精度の問題なんかなあ
なんやろなあ
しかもバリア魔法とかもあるし通念として物理攻撃が価値低く見積もられがちなんかなあ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/05/26(金) 17:51:43.46

>>202
そういう設定真面目に考える作家の作品は読んでて疲れるから売れない出で終わり
読み手側が実はファンタジーに弱い
ナーロッパや中華宮廷は好きでも中東風やインド風やロシア風とかアステカ風みたいなファンタジーはない

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:52:38.48

大砲と小銃だと大砲の方が先に開発されたの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:52:59.29

70年代からおったアニメOK系のSFオタが一部ファンタジー考証に流れ込んで
んで細々と90年代にかけてTRPGとかラノベとか初期Webサイトとかでやっとったけど
エロゲブーム辺りでトドメ刺されていった印象

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:53:06.55

低HP紙防御の人間相手なら銃でええしそれ以上はオーバーキルやが
大型モンスターとか相手やと銃じゃ火力足らんしコスパも悪いやろ
魔力なら寝たら回復するんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:54:02.14

>>200
のこり半分は中日かな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:54:12.09

>>206
>>208
結局売れないからで終わりやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:54:25.31

>>210
結構な割合で月厨になってそうやな🥺

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:54:42.63

漫画アニメラノベレベルやと日本のファンタジーってドラクエっぽくなるかよくてTRPGっぽくなるかの二択な印象

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:55:04.02

>>206
>>208
なるほどなぁ
そりゃ流行らんしおもろい物出ない理由も頷けるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:55:08.12

普通の銃を堂々と使うのってハガレンみたいにクソ不便な魔法しか使えん世界観か
お兄様とか幼女戦記みたいに近年見つかりましたパターンよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:55:15.99

大砲が強力に使われたコンスタンティノポリス包囲戦　1453年

んで小銃が戦争である程度有効に使われるようになるのは
やっぱ16世紀に入ってからちゃう？　もちろん火縄銃やけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:55:18.54

こういうの変にこだわると厄介オタクがちくちく突っ込んでくるから
進撃みたいに「上層部が技術の発展を意図的に止めてた」みたいな設定入れなあかんくなるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:55:34.93

>>205
無意識に多重障壁張るのは魔法使いとしては当たり前なんだよなぁ
なおネギま！世界

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:55:36.46

攻殻機動隊の漫画なんて枠外にびっしり小さい文字が書いてあったりするよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:56:04.91

>>209
これ必ず皆最初に通る素朴な勘違いで面白い
現代やと小型化=高技術っていうバイアスがあるからこういう連想が生まれるんやろな
実際は大砲を作るのは高度な鋳造の技術が必要で、日本の戦国時代なんかは火縄銃は国産化できたけど大砲は最後まで作れなかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:56:08.52

>>216
なるほどなあ　っていうか20世紀のオタクと21世紀のオタク知っていれば
すぐにわかることやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:56:20.90

魔法使えるんだからそんな発想出ないんやないか

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:56:23.39

>>208
そう言うバランス感覚を持った作家は激レアなんやろな
だいたい独りよがりでエンタメとしておもんない

指輪物語とかも高学歴が書いたサム8みたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:56:43.55

>>218
はぇ～なるほど
ベルセルクに大砲は出てくるのに小銃が出てこないのは正しいのね

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:57:03.39

フルメタのラムダドライバとか言う魔法みたいなテクノロジーは、銃弾や砲弾を加速させることも出来る😤

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:57:10.32

>>214
一部の生き残りはそっから伝奇系の設定オタクになっていったんやろね
でもたぶん2000年代末期には全滅して動画サイトで「イキスギィ！　イクイクイク……」とか
やってたんやと思うわ

そっからソシャゲガイジ化、さらにはバチャ豚へと

**それでも動く名無し** · 2023/05/26(金) 17:57:54.58

ファンタジーなんて基本的には子供向けなんだからライトでポップな方へ流れるしそっちが売れるのが当然
大人向けで設定ゴリゴリの重いファンタジーで売れるもの作れるやつなんて
日本どころか世界見渡したってそう多くはいねえよ