日ハム移転により、コンサドーレの人気が、、、 2
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Jの改善案
・クラブ数削減
・ドラフト導入
・スタジアム規制改正
・既存サポーターの排除
・企業名解禁
・地区制導入
後は? 前スレ結構勢いあったから立ててみたけどどうかな
前スレ
日ハム移転により、コンサドーレの人気が、、、
tps://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685202072/ 既存のハコモノそのまま使えたり新規に作っても他の目的にも使えるBリーグ
芝が傷むからと他の目的に使わせないサッカー銭スタもとい専スタのJリーグ ドラフトとFA制度は重要やと思う
サッカーは選手の流動性が高すぎてなんか愛着わかない Jというかコンサが今後北海道で人気出す方法考えようや
なぁなぁでやってる運営叩きと そんなに芝でやらんといかんの
少年は土でもやってたよな >>11
結局カネのあるクラブが大正義になりすぎるからな
あんなに企業名排除してるのに企業が体力依存度はプロ野球の比ではない >>10
かというてきたえーるのスケジュールスカスカすぎない? >>16
それで無駄にスレの2レス目にレスするやつwwwwwwwwwww エスコントークでもええか?
球場飯どころか飲屋街ができてたのは草生えたわ >>15
あそこもともと市民体育館みたいなもんだからいいんだよ >>14
欧州のクラブも経営怪しいところあるしバブルみたいな状態やと思うわ
金がないのに無理して取ってる 札幌イシヤでもまあサッカークラブとして箔がつくやろ >>21
公共施設の収益なんかどうでもええやろ
https://i.imgur.com/Yphg2Ry.jpeg
日本は世界一野球場が多い国だが収益なんか誰か気にしてるんか? >>18
ななつ星横丁やな
試合終了後も結構賑わってるで。帰る客を分散させ混雑緩和にも一役買ってるしええことや >>18
来る人が増えれば商業が盛り上がるのは自然なことよ
あとはオフシーズンどうするかやね >>23
スポーツが税金に頼ってはいけないのはなんGの総意だが?
野球はNPBが経済に貢献しとるし国で応援するべきやろ コンサスレとかいう地獄見てきたが草
今日の戦犯叩いたら荒らし扱いとか草や >>27
アマスポーツは頼ってもええけど
プロスポーツはちゃんと採算見るべきやと思うな
アマまで言い出したら何もできなくなる >>30
将来性があるスポーツだけやろ
正直野球以外はバスケぐらいしか価値はない Jがドラフト導入しなかった建前って金満への集中嫌ったからだっけ?
それにしては移籍関連ガバガバすぎね?
レンタルとかありだったら結局金あったらやり放題なんだし クラブ数が多すぎるんだよ
ファンの総数なんてもう殆ど頭打ちでしょ
クラブ数増やして分散させてもガラガラになるだけじゃん >>31
体操やバドミントンやフェンシングや
トップにおる競技いっぱいあるじゃん >>31
スポーツ文化の醸成が目的やから利益ではないね
子供を中心に色々な選択をとれるのは悪いことじゃない >>32
元々の理念は知らないけど現状は野球以上に親会社(スポンサー)の体力がものをいうな ホバリングの都合でガチガチの土の上にしか芝ひけないのかわいそう
ホームなのに選手いつも滑って転んでばかり
はやくコンサも札ドから逃げた方がいい チーム名に企業名提案したものやが昔揉めたのは知っとるで
でも30年前の理想やしそろそろ折れてもええやろ 一瞬恥をかくだけやで >>33
サカオタ以外は皆多すぎって言ってるんやで
サカオタだけがもっと増やせ言っとる
税金に集って潰せないって思ってるからな きたえーるって時々興行も行われる市民体育館って位置づけじゃねえの?
スケジュールがスカスカとか気にすることではないやろ 市民スポーツレベルだとフットサルコートの方が有益だろうね サッカーはこれだけチームがあるわけやけど実際アウェーの観客数ってどれくらいやろ クラブに企業名禁止です。
明治安田生命J1リーグw
アホやろw なんGぐらいでしかJリーグの話題なんて見た事ないわ
あとギリYahooトップとか
好きすぎやろ野球板なのに >>42
アリーナだと可能なんだよな
ジムにプールにフットサルコートにテニスコートに
スタジアムにしちゃうとそれだけで敷地食うから無理 Jリーグサポーターも周りにおらん
名駅でたまにサッカーユニ着た人見るぐらいや >>48
芸スポなんてそれこそ野球叩きばかりやん
野球に関するスレだろうとなかろうと即座に野球叩きレスがつくような板やで >>48
やきうがー焼豚がーってすぐ飛んでくるぞ
ここの前スレにもちょっといたけど >>47
企業名禁止です
ユニの胸の一番目立つところに企業名や商品名
これもほんとアホやと思う >>48
芸スポはサカ豚の巣窟
芸スポは焼き豚の巣窟
お互い言うてるやろw >>52
なら芸スポで勢い順にしてサッカーと野球それぞれ入れてみろ 都内だと錦糸町にある墨田区の体育館とかいいな
駅から5分
テニスコートも小さいけど野球場もあって
ジムにプールもあって区民とかは数百円で使えて
カルチャースクールみたいなのもあって
Vリーグとか春高バレー予選とかやって、っていう 実際北海道としてスポーツが根付きにくいのか
各スポーツで見て根付きにくいのかどっちなんやろ ここ最近Jリーグが収益関係で働きかけたのかの実績なくね? >>2
正直こう見ると税金にたかる前に全然やれることありそうやな あとは人工芝とかもあるし >>2
正直こう見ると税金にたかる前に全然やれることありそうやな あとは人工芝とかもあるし ずっと言われとることやけど企業名禁止はまだええよ一番要らんのは"コンサドーレ"とか"フロンターレ"とかここやろ普通に札幌とか川崎て地名だけでええやろ横浜みたくクラブが複数あるとこはなんか考えればええやん >>4
パナスタは自力で建てたんやから別に文句ないやろ >>57
公営のスポーツセンターは安いんよね
ただ数は減っていってる あんだけ馬鹿みたいに海外移籍許容しとるんやから移籍金ビジネスでやってるんちゃう?ワイらが知らんだけで >>65
買い叩かれとる
だから三笘みたいに日本人が活躍するとバーゲンだったって言われる 無理な税金投入をやめるべきやろ
ゾンビ状態になってる コンサドーレサポさん「ハムなんて札幌
ドームいや、北海道には要らねえから出ていけや!」
結果自分のとこのファンも出て行きましたなんて悲しすぎるやろ… >>58
サッカー自体根付いてないじゃん
30年たってオリ10どうなってるよ 日本からは安く買って次の欧州から欧州への移籍で代理人が儲けてるてことなん? >>56
今Jリーグはオワコンって記事あるみたいやな。あんなんでサッカー叩きメインの板だとか思ってんの?
あんなん野球叩きスレならもっとスレ増えてるな
ってかスレの内容関係なしに本当に唐突に野球叩きが起こるのが芸スポなんやで コンサは日ハムに対して敵対視し過ぎやで 本心ではどうかは知らんが今時どこも他競技とは協力関係結んではいるやろ
別に煽ったところで収入増えるわけでもないし >>73
こんなの有難がってるってかこんあ後ろ向き制度で野球にマウント取ろうとするのがマジで滑稽や >>70
チームによってはすごい観客数やし全部が全部根付いてないとは思わん
調べたらコンサドーレも平均18000人くらい入ってるから根付いてると言えるか >>23
マウンドも無い多目的グラウンドにバックネット付けただけの対角2面の野球場とかも多いがな
勿論サッカーとかもやってる 100年構想の理念そのものは否定はしないが30年も経って環境も変わってるんやから計画そのものは見直せよ >>74
だって今のJリーグチェアマンがコンサドーレ社長だった頃からハムを敵視してたし
トップがそうならそりゃサポは尚更そうなるやろと >>77
ポストシーズンみたいなものならわかるけどなんでこんなクソみたいな降格制度を有り難がってるのか本当に謎や >>23
こんな感じに全国の河川敷にとりあえずマウンドとベースを設置しただけのスペース一つ一つを全部"野球場"として換算してるんやから多いに決まってるやん
https://i.imgur.com/WLsxxQ5.jpg >>80
百年構想って要は責任先送り制度、後のことなんか知ったこっちゃねえよ制度やし そもそもプロ野球自体が安定して観客が入るようになるのに70年を要してるんやぞ
土壌の無いサッカーで100年なんて無理や200年は計算しとけよ レバンガの折茂さんは本当に苦労してチーム支えた人格者だよな
バスケあんまり知らんけど応援したくなるもの 降格制度はマジでいらんやろ
クラブは赤字出してもどこからともなく補填されるから安泰、有能な選手はさっさと別チームに移籍する、ダメージ喰らうの移籍できない微妙な選手とサポーターだけやんけ >>78
すごい観客数って浦和?
鹿島とかどうするよ
CWCで準優勝までしてるのに社長が客こないって泣き言言ったりしてるし 降格プレイオフ自体は高みの見物としておもしろいんだけど
その後だよね >>86
選手としても日本のガチのレジェンドだしな 野々村がアンチハムもろ出し過ぎんだよな
スポーツ観戦する層の奪い合いだから内心はわかるんだが自分がそうやって発言してくことでファンも尖って精鋭化されてきたらライト層は寄り付かなくなるやろ >>86
選手兼社長とかめちゃくちゃ苦労したやろな
引退時期に丁度コロナが被ったのは可哀想すぎた >>89
消化試合無くすだけならCSでいいしな
一時期の不調で経営怪しくなるような制度なんてやるもんじゃない 前スレでも書いたけど日本サッカー界のルサンチマン思考本当クソ >>91
本人はうまくメディア利用してるつもりなんだろうけど逆効果だよないらんことしゃべりすぎ >>87
ジョホールバルで経験した脳内麻薬ドバドバを味わいたいんだから
サポーターも得だろ
降格免れても昇格決まっても味わえる
ダメージはどっかの北九州みたいに全部自治体に行くだけ つーか、川淵がプロ化する時に構想を練ったけども、それって80年代前半か中盤だったんだよ(俺の記憶が曖昧)
つまり、右肩上がり経済の時に構想してて、開幕したのがバブル崩壊後の93年。
タケノコのようにチームを増やすやり方って、右肩上がり経済が前提なんだぜ。フリューゲルスが破綻した頃くらいに
大前提を変えるべきだった。それを怠ったのが、この25年くらいの話ね。Jリーグが失敗するのは当然なんだよ
社会情勢の前提がそもそも違うんだから。 エスパルスの観客数見てみると降格の影響かなりでかいな
2017 15115人
2018 14990人
2019 15043人
コロナ期間除く
2022 15245人
2023 10935人(J2) >>93
地区制でいいじゃん
インターリーグもありで
1試合のために札幌から福岡行って
その何週後かにまた鳥栖行って、とかバカみたいじゃん 野々村持ち上げてるのは札幌サポだけでよそのJのクラブのサポから嫌われてるて聞いたであの感じならそうなるやろな >>85
サッカーが人気になるには戦争で娯楽がなにもかもなくなった焼け野原の時代を一回挟まないと無理
サッカーに限らずこれから新しく覇権コンテンツの生まれる条件やけど >>97
チーム増やせばとりあえず発展しているようには見えるからやろなあ 別に身の丈にあった運営方針に変えればそこまで税金に頼らずまだまだやれるやろ なんでそれをしないかは知らんけど >>74
そういやオリックスはエヴェッサセレッソと仲良くやってるわね >>98
つーか、J2だと行かなくなる心理が分からん
一概には言えんけど、J1の時より勝ちやすくなる可能性上がるんだし
勝ちを共有できる楽しみ増えるじゃん >>97
80年代でもプロ野球だって身売りがあったのになんで球団を過剰に増やそうと思えるんだろ >>105
降格すると主力選手ぽこぽこ抜けるからその影響もあるんじゃないの 真面目な話
タダ券なんてのもさJFAのアカウント作ってとか
どんな忖度で試合あるいはクラブに対して振り分けてんのかわからんけどさ
そもそもそんなもん各々のクラブに数決めてそいつ等にやらせりゃええんやないかって思うわけよ 昔は二宮清純が「コンサドーレ札幌の成功をプロ野球も見習うべき。非常に幸せな関係がコンサとサポーターの間に築かれてるjとか真顔で言ってた時代もあったんやぞ >>100
札幌の4年連続赤字作った元凶なんだけどな
コロナ前にイきって拡大路線やったらコロナ来て死んだ
J1維持出来てるって言ったところで自治体におんぶにだっこじゃ偉くも何ともない
どうせ来年か再来年にはまた増資減資して債務超過誤魔化すんだろうし >>107
それ結局チーム応援じゃなくて選手応援してるってことで
地域密着失敗してるわな >>91
そもそも最大の客層は野球も見るサッカーも見るスポーツ好きなのに
野球好きならサッカーの試合に見に来なくて結構という踏み絵したらテレビでも見てくれなくなるましてやDAZNなど >>104
一方コンサはセレッソが日ハムが親会社やからと過剰に敵視しとるな >>88
数字見てみると大体2万人前後入ってるからパリーグの下の方くらいはいるんよね
それで採算面から足りないって泣いてるならそもそものビジネスモデルが破綻してるんよ >>95
野球が注目されすぎてるんだ!みたいな思考になっててずーっと叩いてるからな
めっちゃ浮いてきてるってそろそろ自覚しないとライト層のコンサドーレファンはもっと減ってくよ >>111
いくら地域密着言うても弱くて個人にも見どころなかったら行かんわ
阪神も広島も暗黒期はガラガラやったしな >>109
「Jリーグの健全経営をプロ野球も見習え」とまことしやかに言われてたんやで。それもかなり長い間 野球もサッカーも特に興味ないじいちゃんはいやコンサドーレもハムも両方ともよそから来てるのにケンカするの馬鹿だなて言うてるわ >>97
川渕「俺の理論は間違ってないっ!間違ってないんだあああっ!!ナベツネは俺に嫉妬してるだけだああああだ!!!」になっちゃったのよね >>118
まあ球界再編前なら多少言われてもしゃあなかったんかな… >>115
グランパスファンは中日叩かないのになんでやろな >>118
2005年以後でそれ言ってる人がいたら指差して笑うわ >>110
今のままだと赤字の雪だるまだがどうすんだろな
J2に落ちた方が清々しく財政健全化に向かいそうだけど人気は落ちてるのにJ1定着しちゃったもんだからこうなってるって感じやし >>118
決算の中身よく見たら(実質含む)親会社から補填してもらうのは昔から変わらないのにな
親会社ないとこは自治体
NPBはそれすら不要になりつつあるのにさ
勿論大規模投資する際は援助必要だけど、 >>116
野球ファンはそうかもだけど
Jサポ連中は俺らは12番目の選手、とか弱い時ほど、とか
自分に酔うじゃないw
広島ファンで新井さんとともに阪神ファンになった、とか聞かんしなぁw >>32
ドラフトて選手を強制的に数年拘束するだろ
ヨーロッパ型スポーツでそんな発想がないだけ >>114
週2のホームで2万でって時点で破綻だわな >>115
野球叩いてサッカーファンが増えるならみんなそうしてるわな
対立構造作ったってなんも意味ない
お互いに協力した方が発展すると思うわ 1年の前半は地区リーグ
後半はCS or プレーオフトーナメント
昇降制度は止めた方がいいわ、スポンサーにとってリスクしかない
後、地区リーグで降雪エリアの北海道・本州日本海側で固めた方がいい >>117
セレッソをホームに迎えての試合でわざわざ丸大ハムの名前を銘打ったマッチにしとったくらいやし >>112
折茂率いるレバンガはそこはわかっててハムファンもレバンガよろしくね!みたいな感じのスタンスやからね
敵に回していいことなんか何もない 古参という名のアラフィフ爺達だろハム叩いてるコンササポ
若いサポは普通に娯楽として野球も見るかハムに無関心や >>116
甲子園は器が大きいから、2万くらいだと外野はガラガラに見えるよ
いつだったか、交流戦の雨天中止試合が月曜日に行われた時は
2万くらいしか入ってなくて、外野はガラガラだったが、カメラにあまり写らない内野に人がいるからね
90年代の阪神大洋とかもガラガラだったが、似たようなもんだろう。あの時代でも巨人戦以外でもそれくらいは入ってたよ >>133
その方が相乗効果でファン増えてええよなぁ >>105
対戦相手が糞になるだろ
逆にJ2チームはJ1の有名チームが落ちてきたら
対戦するときに客増えるから喜ぶ どこぞの馬鹿クラブはそのまま接待用に企業に流して丸投げするやろうし
小せえクラブは街の商品券扱い
一例出すと民間の鉄道会社とチケット組み合わせれば
足運ぶやつも増えるんじゃねえかって
タダ券配るんならそこまで仕事振り分けたほうがええのではと
上の奴らなんて脳死しとるんやし >>130
プロレスならうまくやれば注目集められそうやけど、ガチのヘイト撒き散らす対立は人離れてくよな >>129
まぁ根本はそこになるんよね
今の状況でどうにかしようとしてるのがあかんわ
身の丈にあった支出にするかダイナミックに売上上げる方法取らんとね >>128
ドラフト単体じゃ拘束しないだろ
それに欧州こそ金満がやり放題なわけじゃん
昔のレアルとかチェルシーとか
なんでそこは独自にしたんだろな >>136
野球ない時期にレバンガの試合あるしな
どうみてもその方がうまく立ち回ってるわ >>134
同年代やけど40代50代のコア層は切り捨てた方がエエな
ハルクホーガンも言っとった
「会場でホットドックしか買えない古参ファングッバイ Tシャツやグッズを買ってくれる家族連れのお客様ウェルカムウェルカム」と >>140
サポーター様がスタで金使わんのがなぁ
プロ野球とか飲食含め身銭全部剥がしてやろうかってくらい豊富にやってるのに 野球場でサッカー観戦とかつまらないだろう
とっととこんなところ捨てろ >>137
J2で勝つ姿よりJ1で負ける方がまだ見応えあるってこと?
負けて居残ったりバス取り囲んだりするくらいストレス溜めるよりJ2でも勝つ姿見た方がいいと思うけどなあ 野球アンチプレオンの突っ込みどころありまくりな記事
収益額はプロ野球50億円、Jリーグ320億円と大差…WBC優勝でも「野球離れ」が止まらない根本原因
tps://news.yahoo.co.jp/articles/2b89111528100a300f14e4534d6ecee4d6dbba00 >>143
野球もファミリーや若い女向け狙い増えたわね
京セラ若い子増えて治安良くなってええわ Jリーグって今は週一だっけ?発足当初は週二でやってたよな。水曜日と土曜やったかな?日曜かも >>132
チームの社名あかんのに
リーグやマッチに社名OKって矛盾してないのかね >>133
コラボやろうとしたら『赤いユニなんて着せんじゃねーよ』とサポーター様がブチ切れた
サンフレッチェとかいうチームがあったな
サポーター様マジ害悪 >>130
レバンガ頑張って欲しいわ
ワイも地元のBリーグチーム応援しようかなと思えるよこんなふうに出られたら
https://i.imgur.com/x2VpbGv.jpg >>147
そう思うやつもおるかもな
ただ現実的に客が減る >>152
昔は仲良さげやったんやけどなぁそこ2チーム >>152
「サポーター」ってなんだろうと考えてしまった
サポートと真逆のことやってるようにしか見えないんだが >>144
野球が強いのは攻守交代があることやね
贔屓のチームの攻撃終わったらトイレ行ったり売店観に行くもん
サッカーやとこの前海外のサッカーアカウントでヴィッセルのスタグルが評判にはなってたな
神戸牛ステーキ丼安すぎるって 高校野球
税金使いません 放映権料いただきません
選手登録料もらいません 参加費必要ありません
球場使用料は有料入場者なので高い料金払います
これが叩かれて税リーグが叩かれない意味がわからない 歩み寄る気がないならコンサなんて放っといてレバンガとロコ・ソラーレと仲良くしとけばええよ
てかエスコンの敷地にカーリングできる施設作れはええのに >>144
ゴール裏で飲食すんな!遊びじゃねえんだぞ!
俺らのオリジナルシャツ買え!
単なる営業妨害だよな
負けたら見に行かないことが最大の抗議とか
フロント堪えさせるとか
収入減らして弱体化をサポが招いてどうするよ >>160
ああ…
あんな狭い跡地にスタ作るより広いとこにサンフレッチェパーク的なのあった方がええやろになんであっこにこだわったんやろな >>158
しかも全国大会に出るなら交通費と宿泊費は全額負担しますだしな
高野連ってやたら叩かれるけどようやってるって思うわ >>153
こう言うのはどんどんやってええと思うわ
特にホームゲームない日やったらいくら宣伝しても困らんよな >>163
高野連は実務運営はええねん
よく分からない価値観とか押し付けなけれええんよ ハムとコンサドーレ選手同士は交流あるし仲もいいのにもったいないよな 「練習場が遠くていやだ」
「タダで貸してたけどごめんね迷惑だったね好きなとこ行っていいよ😡」 増資からの減資、増資と同時に減資
ようこんな鬼畜みたいなことやるよなJリーグの連中 >>165
よくわからない価値観ってなんやねん
高校生らしさとか言うてるのはマスコミやん
高野連が高校生らしさって言葉言ってるのワイは聞いたことないで >>98
仮に降格なしのエクスパンションリーグにするならJ2から参入基準は-5000で良いってことにすべきかな >>166
そういうのもっと推し出してったら平和にならんかね? ファン同士がいがみ合うのが理解できんね広島にせよ札幌にせよ
それを公式があるのはもっての外や もう無くなったけどFC東京に
バレーチームあったんだよVリーグのさ
応援行ったらサッカーのサポも来てるわけ
それはいいことじゃん、同じ母体だし
でもあいつら太鼓は叩くわサッカーのユニフォーム着てるわでさー
まじなんなのさ Jを全体的に見ると酷い有様だってのに
やってることって新しいハコ作ることだからな
終わっとるで
youtu.be/LRS-PSb4cLI
youtu.be/U-HZbFXn2Tc >>166
昔はコラボチケとか販売してたし割と協力体制あったんやけどな
昔エロズリーがコンサの試合に応援に行って負けたらコンサポBBAが「お前のせいで負けたんだ!」って罵声浴びせて
周りの連中もそうだそうだって言ってたって話あったな >>170
サッカーは昇格条件も色々めんどくさいよな
そのせいで秋田とかは苦労したんやっけ
チーム数増やしたがるくせに金がかかりすぎる >>172
広島は結局とんでもない好立地に専スタ立てるやん
ほんまにいがみ合ってたのか?ワイがサッカー嫌いのカープファンなら絶対許さんぞ 散々地方自治体にJ1の夢騙って60クラブにしたから、今更降格なしで最上位は資金力あるとこしか受け付けませんってわけにはいかんのかな >>171
古参ファンは増えないから消滅するの待つしかないんやないか
アラフィフ狂サポーターとかあと10年もあれば死にはしなくても体動けなくなってどんどん減って影響力も減ってくやろし ワールドカップ見て三笘に興味持っても日本にいないって本当にJリーグなんで誰も見ないわ
一部除いてWBC戦士ほぼ日本にいる野球は効果絶大やね >>166
コンサドーレの選手みんなでロッカールームでWBC見て盛り上がって応援してたしな
本当選手同士はリスペクトしてるのにサポや元社長が煽ってくるとかさぁ サッカーはゆっくりした時間がおもんないからクラブ減らしてそれぞれのクラブの選手増やして試合の交代枠増やせはおもろいと思うわ
前それ言ったら金あるクラブが得するだけって言われたけど >>177
高校スポーツでマスコミ絡んでないのほぼないで
サッカーの日テレ バレーのフジサンケイ バスケはテレ朝 >>169
球児 ペッパーミル キャッキャッ
高野連 不要なジェスチャーやパフォーマンスは従来から禁止しています
マスコミとジジババ 高校生らしくない
こうやろな 広島はマツダスタジアムなんて当初は場所が悪いって言われてたのに今になってあんないい場所ずるいって言われるの草も生えん
マツダスタジアムに客入るから周りが発展してきたんやろと >>179
でも練習場が遠いので選手は文句言います
なお練習場も税金で作った模様 >>187
あれ、エラーでの出塁だったってのは無視されてんのよな >>187
もともと不文律を守れって言うてたのマスコミやん
日本の野球は不文律がいい加減やって >>179
歪み合ってたは間違いやなすまん
サッカーファン側が一方的に敵視はしてた
マツダスタジアムだって元々大した立地ではなかったよな >>187
今や坊主頭の方が高校生らしくないのにね >>184
スペインで育ったためあまり野球を知らないといった久保に
それは日本人失格だ とルールを1から教えた虚カスの堂安w >>192
あんなとこに移転するなんて失敗するてカープファンですら言うてた
それがカープが来て活気でて再開発開始なんやもんなぁ、地域貢献てこういうことやろ >>187
砂の栄冠の甲子園の空に球児が苦しむ様を見て舌舐めずりしてるジジババの顔が浮かんでる見開き
あれが高校野球ファンそのものやな >>180
現実問題、無理ですって潰すとなったら
許可した行政の責任問題になるから
どっかの市長が引退する時に英断するくらいじゃないと無理かね
でも1個そうなったら雪崩式に崩壊してくと思う >>185
ならカネのないクラブでもいい選手獲りやすいドラフトをなんで導入しないんだろうな
カネあるクラブが有利なのが嫌というわりにそこを変えないとかいびつすぎやろと >>190
高校生らしくない≠相手エラー起点のペッパーミル
スポーツマンシップで言うならまだしもさ 広島と楽天は新幹線駅から徒歩圏なのはでかい
西武も大宮に行くべきやね >>197
いや
メジャーではガッツポーズせんやろ!日本はおかしいんや!
って言うてたのが日本のスポーツマスコミなんやが >>191
マスコミって未だにMLBのアンリトンルールをありがたがってそう >>199
チームの規模が違いすぎるのがね
あと昇降格 >>198
でもバスケは30チーム中20チーム潰す決定をしたけどな >>185
それの何が悪い、になるんだけどなあ
サカオタ大好きの欧州なんて金満クラブ多いじゃん >>180
でもBリーグは強行するしな
Jリーグも強行してええやろ
田舎にプロチームなんて割りに合わんのや >>196
それであんないいところに球場建てられてカープずるいとカープ叩きしてる連中おって草もはえんわ >>196
ほんまそれよ
これは勝手な憶測やけどサッカーも集客はあるのにそうなりにくいのは
やっぱ試合数少ないから周りの商業的に採算取りづらいんちゃうかな >>199
結局そうやってエンタメ面に振って興行意識したリーグにしていくとNPBのサッカー版になるからね
それが嫌なんちゃうか >>208
ええとこにカープがしたんやっちゅうねんってな
出来てすぐにマツダ行ったけど道中ボロい商店街やけど活気があったわ Jリーグの理念は日本の景気がいいこと前提なんだよな
日本衰退してるのに立派なスタジアム作って自治体に寄生とかそら人気出ないわ >>198
バスケは上がれないけどB2でやってくださいやろ
サッカーもJ2でやってくださいは駄目なんかね >>210
なんか理念理想だけは立派だけど中身が伴ってなさすぎるんだよな >>210
実際アメリカは色々やろうとしてんのよな
リーグ自体もアメスポ寄りの運営だし 実際もしこれから北広島が発展したら何て言うんやろな
失敗したらざまぁぁぁぁって言い続けるんやろうけど >>217
4月の一番客入らない時期に既にざまああああああああああしまくった連中大量におったし
ネガ記事も山ほど書かれたなあ FC札幌(親会社:日本ハム)
FC仙台(親会社:楽天)
FC東京(親会社:読売)
FC横浜(親会社:DeNA)
FC川崎(親会社:富士通)
FC浦和(親会社:三菱自動車)
FC千葉(親会社:ロッテ)
FC名古屋(親会社:中日)
FC京都(親会社:任天堂)
FC大阪(親会社:阪神)
FC神戸(親会社:オリックス)
FC岡山(親会社:どっか)
FC広島(親会社:マツダ)
FC福岡(親会社:ソフトバンク)
14個に再編して1リーグ固定すればええやん
野球ファンもスライドして応援してくれるように親会社揃えようや >>212
ヴィッセルとか十数億以上もの税金ドブに捨てたからな、、、
練習場付きクラブハウスまで作ってやらんといかんし
地方には厳しすぎる >>209
>>214
結局でかい箱であるスタジアムがネックちゃうんか
専用ならでかいのに普段は使えない
商業施設も近くに作りづらい
敷地がいるから僻地になりやすい
J2以下になったら客も余計減って更に収入は減
でも維持費は変わらんし壊すのも大金掛かるって 平均観客動員数
10,973 柏
10,386 湘南
9,036 鳥栖
9,020 福岡
7,760 横浜FC
単純にここらへんが最上位リーグにいるのはブランド価値下げるだけにしか見えない プレミア構想ってどうなったんや?
アレこそBリーグみたいに1流クラブだけでやりましょか構想やろ
大都市圏の1流クラブのリーグと田舎リーグで分けてええやろ
田舎リーグは身の丈に有った箱や環境でやらしてやればええねん >>220
セレッソ持ってるハムとヴィッセル持ってる楽天は嫌がりそう 世界基準を目指してるのだろうしそれは悪いことじゃ無いけどなんか履き違えてるていうかボタン掛け違えてるていうかそんな印象もってしまうわJリーグ >>223
2万で不人気と煽られるプロ野球ってやっぱすげえわ >>221
仙台かどっかのネタでサッカーだけほかと2桁違うとか言われてたしな ナベツネ追放は巨人が好き勝手やって嫌われてた時期だったし間違ってなかった
実際その後も2000年代前半まではサカつくみたいなゲームが売れるくらいJリーグ盛り上がってたし
代表強化のための選手海外移籍推進してるのとJリーグの発展が両立しないのが一番の問題やね 【定期】
来年開業する広島の新サッカースタジアム
【建設費】
270億円
(※参考:マツダスタジアム90億円)
【観客動員数】コロナ前(2019年)
サンフレッチェ広島:23万6000人
(※参考:広島カープ:222万3600人) >>223
マリノスが有るのに横浜FCが一軍に居るのマジで気持ち悪いな
川崎すら近い商圏で被ってるから何か気持ち悪いのに
湘南も神奈川やし
全部纏めて1つでええくらいやろ何をパイ分けてんねんってなるわ Jリーグが外資ありになったら野球やばいからなあ
日本企業じゃもう太刀打ちできないし >>222
そうすると日ハムみたいにスタジアムだけやなくてその周辺もコーディネートする力がいるなぁ
あとやっぱ降格制度が害悪やな将来に対する不確定要素すぎる 全身アドセンス人間やめられないなら、せめてロゴのフォント統一したらええのに
あの統一感のないクソダサデザインのせいでスポンサー料以上に損しとるやろ >>227
ゲンダイに不人気煽りされる巨人も東京ドーム平均4万だからね
満員で4.15万人なのに >>227
西武とかチケ代値上げしすぎやねん、、、
チーム状況もアレだけどそら客減るわなって話
球団は黒字だからいいんだろうが >>224
将来のBリーグは成績じゃなくて経営面で昇格降格されるんやな
B1・B2・B3で運営方針が違う縦割りの関係性だし >>231
横浜にもう1個と相模原
更に調布に2個と町田もあるんやで >>236
実際巨人ファンの総数は減ってるんやろけどそれでもまだ全然多いわ >>230
新スタ楽しみだな
広島Jで一番良いサッカースタになるらしいな >>231
それ言ったらセ・リーグに東京巨人と東京ヤクルトいるのどうなん
歴史的経緯で最後まで東京に残ったのがこの2球団だっただけやけど >>235
選手はアドセンスなのにスタジアムには自分の広告以外一切認めないのがなぁ、、、
埼スタとか広告収入あれば黒字化出来るだろうに Jリーグも野球みたいに水増しすれば見栄えよくなるのになんでしないんだろうな >>234
結局そんなんだったらアリーナでできるBでいいじゃん、になるのよな
金使う側としたら当たり前の話よ でもサッカー選手はこんなに猛練習しとるんやで?
日本人なら官民一体で支えるべきや
https://i.imgur.com/iKCKd4j.png >>243
広告といえば札幌Dでフェンスの広告を横断幕で隠しホバリングステージの周りに別の企業の広告置くのって
札幌Dに広告出してるスポンサーをすげえ軽視してね?
まあハムもいなくなったことだしそんなんだから一気に広告減ったけど >>223
横浜Fマリノス(神奈川県)
川崎フロンターレ(神奈川県)
横浜FC(神奈川県)
湘南ベルマーレ(神奈川県)
これはどうにかならんかったんやろか
巨人ヤクルトの比じゃないレベルでパイの食い合いしてるやろ やっぱり大都市圏のプレミアリーグ作ってその下にJリーグがある方がええな
新Bリーグみたいにしないと先細りするだけや >>244
水増ししてアレだぞ
客入りの割に入場料収入少なすぎる
タダ券配りまくりもあるにしろさ
実数数えてます言うけどバイトがカウンターカチカチしてるだけだから
いくらでも誤魔化せる 普通にハムもコンサも応援しとるけど秒刊コンサドーレてスレはマジでキチガイしかおらん >>186
野球だけ商業的と思わせたい勢力がインターハイじゃないほうの大会
無視するから金の無駄 >>247
Jリーグ側が広告隠せって言ってるから札幌だけの問題じゃない >>246
すげえ練習してるように見えて練習四時間休憩五時間じゃねーか >>242
だからヤクルトとかオリックスは陰に隠れてるやん
昔のパリーグもホークスや楽天や日ハムは地方に移転して今こうやって成功してるし広い範囲で地域密着して大きなファン層を得るべきや
狭い範囲でパイ訳有っても規模の小さいおらが村チームしか作れんだろJリーグ
まあそれでもファン結構居る川崎や横浜は凄いけど ドラフトやFA制度って選手からしたら縛られてるけどファンからすれば球団や選手愛を持つ為には必要なんよな
アマ→ドラフト→二軍育成→一軍って選手のストーリー追うのに完璧なシステムやん
選手寿命が短い分FA取得は5年くらいにすれば良いけどクラブの顔となる選手に長く在籍して貰うの大事やろ 北広島の立地であんな客入るなら今後は野球で地方活性化した方がええやろ
税金注ぎ込む価値はサッカーより遥かにある >>251
実際は兼任のが多数派なんちゃうの
選手同士交流あるならTwitterやインスタ見るファンは両方興味持つ人増えるやろし >>246
テレビのグラフみたいな詐欺スケジュールやな Bリーグは河村とかいうスター出てきて羨ましいわ
数年以内に渡邊雄太もBリーグ参戦するやろうし伸びしろしかない >>254
DAZNがらみやろか
にしてもあたおかレベルやな >>248
川崎や湘南まで広げるなら
調布と相模原と町田まで入るんじゃね 昔のJリーグは各チームに顔になる選手いたけど今は看板選手すらわからんからなあ
少し活躍したら海外行くとか応援しててアホらしいやろ まだまだ日陰やけどオリックスはだいぶ扱い良くなったから… >>256
まあ自然淘汰というか
東京:巨人、ヤク、日ハム、ロッテ
大阪:阪神、南海、阪急、近鉄
が多すぎて巨人阪神以外人気取りに苦しんだ結果地方に移転したのはその通りやね
Jの場合はすでに全国あちこちに小規模に乱立してるから新天地移転出来ないのも良くないわな >>245
まぁそうよな
誘致における地域貢献度合いの可視化ってされてないんかな >>85
パ・リーグなんかここ20~30年でだいぶ観客増えたやん
Jリーグはどんな改善をしたんだい? 今時サッカーなんてチー牛しかやらんからな
若い子はサッカーなんて言ってるの昭和生まれの老害だけやろw もっと規模の大きなチームを揃えなきゃリーグのレベルも上がらんだろう
レベルが上がらな流出も防げないし助っ人も呼べないし年俸も上がらんで
細々とチーム作ってる場合じゃねーぞ
もう戦国時代みたいに近隣で統一していけ >>264
一応J1にいる分だけでな
にしても自分たちで作った戦国時代やな Jリーグ詳しくないんやけど浦和だけなんで客入ってるの?それ真似れば良くない? ヤクルトあの立地で連覇してスターもいて動員苦戦してるのはなんなんや >>261
渡邊雄太参戦して年俸2億以上とかなったら注目度ワンランク上がりそうだわな >>276
魅力がないから
地域密着してないから
どんなに弱くても中日は普通に3万越えるやん
神宮のキャパのせいにしたがるけど神宮が東京ドーム並にキャパあったとしても巨人より観客多くなるとは思えないし >>275
浦和も大分落ちてるんだよなぁ
それこそ巨人よりヤバい勢い >>276
巨人がいるから
オリックスにおける阪神もそう
この2球団は完全に別格や >>258
一応プロの独立でもJ3以下しか客入らんのやから野球でも増やして地域活性したところでJリーグみたいになるだけや >>279
いうて他よりは人気ある、もしくはあったわけやん
なんでなんやろって
静岡や鹿児島みたいに高校サッカーの熱い地域とかならわかるけど埼玉ってそんなこともないやろ >>280
リーグ違うだけオリックスまだマシなんかな…オリファンなんやかんや阪神兼任多いし >>273
J3まで含めると
横浜3
西東京+川崎4
茨城2
大阪3
愛媛2
福岡2
静岡4
この辺頭悪すぎる 毎回ドラフト入れろとか言うやつ出てくるけど海外流出が今以上に増えるだろ 神奈川、愛知、大阪あたりはそれぞれの高校野球強豪がリーグ戦した方が Jリーグより客はいるんちゃうの >>282
70年代後半かだったか
赤き血のイレブンって流行ったからじゃねえの
浦和南高校だろ、あれ >>282
日韓W杯効果と浦和でのプロモーションが成功したからって言われてる
あとJリーグ創設当初はクソ雑魚お荷物チームだったのが徐々に強くなっていったドラマ性で浦和で市民権を得たっていう見方もある >>285
学校群制度導入で私立高が躍進したみたいなもんやな チーム数が多くて週末に試合が集中してるからテレビでも扱いにくいやろな
全チーム取り上げたら時間が足りないけど特定のチームだけ取り上げたら不公平やし >>275
元々強かったから?でも今めっちゃ落ちてる
2017 33542人
2018 35502人
2019 34184人
コロナ
2022 23617人(ここもコロナの影響はある)
2023 24317人(まだ影響あるけど他に比べて戻ってない) >>276
今年の平均は27000/31000なんやから
苦戦はしてないやろ >>292
だからそれキャパのせいにしてるけどキャパ4万にしたら4万はいるの?それ 麻痺するけど2万とか3万とか凄い人が客としておるんやな
現地やと混雑ぶりやばいんか? >>294
そもそも本気で人気あるなら未だに大学野球の球場を間借りしてるなんてことになってないから 名前に戦争反対って書いててJリーグのためにNPB潰せって言ってるの草
こういう所やぞ
https://i.imgur.com/6tGkxpl.jpg >>290
実際プロ野球は6試合だから短時間でほぼ漏れなく取り上げられてるよな
なんと言うか改めてみると多角的にマーケティング戦略を立てられていないのでは…? >>295
帰りはどうしても同じタイミングで帰るからバス停までとか駅までとかは混雑しちゃうね
駐車場から出るのも渋滞するで
ちなマリン >>297
正直Jのサポだけなんだよな
失敗してないって思ってるのって >>284
せめて都道府県ごとに1つにすればいいのに Bリーグって野球みたいに同じチームと三連戦するんやな
スタメン選手が結構変わるのか? >>297
Bリーグに抜かれるのはNPBじゃなくて Jリーグでは 札幌ドーム見学の時だけ使えるエスカレーター楽しいで >>301
サカオタに言わせると
競走原理が働いてレベルが上がり、結果観客も増えるから
もっと増やすべきなんだとさ
税金使ってさ
全く理解出来んけど >>299
あそこは試合終了時くらい警備員立たせろやって思うわ
みんな自分勝手に動くから進まないこと半端ない
駐車場から出るだけで30分近くかかったもん >>305
大企業がなくて中小個人企業乱立しすぎた結果薄給と非正規だらけになってる飲食業界みたいやな >>302
激しいけど、言うて10分×4だし
フルで出るなんてほぼありえないからな 零細クラブは無駄にどんどん増えて行くけど活動休止は出ないんかな?
独立リーグとかコロナ禍でいくつか無くなったりしてるけどJリーグは死なんのか
やっぱDAZNの分配金で生きながらえさせてしまうのも悪なんちゃうか
共産主義的な考えやめて資本主義で行こう >>306
球団「マリンが満車ならイオンがあるからええか」
ハァン「マリンが満車ならイオンがあるからええか」
割とこんな思考だからしゃーない >>305
パイには上限があることをわかってないんかね
サッカーに限らずどれだけアピールしたって靡かないやつは靡かないんや >>309
潰すと設立許可した行政側の責任問題になるか潰せない
脳に巣食った寄生虫駆除したら母体ごと死ぬんで
そのまま生かし続けるしかない感覚 >>308
同じチームと三連戦って普通は飽きるよなと
プロ野球だと先発変われば全然違う試合になるけど
バスケは違う試合になるようにスタメンとか変えまくってるのかなと 企業名禁止といってもあの広告だらけのユニを見ると企業名解禁でええやろと思うわ 売上、利益の順に
81億 4.1億 浦和(Jリーグ売上1位)
161億 15.9億 西武(NPB売上12位)
しゃーない そういえばガンバサポの応援ボイコット(笑)ってどうなったんや むしろ30年前からしたらパリーグの現地観客めっちゃ増えたよな
球団側の意識もただの広告から、自分たちで稼ぐに変わった >>314
前日負けた方がメンバーを変えるのか
それとも戦術を変えるのか、みたいな
新しい楽しみ方はできるんじゃね エスコンも課題だらけやけど平日デーゲームに意外と人が入りそうなのは希望やな
そりゃあんな立地じゃ仕事帰りよりも遠出客狙ったほうがええわな 鳥取だか島根で財政破綻したチームの主な収益がサッカー教室ってヤバ過ぎでしょ😅
そら破綻するわ😁 >>318
ちゃんとやれば儲かるってわかったらそらちゃんとやるよね
ソフトバンク、楽天、denaと若い企業が示してくれてるし
まあちょっと楽天は色々大変だけど >>317
説教して泣かせてハイタッチして熱い気持ちが聞けたので
何も無かったかのように連合が陣取って応援してる模様
ガンバサポって全員バカなんだなって思った >>324
トーリニータコピペから何一つ進化してなくて草 エスコンの場合試合ない日でも入場料無料とはいえ1万人以上来るから飲食やグッズ販売で普通に稼げるという >>323
横浜が一番でかい気がするな
ほんまに大きく変わったわ >>333
サービス面は別にやってないわけではなかったんや
ただちょっとプロ野球を理解してなかったんや・・・ >>326
でっかい道の駅作戦やな
まあそもそも周辺にマンション住人とか保育所有るわけだしな >>63
所有を自治体に移したからや。
指定管理はガンバやが収支公開してない スポーツで儲けるの当たり前の時代になったからこそ、サッカーで儲けるのがすごく難しいのも広まった感じやな >>333
にしてもちゃんとやればいけるって言うのが示せたのは大きいと思うで サッカーはどう考えても減らさな採算取れないのに地元密着しすぎて減らすのきつそう
本音では辞めたい自治体もあるんだろうけど 読売・日テレ 巨人、社会人野球
朝日・テレ朝 プロなし、夏の甲子園
毎日・TBS ロッテ放棄、横浜放棄、春の甲子園
産経・フジ ヤク放棄?
日経・テレ東 なし?SB? >>336
指定管理料なんてびた一文払わんし赤字化したら更地にして土地返せ言われてるからパナソニックが全力で維持してる >>305
店出しすぎてカニバってるいきなりステーキレベルの発想 ゴール裏だけ見るとほんまに1万人しか入ってないん?嘘やろ?
って思うけどちょっと引いたらハゲ山やしな >>317
YouTubeやTwitterで見たけど面白かったで
サポーターが選手並ばせて何か言い始める 選手泣き出す 何故か騒いでいたサポーターと選手がハイタッチしだす 周りで見ていたサポーターが何やこれ言い出す >>344
普通に赤字だと思うが
吹田市が金払わん言ってるのは事実 >>340
TBSはベイスターズ完全放棄はしてないで
球団の株もまだ一部持ってるしその関係で中継のテロップとかもTBS仕様だし >>326
まだ行ったことないけど憩いの場にもなってるんちゃうかな
これからアクティビティとかも増やすみたいやし試合ない時でも稼げるように考えられてるわ >>326
昨日今日は楽天戦のPVやっとるな
tps://www.fighters.co.jp/news/detail/202300348209.html >>345
マジでトーリニータコピペで草
サポ「チームがバラバラじゃねえか」
高松「みんなちゃんとまとまてるよ」
サポ「やる気あんのか!」
上本「次は絶対勝つ」
サポ「その言葉、信じていいんだな」
上本「次は絶対勝つ」
サポ「トーリニータ(大合唱)」 マジでエスコン好調だから失敗ってことにしようとしてたの今考えるとおかしいわ
なんというか活気が全然違う >>326
問題は冬よな
雪積もる中あそこに来る人はおるんやろか >>343
この前のほもフィーと逆現象やな、紅林のサヨナラ入ったレフトスタンドガラガラやったから煽られてるけど
楽天エリアがガラだっただけでライトと一塁側は普通に埋まってたから21000人ていう あとエスコンって人ちゃんと入ってるのにバスとか言うほど待ってないよな
3時間待ちになるとかなんだったんや >>336
それを要求したのは自治体側やん
建設費も維持費も一切出さんけど所有権は寄越せ
そうじゃないと建てさせないって エスコンの初期段階の運営の不備をこの世の終わりかのように晒してるやつとかアホかと思う あ、Jリーグの改善案1個忘れてた
個人&外国籍オーナーの許容
どのMLBやらセリエやらプレミアやら
オーナーが目立ったりするじゃん、良くも悪くも
あれだって宣伝になる可能性あるし
なんだったらイーロン・マスク辺り
地方クラブとかなら買ってくれそうじゃね? >>352
上閉めて屋内スポーツとかできんかな
あの辺どれくらい雪積もるか知らんけど 現地行ったことないから知らんけどサッカーのサポーターって面倒くさそうだな
野球の応援団よりも面倒そう J1のチーム数は15
あとはそれぞれの2軍三軍として紐づける
これでええやん
いい選手をJ1に集めてトップのレベルを上げろや
クソみたいな試合はみたくねーんだよ >>355
所有権よこせ、ってぜったい嘘やわ
自治体のメリットが無い >>345
この風潮ほんときらい
そもそもサポがなんで選手にそんな偉そうなことが出来るんやって思う
そしてどこが「サポーター」やねんお前らのはけ口になってあげてる選手たちこそお前らをサポートしてやってんじゃねえかと オペレーションレベルの運営なんて数こなせば改善するのは当たり前だから、それを殊更にあげつらってもなって話よな
インフラ整備は年単位かかるからアレだけど 野球民にもたまにおるけど
一括放映権への幻想抱きすぎというか
一括放映権って格安になることわかってないよな
市場原理的には個別販売のほうが売買額は高くなるんだわ
プロ野球が正しいんだよ、放映権ビジネスに関しても >>351
春先は一番客入らない時期だから絶対ネガ記事書かれるわって思ってたけど予想通り過ぎたわ >>360
来年からJ1J2J3全部20チームになるんだよなぁ
そんなんで意味あるのかは知らん >>350
最後は「連合帰れ」コールだったから…
まあ、無かったことになってるけどw >>354
あれは最初だからスタッフ含めて勝手が分かってなかったのもでかいわな
今はみんな分かってきてるから帰る時間ずらしたりしとるで。試合終わっても売店営業しとるしな >>21
きたえーるはレバンガの持ち物でもなければ指定管理者でもないで >>359
実際面倒ってかホームとアウェイのサポを鉢合わせるとトラブルになるってんで別々に並ばせるとかよくある
スタジアム内でも緩衝地帯設けたり
プロ野球やと甲子園ですらそんなことしないのにな >>364
そもそもこのまま来年以降のJ3放映先なかった
J3のクラブって放映権料どうなるんだろ
放映ないのに分配も変だし
なかったらなかったで金欠で詰むし >>370
ジャビット君ズルズルとか有るけど、積極的にトラブル起こしに行くわけちゃうしな一応 野球の応援団はみんなに歌って欲しいから周りを巻き込もうとするけどゴール裏のサポーターって客選んで騒いどるだけやからな
そらこういう結果になるやろ >>360
そこそこの活躍した選手は即海外流出するんだから永遠にレベル上がらんのと違うか?
サカオタが国内リーグ軽視し続ける限り、つまり永遠に無理やろ >>371
ダゾーン放映権は映像製作費がJリーグ持ち
つまりJリーグからしたら、J3放送することによる売り上げよりコストのほうがでかいと判断したんよな
配分はたぶんあるやろな
まあj3への配分だから小さめの額やし >>361
費用を民間に持たせて公共施設を持てることがもうメリットやん >>373
プロ野球はMVP追放騒動のお陰でファン>応援団って形が明確になったのはデカいね 札ドと札幌市民を味方に付けといてこんなんとかキツイな 野球の応援団は建前でもイニング毎に一緒に歌ってくれた応援団外の人にお礼言ってるしな >>376
費用負担が知りたい
指定管理者なら収支公開できるはずや
Jリーグの場合、指定管理者でも平気で税金入るから
「指定管理者だから民間で収支とれてる」は必ずしもそう言い切れない >>373
阪神側のスタンド行ったことないから分からんけど
別に応援歌歌わんでも怒鳴られないやろ?
Jのゴール裏は怒鳴られるし
逆のこの前のガンバボイコットは応援すんな!て叫んでた連合おったそうだし 昔は野球の応援団も反社の温床になりがちだったけど今はNPB主体でメチャクチャ厳しい反社チェックを通過しないと応援団員に加入出来ないからね
Jの応援団とかどういう仕組みか知らんけどこういう事やってるんかな?出禁処分とかは聞くけど >>381
ゴール裏で座ってたらツイッターで晒されてたの可哀想 札幌の方、サンピアザ水族館よりおたる水族館の方が面白いって飲み屋で教えてくれてありがとうございました >>381
なんで見てるだけで怒られなあかんのや… >>374
海外トップリーグまではいかんとも
Jでスタメンかまあサブか、くらいの選手までとっとと海外行くからな
結果海外に100人以上とかになっとる
選手からしたらリーグレベルも金銭面も全く魅力ないってことじゃないかと思うんだが >>381
怒られんで ってか歌詞わからんから「かっとばせー〇〇」だけ言ってるのが大半やったりすりし
さすがに他チームの選手に黄色い歓声とんだ 「おぉう?」ってなるけどそれだけやな >>378
札幌市民エスコン行きまくってるからもはや敵やろw >>389
やまーだてつと、とか分かりやすい部分だけ露骨に声大きくなるのそういうことよな
リードはするけどあくまで自由応援や >>377
MVP騒動の前に反社系私設応援団の追放もあったからな
そっちの方が影響大やで >>383-384
>>386
それが当たり前の文化になっちゃったから一般人は見に行かなくなったわけでw
やっぱ今のサポーター連中の駆除いるよなあ パリーグだって今やこんな人気上がって格差も少なくなったんだしな
30年の節目だしJリーグもそろそろ大規模改革した方が良いんちゃう?
昔は百年構想だの夢物語言えたんだろうけどそろそろ現実見てまともに運営しよか
風呂敷拡げ過ぎたやろ 野球は外野席にいても最悪歌わんでええ
バスケは球場全体が応援団みたいなもんだから1人2人歌わんでもええ >>377
アレもしっかりサッカー関わってるし応援が目的になって組織化すると危ないね
手ぶらで球場に行ってテキトーに見てテキトーに文句言って飯食って帰るそういう応援が理想やわ リーグが1億年続いても優勝できないチームがあるシステムは改善すべきやと思う
プレーオフもないし >>395
何なら座っててもいいぞ
ただ攻撃時は立って応援する人多いから座ったままだと見えなくはなるけど、別に立たないからって怒鳴りつけるような奴は
少なくとも自分は見たことがない ていうか北海道「で」産まれたプロスポーツチームってレバンガとバレーのヴォレアスくらいしかないんよな
ハムもコンサも元は本州のチームやし >>387
>>390
あの市長再当選なんやろ
まあ野球ファンとは関係ないんやろけど >>380
気になるなら吹田市の財政でも調べてみたら?
収支公開されてない理由なんか知らんし公開されてないから税金入ってるはずみたいな糖質みたいなこと言われても分からんし表向きそうなってるって話や けどここまで差開くと可哀想になってくるよな
前までならエスコンも入っておらんかったから元気よく反論しに来とったけど今や倍近く差開いて格付けされてしもうたから反論しに殆ど来ないし 数字まで否定し出したらもうアカンわ
お気持ちだけでやって今のJリーグなのに
https://i.imgur.com/dAhknGl.jpg >>399
コンサポって(というか野々村からしてそうだったっけ?)ハムは所詮大阪の肉屋だけど
コンサは地元発祥だってやたら言いたがるよな
コンサの母体が東芝堀川サッカー部(川崎市)だと知らないんだろうか >>403
すげー今更だけど「やきう」を別称っぽくしてるのってくっそダサくない? >>402
煽り抜きでNPBライバル視するよりバスケやラグビーに対して危機感もったほうがええと思う >>400
対立候補がうんこすぎて実質秋元一択状態なんや >>406
今でこそ「やきう」ってなんJ語っぽくなってるけど、元はサカ豚ワードやしな >>397
それ言うと海外リーグでそういうクラブが優勝した話してどやる サッカーにドラフト導入したらKリーグやMLSみたいに拒否して海外移籍増えるがな >>407
ラグビーは生のぶつかり合いが面白いからもっと来て >>410
レスターだってオーナーが資金ドバババした結果ちゃうの
事故死したら終わったやん >>402
芸スポの話だが
コンサのガラガラスタンド画像貼られて
「エスコンでやってるのかと思った」って言ったサカオタがいてさ
野球でもサッカーでも知ってりゃエスコンでサッカーやるって発想にならないわけじゃん
焼豚とか罵しるのってこういう層か、って思った >>2
ドラフトは無理やろな
すぐに移籍しちゃうしユース持つ意味なくなるし >>400
市民にコンサドーレとか微塵も頭にないぞ 俺がJリーグを見ないのはサポのおじさん達が厄介すぎるから >>407
2万人入るスタジアムと
6000人入るアリーナで
BリーグなんてJ2並の動員じゃんって上から目線で言ってくるぞ >>418
プロレスの暗黒期と同じで厄介ファンがファン離れを呼ぶんだよねぇ ラグビーやアメフトはルール理解したらおもろいんやろうなと思うけどなんかむずいわ
サッカーほど忙しくなく野球ほどまったりしてないのはいいとこなんだがいちいち止まるところでなんやこの競技ってなる >>416
ユース持ってても有能は2年とかで海外行っちゃうじゃん >>401
非公開やから調べようがない
とりあえずJリーグで稼げてるわけないから(札幌ドーム以外すべて赤字)
赤字分を補填しとるのはパナソニックなのか自治体なのかははっきり知りたいとこやわ >>388
海外行かんと代表に選出されんって体質になってるのがアカンわね
一昔前はヤットさんみたいなJリーグ一筋の中心選手おったんだけどな >>421
場所によるかもしれんけどファウルとかあると説明が電光掲示板に出るとこもあるで >>355
それなら所有権いらんやろ
固定資産税取れなくなるし
下手に所有権持つと修繕で金もかかる >>421
ラグビーは
ボールより前でプレイしない
倒されたらボールから手を離そう
基本まずこれで見ればええ jの一番の問題って1チームあたりの市場規模が小さくすぎることやと思うんや
NPB球団が地域代表から都道府県レベルなのに
jって市町村レベル以下しかによね
これじゃパイが大きくならないよね
でもJFAの理念が多チーム路線だから治らないんだろうな >>421
アメフトの一番アカン所は試合時間詐欺過ぎる所やな
60分(嘘ンゴ、本当は150分かかるンゴ)とかさあ… >>423
知りたいだけなら吹田市に問い合わせた方が早そう >>424
時代的に無理だろうが
福田や木村和司、遠藤や中村憲みたいな
ミスター〇〇は必要だよなそれが代表入りして全国区になるのも含めて アメフトとかバスケとかそうやけど金儲けのシステムはアメリカ人が一番上手いと思うわ Jリーグでドラフトは無理でしょ
2軍があるわけじゃないから毎年一定数の新人を獲得する余裕ないし
年によっては新人を取らないってクラブもあるから
ドラフトやっても野球ほどのエンタメ性は出ない >>428
各県トップのチームが下のチームを全部支配下に入れる形にしたらええやろ(適当) 札幌市民以外の道民ってコンサに全く興味ないよな
客欲しいならなんかもっと活動した方がええんちゃうか 実際FビレッジににNPB、Jリーグ、Bリーグ全部集まったら良くない?
シーズンの季節ちゃうからスポーツ都市としていいじゃん >>434
アメスポみたいにトレード条件に指名権譲渡とか許可すりゃ
NPBとの差別化もできていいんじゃね Jリーグってか特にコンサは見たくても遠すぎんねん
野球と違って地方開催とかもないし >>437
サカスタ作るぐらいなら、更地のままの方が費用対効果上なんやで、サッカーチーム自体が要らんねん >>429
バスケもそんなんじゃね?Bリーグも10分×4と言いつつ実際は倍以上かかるし 冷静に考えて北海道でサッカー人気なるかあるわけない 採算は二の次で地方行政が予算ぶっ込んで回収も諦めてる上に地域振興しようにも試合が滅多にないとかね でも実際中田英だっけ?
幾つものクラブから誘いがあった、とか話題になったり
高校サッカーとか見なくても12ドラフトでクラブ競合とか話題になったら
どんだけすげえんだって見てみたくならね? >>444
日ハムが移転したときも最初はそう言われてたんやで >>437
Jリーグコスト負担したくないから移籍したのに
Jリーグ着いて来たら意味がない ワールドカップ盛り上がりました
Jリーグ選手ほぼいません
月額3700円のDAZNでしかサッカーJリーグ見れません
海外選手も弱小所属ばっかで控えもたくさん
有名なリーグで結果出してる三苫と久保しか話題にならない >>449
なんとかどころかコロナ直前がNPB史上一番客入ってた頃やろな >>449
これどういうグラフなん?
1995のJとプレミアの市場価値が同じと思えんが
NPbとMLBも同様 コンサだけじゃないと思うんやけど
サッカー自体にここまで未来ないとなればわりとマジで反社の手を借りるしかないのでは? サッカーで町おこしやって言ってもそもそもJのホームゲームなんて年間17試合しか無い現実
あと平日のカップ戦が少々 >>426
固定資産税入らんのはガンバ側にとってのメリットやからな
修繕費に関しても積立でガンバに出させることになってるから問題ないし エスコンの試合してない日の方が
コンサより入ってたってマジなんか 収益額はプロ野球50億円、Jリーグ320億円と大差…WBC優勝でも「野球離れ」が止まらない根本原因
tps://news.yahoo.co.jp/articles/2b89111528100a300f14e4534d6ecee4d6dbba00
で、各クラブの収益はどうなんだい?Jリーグよ 野球はヤクルトに興味なくても村上の打撃だけ見るとかロッテに興味なくても佐々木の登板だけ見るとか個人応援もしやすいのはええな
サッカーだとそういうのは難しいけど お前ら土曜の深夜をJリーグ叩きに使ったのか?お前等の人生て・・・ 1.市街地の一等地に最新鋭のスタジアムができる
2.人が集まって人気クラブになる
3.金が集まりサポーターの応援で競合クラブに育つ
4.海外からも注目される
5.海外からも客が増えて自治体が大儲け
というスタジアム誘致のために語るサカ豚の夢
2段階目まででもいいから成功例見せてみーや スポーツ興行全般未来無いで当たり前やろ
主要スポーツの協会の理事長とか見てきてみ?
絶望的に老害政治家が食い込みまくって吸い上げとるし
普通に考えて人口動態に影響するほど
老害が若者に寄生する社会で
どうやってもスポーツ如きにウェイト掛けれるわけない >>462
ヤフコメもみんな見事にこの記事に乗せられてるな 試合のない日にこういうイベントやってるんやな
ワンチャンブルペンで調整してるピッチャーも見れたり面白いな
https://pbs.twimg.com/media/Fwn1WK7akAI587C.jpg >>416
持たなきゃ良いだけやん
野球みたいなプロアマ協定がないんだから
部活に指導者を送り込めば良いだけや
今の時代は部活が教師の負担になってて学外から指導者を呼ぶのが普通やし
地域密着も言う点でも有効やん >>466
本田みたいにユース残れなくて
高校行ってJ入って海外行って微妙とは言えミランの10番つけて
W杯で3大会連続でゴールとアシスト決めて
解説でおもろい兄ちゃんって受けて…
本田側から見たら美談だけど
ガンバ側からしたら素材見抜けない無能なユースってなるからな ユースって小技の上手い子供がセレクション合格するからな
そこが問題 J1中位に落ちついた結果地味になった模様
J1J2行き来してた歓喜劇の頃がまだ盛り上がってた 高校野球
ドラフト
という前段階が逐一メディアで報道されるから
そこで話題になる大物ルーキーのプロでの活躍も楽しみになる
サッカーは若手のスターが誰かなんて全然わからんわ サッカーファンのほとんどは海外サッカーだけ見てJリーグに一切関心がないのに、Jリーグを叩きたい野球ファンだけがJリーグの収益やらビジネスモデルについて考えてるという意味不明な状態になっとるな 野球とサッカーって別にいうほど客層奪い合ってへんよな? >>2
専スタやろ、Jサポやけどいつまでも陸上競技場とかあかんで >>471
サッカーという収益性無いスポーツでどうやって身の丈経営するかの思考実験やぞ >>475
サッカーが碌に稼げない穀潰しだから
少しでも使い勝手よくするために陸上トラックをつけてんだよ >>475
このスレどうよんだら
専用スタジアムが必要やねん
超害悪って結論でてるやん 昔は2ちゃんでもサッカーは双六とか走らないスポーツとか言われてバカにされてたのに時代は変わったなぁ >>368
現地で二次会やって帰らせますってのは良い対策やな
その分金も落ちるし コンサに関しては長年舵取ってた社長が芸スポサカ豚レベルだったのがなあ
拗らせたファンが多いのもそのせいやわ >>83
すげーなドラマとかで休みの日に散歩がてら野球の練習を眺めに行くシーンが作られる訳やで >>471
結構勘違いされてる事だけど
海外サッカーファンは少数派なんよあいつら声がでかいだけや >>471
自称サカオタはやきうがーしか言わんからな あんなスポンサー名ペタペタのユニフォームダサくないん? この先子供の野球とサッカーの競技人口が逆転していったとして
将来Jリーグは今のプロ野球みたいになれると思う? >>467
三笘もユースから大学行ってその後やっとJリーグ入りだし
そして一年くらいでもう海外
Jリーグって何なんだろう? 専スタでも良いけど身の丈にあった金額に収めるのと自治体が出した分はちゃんと返していってくれ 横断幕でスタ内の広告を隠す
スポンサーを読み上げる場内放送をチャンテで掻き消す
スポンサーの金儲けをヨシとしないケンモ的発想
恩知らずなだけやわ >>385
おたるのなんやこれ普通の地方の水族館やんけ…
からの海獣連発でドーンときてガシャーンとやられるのほんま好き
でもサンピアザのファンサービス良すぎな生き物達もかわいくて好き >>482
野々村が社長に就任する前からハムの札幌移転時日ハム追放とか言ってた連中やから最初からおかしかったけど
野々村の存在がさらにコンサポをキチガイ化させたってのはありそう ヨーロッパとはスポーツ文化ちがうのにユースとか真似ても無駄なんよ
アメリカ式のスポーツ文化なんやから学生スポーツでええんや >>484
そうか?俺の周りはスマホでFIFAやってるやつ多いし海外サッカーの話題ばっかだわ
若い世代とか特にそうちゃう? >>491
というか金を出す企業を悪とみなす謎の風潮あるよなJリーグって >>494
芸スポの焼豚連呼する連中が本物のサカオタとは思いたくないけどさ
あいつら最近の流行りは野球は洗脳カルトだって言うんだ何かあればやきうがーやきうがーって繰り返すあいつらこそ
お経唱えるカルト信者そのものだよ 一般メディア排除しようとしたからやろ
誰がテレビで放映されないスポーツイベントにスポンサーするねん。中小田舎企業だけやん。大手は母体時代の縁みたいなもんだし。
DAZNの時代とか言ったところで有料メディアに軸足置いたらファンのコア化が進むだけで自称コアなファンは新参ファンを煙たがり排除しようとするし
まぁ一番のダメポイントは市町村に泣きついてどうにかなってきた経緯があるからチームやリーグが自分達で経営改善をしよう!って言う気持ちがなさすぎるし、泣きついたらどうにかなるって思っちゃってる事よね。 >>498
その金でチームが運営されてるのわかってなさすぎるわな
NPBより試合数少ないってことはチケット収入も少ないからスポンサー集めないと運営できないなんて算数レベルの話なのに まぁでも税金で運営できてるんだから別に努力する気にはならんよな
生活保護者が働く気にならんのと同じ サッカーは地域全体で支えるっていうビジネスモデルが確立してていいじゃん
専スタはその象徴みたいなもんで地域密着にはとても重要な要素 >>494
あんなんをチェアマンに据えたJもどうかと思うよ >>499
あのメディアでも取り上げられない人気薄のパ・リーグで球団経営持ち直したのは間違いなく球団会社やリーグの努力あっての結果なんだけどねぇ DAZNに買われた時ウッキウキやったな
海外のサッカーファンからもJは注目されるとか
そんで数年経った今儲かってるんか? >>504
芸スポのサカ豚がチェアマンになったようなもんだよな 税リーグに騙される自治体さんサイドにも責任があるのではないか >>500
泣きつくどころか札幌みたいに
上から目線で恫喝するじゃん >>509
広島の選手が練習場を提供してくれてる郊外の市を遠くてヤダとかケチつけて市長を怒らせとったな
親の飯が不味いとケチをつける反抗期の中学生レベルの情けなさ >>502
そもそもの自治体自体がお金に対する意識が薄弱なんやと思う >>2
秋冬制導入
東北とコンサドーレは消滅でいい >>503
支え合ってるんじゃなくて依存してる、だろ
クラブが市を潤した成功例って片手で数えられるレベルやろ >>514
明石市の市長が子育て支援で色々叩かれてたけど、無駄金使いまくってるだけでそこそこの市区町村なら財源はあるんだよな
使い方の問題 >>503
Jクラブにおける地域貢献・地域密着の定義知りたいわ
サッカー教室開いて何かしらのボランティア活動してれば地域貢献と思てっるんちゃうかな サッカーにおける地域密着は地域に養ってもらうことやからな >>495
野球は甲子園が人気でスターも生まれるけど
サッカーは高校とユースで分けて一般人誰も興味ないの良くないな >>512
ベガサポの郡市長ですら苦言を呈しているのは正直おもしろい >>513
税金で出さないのはスポーツ文化を育てるつもりがないとしか思えない
って言い放った札幌とどっちがやべえかw >>517
ほんまに必要なんかよくよく見直してほしいわ
その上で子育てみたいに投資した方が良い施策もあるだろうからやってほしい >>2
ドラフトとか悪しき慣習を取り入れようとしとるあたりホンマ経営センスないのが分かるわそれよりスポンサー解禁せえよ >>518
スタジアムは平日や試合のない土日祝に一般開放しないけど
観客として利用させてるから公共性はある
って言ってたヤツなら見たぞw >>524
「サッカーは文化」ってやたら強調するのって結局文化事業に公金投入は当然だろ?って流れにしたいからだよな >>522
高校サッカーはやる時期もあかんと思う
年末年始とかどう考えてもみんな見んやろ >>527
広島のスタジアムで市民球場跡地案を論じてる時
客席を修学旅行生の弁当スペースにして客を稼ぐとか舐めた提案しとったな J1減るどころか20チームに増えるのアホやろ
リーグアンすらチーム減らすんだろ?
歴史も無い一番人気でも無い国が欲張り過ぎや
それに外国人の多いヨーロッパと違って日本人ばかりでやってるのに >>528
プロ野球は税金まけてもらうのもNGだけどJリーグは税金で補助してもらうのはOKとかいう無茶苦茶デタラメを正当化する唯一の詭弁やからね どう考えてもサッカーが文化になるわけなくね
とうなったら文化なんや >>522
決勝だけで言うならほとんどのJの試合より観客多くね?
選手権って >>528
文化というなら学生サッカーや市民参加の草サッカー支援でええんだよな
プロは勝手に金儲けしとけでええんやし >>497
お前の狭い世界がなんで基準になるんだよw
スポーツ観戦状況の
統計とか調査結果とか出てるけど海外サッカーはかなりの少数派や アマチュアスポーツに自治体が直接金出すのは分かるけど、プロスポーツにはなあ(誘致のための固定資産税免除とかならまだしも)
サッカーがアマチュアレベルっての認めてるようなもんやで >>516
支え合ってるんではなくて
地域がなんの見返りも求めないで一方的に支えてる感じやね >>530
試合ない日もエスコン開けてるハムがそれの上位互換既にやってる感あるな。イベントもやってるし
弁当は持ち込みは出来んけど中の売店で飲食物は買える >>529
高校サッカーも国見が無双してた頃は注目度高かったやろ
平山相太とかいかにもなスターシステムに乗っかってたし >>538
なんで駄目なん
町おこしでプロチーム作っちゃいかんのか? >>537
本当に海外サッカー見られてるならDAZNも簡単にCLもプレミアも手放さんわな
フジテレビで決勝やってた時代も視聴率的にはそんなやし こんなとこにも公金チューチュースキームが有ったとはな 野球は試合が長い言うけどサッカーのほうが体感時間長いわ 何でサッカーはこんなにもチーム乱立させようと思ったんだ
10年20年で急に増やすもんでも無いやろ
初期は盛り上がってたし有能助っ人も居たんだろ?
あの頃の数でやり続ければ良かったのに >>511
FIFAは人工芝認めてる
Jリーグが天然芝を「推奨」しとる プロ名乗ってるくせに9割以上のチームで赤字が常態化して税金に集ってるのもはや犯罪的やろ
税金の援助無くして儲からん団体はさっさと潰れろ >>542
作ってもええけどなんで勝手に創設して勝手に強くなったクラブを支援せんとあかんのやろ
それこそ札幌みたいに誘致とかならまた別やけど >>535
スタジアム建設費と維持費
これだけで年10億は最低たかってる パナスタにまで文句言う奴からは梅田の歩道橋使うとに金とったらええのに Jリーグは正直バブル時代の箱物行政化しとるよな
スポーツ興行なんだから稼いでナンボやろに >>549
プロやないやんそんなん淘汰されたがええやろ 「はーい自治体頼りの寄生やめさせまーす、DAZNの放映権取り上げまーす」
これで生き残れるクラブどんなもん?
まともに経営出来ない所はどんどん潰れて行ってええわ
放映権も田舎クラブにすら分け与えてんの馬鹿らしいやろ >>548
尚、Jリーグスタジアム基準で天然芝以外にも認められてるハイブリッド芝は人工芝5%以下という実質天然芝縛り同然の模様 >>553
札幌Dに搾取されまくったハムが自前球場作って出て行ったらコンサポから金の亡者呼ばわりされた模様 >>548
天然芝でも、高麗芝系なら管理しやすいんだけど
日本の風土に生き残った高麗芝は、寝て絡みつくからのと秋から冬にかけて色が枯れた色になるのよね
だからサッカー用芝は基本洋芝を使う、これがまあ日本に合ってないから管理費が爆増する けどパナスタの作るだけ作って出来上がったら自治体に管理運営は後お願いね。の方が質悪い。 >>550
「支援せんといかん」
これはあかんな、支援するかどうかはその地域によるわ
例えば東京で行政が金入れる必要性とか皆無やからな パナスタって作るだけ作って、維持費はそっちでよろしくーやろ
別方向でたち悪いで つかなんでサッカーファンってサッカーに金落とさないの?
全ての原因はそれやろ スタジアムの規定もやたら観客入れれないとだめとかもあるんやろ にしても何でこんなクラブホイホイ作られるんすかね
謎のフランチャイズ店じゃねンだから
ようそんな採算取れる見込みも無いのにたかがサッカーチーム作るなんて見切り発車出来るな
自治体のおっさんがサッカー好きなのか? ID:5moYG0/l0
貴重なはずの土曜に一晩中サッカー叩き
人生最高にうまくいってそうやな
わいならたぶん死選んでるわ >>565
どう考えても分散し過ぎや
発足時のチーム数で良かったやろ 俺たちは税リーグ経営しません、サッカーもも土でやります、平日は市民に開放します
みたいなクラブひとつも生まれないからな とは言えオリジナル10と呼ばれる初期参加組の生き残りとかとセレッソとかは今でも元々の母体とクラブとホーム自治体とズブズブだから安泰と言えば安泰なんだけどね、クラブも市区町村も >>565
単純に増やし過ぎやろ、パイは限られとるのに
J1ですら多過ぎるわ >>568
今日は眠くならんし今はいいかなと
ってかわざわざ悔しそうやね >>575
悔しいのはお前みたいなゴミを産み育ててしまったお前の親やろ J2J3クラブもJ1に昇格した時を想定して~とかでJ1基準スタ要求してくるのほんま害悪
昇降格制度の最たる害悪や >>572
鹿島はゴタゴタしてるじゃん
端から見たら移転先も押付けあいみたいだけど >>573
制限キツすぎるな全然稼働出来ないじゃん ワイはJサポやけどサッカーの狂ってるところは欧州四大みたいな狂った経済観念のところが頂点のピラミッドに全世界のサッカーチームが組み込まれててその仕組みに合わせろと言われてるところや つーか視豚が思い描いたJリーグがプロ野球をぶっ潰すという幻想が潰えただけであって
普通に野球とサッカーが共存してるだけやからな
ホンマサッカーを気に入らんスポーツを叩く為に利用した基地外は死ね 税金が球蹴りに投入されてるのに住んでいる人は別に構わないのか? >>590
癒着は無関心のところで起きる
Jリーグも同じ >>585
鹿島の移転騒動なんて微塵もないぞ
鹿島のスタジアムがホームタウン内で移転どこにするかで揉めてるだけや 昨日
広島vsヤクルト マツダスタジアム 30631人
広島vs湘南 エディオンスタジアム 11916人
コンサもヤバいけど地味にサンフレもヤバくないか
同じ日にカープの半分以下
まあコンサとサンフレ、この2クラブって地元の野球チームにずっと因縁つけて粘着してるという点ですごく似てるけど >>588
でもアメリカみたく独自にやれるはずなんよ
FIFAガー、ワールドカップ用スタジアムガー、言いながらJリーグの税金たかりの口実にしたいだけかと >>584
リンク先にもあるけどパナスタは指定管理料なしや 税金税金うるさいのお前ら豚だけだからw
一生言ってろよメタボw >>593
それ、ホームタウンの複数自治体がうちにくれって言ってるの?
逆じゃなくて? 野球の場合天然芝でも、一番人が通る内野や塁間は土とかで消耗抑えてるしな
1試合で20人(キーパー除くが)縦横無尽に数km走るサッカーじゃそらボロボロにもなるわ、不経済すぎる >>573
習志野市ほんま優秀やわ
Jリーグスタート時にジェフのホーム候補地になってたのも却下したし
まあ市原市や千葉市が餌食になっちまったけど >>589
今月NHK総合で放送した鹿島と名古屋の試合
やはり視聴率低すぎて出なかったわ >>590
ワイはええで
当たり前だけど金額によるからな >>596
つーか次にW杯日本でやるとして何年後よw >>595
サンフレッチェはまだ既存の陸上やからそこまで税リーグ問題はない
ただしこれからは話が変わる、新スタ立つから
新スタのサンフレッチェ費用負担不明やからな
必ずズムスタと比較される
サンフレッチェはこれから税リーグ問題の主役や >>482
ノノさんってそんなにハムについて煽ってたっけ?
普通にハムの試合の実況席にゲストとして着てたこともあつたけど。ソースあったら教えてくれ。
もちろんコンサポのアンチ日ハムのアホは見てて飽きれるけど。 コンサドーレは倒産でええんやないか
どうせ税金から補填するだけだし >>589
普通にサカ豚が野球コンプこじらせてるやんけ >>599
311と塩害で想定した耐久年より早くダメになりそうだから
新しいスタジアムを考えてるんだけど、鹿島市内に建設望ましいと市長が要望出している
チーム構想的には潮来インターチェンジから近い便利なところに移転したい思惑があって
まだまとまってない >>607
あるわけないやん
焼豚の妄想なんやから >>602
国立に56000集めて誇ってなかったっけ 公金チューチューは止めてくれよ
サッカー見ない一般市民にたかってるみたいなもんやん 入れ替え戦ってプロスポーツで見たくないんよな
アマチュアイズムを感じる まあ自前でスタジアム作るなら何万人規模でも文句言わへんで
ちゃんと金引っ張って自分等で管理せえよ >>610
日ハムが札幌から出たら札幌のチームじゃなくなるとか言ってた人いたよね
北海道日本ハムファイターズだからそれ自体は的外れだけど
鹿島さんはそれでいいの? ID:e32w6+Axd
77レスってなんやねん
さすが隔週の勢いで犯罪者排出するドマイナーレジャーファンやで
シンプルに基地外すぎやろ >>599
そこ北摂市町村で押し付け合い始まって府が尻拭いしたから市で課税できなくなってるんだよ 地域密着とか言いながら横浜に3クラブあるのがまずおかしいやろ >>607
今は無くなってるソース多いけど今探してみたらとりあえずこんなのがあった
サッカーは野球に勝てますか?【教えて、野々村社長!―03】
tps://www.footballchannel.jp/2015/09/29/post110823/ >>618
でもマリンは次建てるならドーム球場にしろよ
特殊条件過ぎんねん >>611
具体的に批判したところは見たことないよな。
秒刊民と一部Twitter民が煽ってるのは腐るほど見てきたけど。
ノノさんは退任時くらいに日ハム報道の多い民放に出演してあまり取り扱ってくれませんでしたねみたいな感じで不満をサラッと言ったくらいかな? >>621
それだけは全日空が引っ掻き回したのが悪い >>623
ゲームする上では両チーム平等だから、ああいったアホみたいな環境な球場あってもいいと思うけどな。鳥以外 これ自治体が「ワイらじゃもう支えきれん😭出て行ってくれ😭😭😭」って言うことは可能なん? 日ハムの情報は毎日朝と夕方のローカル番組で流れるけどコンサはあんま見たことない気がする ワイが興味ないからスルーしてるだけだったら申し訳ないが
ローカルの曜日MCをハムOBがやってたりして引退した選手も地元とチームに貢献してるからこういうのも人気獲得に地味に繋がってると思うで >>616
それなのよな。自分で土地から押さえて
クラブの金だけで作って管理するなら10万収容だろうが
試合開催日以外一切立ち入り禁止だろうが
誰も文句言わんと思うw >>607
そのハムの試合で同じく来てた折茂と対象的もええとこやったぞ
試合中にも関わらずサッカーとの対比でグチグチうるせえから案の定二度と呼ばれなかったけどな 各県1つくらいやと甲子園みたいな地域代理戦争でおもろいんやけどな >>623
ワイはマリンの地元やからドーム化は正直どっちでもええわ😁 >>595
東のコジキドーレ
西のスタクレッチェ
と言われていた >>627
単純に九州某チームみたいに流れてる税金止めたらいい。チーム弱体化して勝手に潰れる >>627
そら金出さなきゃ自前でやるか他に何とかするか潰れるか出ていくか勝手に選ぶやろ >>607
そのゲストとして来てた試合見てるならすぐ分かる事やろ
サカ豚脳だと煽りになってないのかも知れんが >>628
根本的な問題として、週6で試合してる野球と週1のサッカーの報道量を一緒にしろってのが無理やろ >>606
陰謀論と言うか妄想の域になるからあれやけど
同じ市内だから間接的にズムスタがサンフレの維持費を賄うと言うこともできるんかな >>634
そもそもピラミッド構造にしてるのはそれが本旨やからな
上手くいってるところは勝手に上がってくるやろ&上手く行ってないところは身の丈まで落ちるのが本来は自然 >>623
風強すぎて星野伸が全力で投げてなんとか低めに収まった話好き スタクレッチェは新スタ建てれば動員回復するって思ってるけど、多分無理やで >>630
ハムの試合でゲストに来てるのにサッカーの露出が少ないだのブー垂れてたからな 最下位独走でも土日には満員の中日ドラゴンズ
そのおかげもあってか最下位脱出目前
サポーターってそういうことじゃないんか? >>25
ななつ星横丁のテナント一覧見たけど北海道ならではの店一切無くて草
なんで魚介とか芋とかそういうの全面に押し出さないんやって思ったけど地元民はそういうの飽きてるから中華街のどうのこうのみたいのが喜ぶんか >>644
結局エスコンに来るメインの客層はホームの北海道民だから逆に道外の店を呼ぶってのは考えられると思った
確かに北海道の有名店を道民に出してもなって 試合数少な過ぎて収益上がらんのやから週6で試合したらええやろ >>645
本土からの観光客だけで常に満員になるわけでもなし道民の常連がつかないとやってけないもんな確かに 税金投入してる以上はまあ急に舵取り変わっても文句言えないしそれではしご外されたはおかしいからな
自治体も善意はあれどボランティアじゃないし >>642
露出さえ対等にあれば相当ハムをおびやかせるって言ってるんだよな>>622
まずそれが幻想やしそもそもその対等に扱うレベルに行ってないと気付かんと コンサは厚別で試合できれば税金もそんなに使わんで済むやろ
札ドが自身の維持とコンサの維持とで負担大きすぎる >>622
ソースサンクス!
読んだけどファイターズに対する憎悪とか煽りとかまでは感じなかったかな。
とりあえずサッカーこそが1番素晴らしいスポーツで野球とは違うぜっていう野球とのビジネス競争を示してる感じ。
Twitterとかにいるアンチ日ハムのカスとは違うな。
この前のセレッソ戦での某デザイナーみたいなのとも違うし。
実質的な現社長の三上さんは今のところそんな気配ないから接近できたらいいね。 既にエスコンの平日観客数に負けてるという現実
ヤバいやろ サンフレは失敗したら市民球場跡地貰えなかったせいにできるから >>643
それじゃあ観客動員も最下位のイーグルスがばかみたいじゃん…
ベガルタも弱いし仙台民は何を希望に生きればいいんだ コンサ好きのおっさんはあのガソスタユニは許せない言うてたわ
赤と黒はコンサのものらしい つーかサカ豚ってあれだけDAZN持ち上げてスカパーこき下ろしとったくせにいざDAZNが値上げしたら袋叩きって勝手過ぎひん? >>399
ただ、レバンガって頑張っとるけどあんまり人気なくない?
札幌以外で試合するのが良くないと思うんやけど >>645
まあでも道外から来たワイはちょっとがっかりしたけどな
つぶ貝は美味かったけど >>652
そういやあれだけ立ってたガラガラスレ全く見なくなったな >>652
ゲストいるイベントの時はしゃーないけど試合ない日も負けそうなのがな >>644
七つ星横丁以外にも店は多いしそこで道内の店も出てるし海産物等北海道らしいメニューも多いわな
>>651
この記事だと確かにそこまで露骨な感じではないけど、結局「野球は所詮ショービジネス、サッカーは崇高な文化」
ってのが隠せてないんだよな >>653
まあ実際あの問題って大きくて
広島市民や大多数のカープファンから支持が得られなくなった転機なんよな >>656
dazn叩き棒にして野球叩いてきたのは忘れへんで というか最近のエスコン、平日でも2万超えてるから普通にガラ煽り無理やしな
去年に比べりゃ全然良いし >>661
コンサが札幌だけやったの地味にアカンと思うわ
後乗せで北海道つけて余計心証悪いし エスコンはガンガン改善されて言ってるから自前球場の強み凄いことになっとるぞ
他ファンには知られてないがツイッターで意見募集して自販機設置したりベンチ新設したり喫煙所変えたりフードデリバリー導入したりめちゃくちゃ金掛けてると思う >>663
>崇高な文化
その論持ち出す人にユニフォームにスポンサー名べたべた付けてクソダサにしてるのは何なんって聞いてもスルーされるんよ
ワイ野球民の感覚だとスタジアム行ってあれを着る気に全くならんのやけどサポーターはどう思ってるんや Bリーグチェアマン曰く降格するとますます財政が悪化するから
貧乏チームでも無理くり選手補強して人件費が増加。
その穴埋めでスタッフが不当な低賃金のやりがい搾取されているから
降格制度は中止するんやと。 >>670
Woltのデリバリーは便利やね席まで持ってきてくれるし
あれ対応店舗増えたら面白そうや まあ東北付けてそんなに東北にファンおらん球団もあるんやし…
震災直後は凄かったけど エスコンの糞アクセスで客入ってるんやからJリーグのアクセスが悪いから客が入らないって甘えだよな
北九州はアクセス最強なのに客入っとらんやんけ >>670
これ凄いよね
改善検討します!とか変えたところも逐次報告上げとるからワクワクするわ >>674
東北内でなんか仲悪そう
近隣でなかいいとこのが少ないんやろうけど サンフレッチェ動員数(1993-2005)
1993 16643人
1994 17190人
1995 11688人
1996 8469人
1997 6533人
1998 8339人
1999 9376人
2000 8865人
2001 9916人
2002 10940人
2004 14800人
2005 12527人 エスコンは首都圏の球場見に行く側としては不便やったけど言うほど札幌から離れてへんし帰りも鈍行運んでないから快適やったな
ただバックネット裏は正直縮めた意味あんのか微妙やったわ >>670
ええな行ってみたいわ
アクセスが色々言われとるけど駐車場も予約してレンタカー借りて行けばええんやろ >>656
案の定、DAZNからJへの分配金も減らされてるしな >>670
柔軟にいろいろ対応できるのは自前球場の強みやな
札幌Dじゃ制約多すぎてまともに要望や意見通らなかったし。そのくせしっかり搾り取られる サンフレッチェ平均動員数(2006-2023)
2006 11180人
2007 11423人
2009 15723人
2010 14561人
2011 13202人
2012 17720人 優勝
2013 16209人 優勝
2014 14497人
2015 16382人 優勝
2016 15464人
2017 14042人
2018 14345人
2019 13886人
2022 10493人
2023 13338人 >>39
多いよ
森喜朗のおほもだちの川淵の野望やから 広島ってカープもサンフレッチェも両方盛り上がってるイメージなんやけど
あれが100万都市規模での理想像で限界なのかな エスコンもバスの導線は当初よりかなりよくなったみたいな話しやしな 席の幅はマジで良かったエスコン
あんだけ広いのはいい サポが気持ち悪いってのは本当
ユーザーが気持ち悪いから本体に近づかないとか嫌悪感あるってのは昔のマカーとか今の推しの子と同じ >>674
阪神震災後のオリもそうだけど
良くも悪くもタイミングばっちりで日本一なっちゃって
ある種完結感出ちゃったんじゃね >>628
北海道と全く関係ないヌートバーやせいやより少ないまであるし サンフレッチェの平均動員数全部出してみたけど優勝年以外は近年大体変わらん感じやね >>693
厚別って元々J 1の規格を満たしてないんや >>667
Fビレッジおじさんが球団社長と知られてから変なクレーマー減ったな 今の札幌ドームって1塁側フェンスと3塁側フェンスの広告がマジでゴッソリ消えてんのな
まああったところでコンサドーレのサポーターに横断幕で隠されるけどな >>698
コロナ明けで平場需要は恐らくもう伸びないだろうし、スタジアムとかそういう所で頑張るしかないわね 政治と逆でスポーツはヨーロッパは資本主義極まっててアメリカは割りとどのチームも数年に一度は優勝や優勝争いできるよう戦力均衡に力入れてるな サッカーは文化だ地域密着だと言って芝生保護のために誰にも使わせない専スタを作らせようとする謎のダブスタを恥ずかしげもなく公言してるのはやべーよ >>628
夕方は見られんから知らんけど朝はコンサも結構やっとるで
試合少ないからしゃーないけどね マジで思うのは人工芝ok芝生席okにしろって思うわ
芝のせいで貸出できないでかくて維持費のかかる箱になっとる >>686
カープだけのファンは「おぉサッカーも頑張れや」ってスタンスであんま意識してない人が多い
サンフレだけのファンは野球を見てみぬふりをするもサッカーも応援しろやってスタンスの人が多い
両方のファンは1割くらいしかおらんイメージ 昇降格なくせばいいのに
降格があるからシーズン終盤まで楽しめるとかいう馬鹿理論あったけどどこぞのチームの応援団応援ボイコットしたろ >>700
逆に外野フェンスに少し残ってる広告は何のために出しとるんやろ
オープン戦数試合のために全振りしたのか >>702
アメリカが一番資本主義ってものを理解してるんや
理解してるから社会主義的要素入れないとあかんと理解しとる >>707
まあ言うなれば広島においてはカープが文化だからな
サンフレは何処まで行っても外や 愛知もみんなドラゴンズに満たされててようやっとるグランパスの話題全然出えへん >>478
陸上トラックつけたところで陸上もほぼ使わんやん >>686
カープは自分の子供
サンフレは隣の家の子供やねん >>711
カープは戦後広島の歴史そのものやからな 別に1県1クラブいいと思うけど神奈川とか人口考慮しても多すぎだわ
静岡もサッカー王国のプライドなのか知らんが藤枝とか沼津とかいらねえだろ >>713
いらん施設2つもつくるならまとめた方がええやろ精神 >>712
愛知って競技以前に特殊すぎん?
拠点が名古屋市と豊田市やと水合わん コンサはそれでもまだマシな方なんやろ?動員的には
アビスパとかほんま悲惨やって聞くけど >>717
札幌ドームもその精神やったんやろうが野球場として飛び抜けすぎて収まりきらんくなったわな Jリーグもオリ10+ジュビロベルマーレの頃の12チームが一番丁度良かったやろ >>715
歴史ってのは原爆投下の地の反米感情を緩和するためにメリケンのレジャーを流行らせるという屈辱的な工作の数々のことでええんか? >>721
ジェフの代わりにレイソルならそれでOKや
スタジアム的にはフクアリの方がええんやけどチームがうんち過ぎる >>719
大正義ホークスが福岡以外で試合してて客取られてるサガン鳥栖の試合がない好条件の日ですらガラガラやぞ >>719
福岡×鳥栖で13000とかじゃなかったっけ オリックスもセレッソやあとBのエヴェッサとは何か企画やってた気がする
まあ現場レベルではサカ豚脳拗らせてない限りは協力するやろ、拗らせてたのがコンサドーレやアビスパだけど >>719
平均1万割ってる
あと鳥栖と横浜FCも >>719
コンサドーレが最低ラインとも言える
それ以下の観客1万超えないクラブの話しても「潰せ」という結論にしかならんよ 仙台
さいたま
千葉
このへんはもっと野球頑張ってほしい >>723
その国で作られたスマホやそのOS使ってる奴にそれ言う資格ないけどな そんな糞みたいな素人玉蹴りのためにファンも毎週毎週アウェイで全国遠征なんて出来ないから地区制でええやろ チーム名に親会社入れてないからプロ野球より偉いみたいな謎理論振りかざしてJリーグの実態はプロ野球よりはるかに親会社ゲーやん
ドラフト制じゃないから金のないチームは完全にノーチャンス >>733
千葉ロッテマリーンズは今年はめっちゃ頑張っとるやん >>727
13000だと、J3の長野×松本の方が入ってないか? 北海道でコンサ以外もう一つサッカーチームが出来てるって知ってた?
まだまだガンガン増やすみたいよ >>710
アメリカもそこんとこ理解して実現できてるのはここ20年位で
身になってるのは10年ちょい位とかなり新しい考え方やないかな 九州って球団あったりプロ野球のキャンプあったりでサッカー文化着く前に野球文化ガチガチに固められてるから厳しいやろな 野球ファンにガチで聞きたいんやけどってえんえんと6チームで一年やってて飽きないんか?
交流戦って異様に盛り上がってるけど 札ドは芝の養生と出し入れ費用の負担してたハムに逃げられたし
厚別改修して札ドの芝なくしたほうが安上がりだろうな というかあんな全身アドセンスユニホームより、胸に企業名入ってる野球のビジユニの方が格好良くない? >>735
ツイッター見たら集団で観光楽しんどるぞ
ワイこの前アウェイ試合後の道の駅でチームの選手とでくわして驚いたわ アビスパ
観戦に来てたホークス選手にブーイングして追い出そうとします
ホークスにブーイングするためにロッテ応援してます
すまんこいつらが普通の福岡市民から無視されるの当たり前じゃね?
コアサポ全員死んだら人気出るんじゃね? J1やと
鳥栖 9035.9
福岡 9020.3
横浜FC7759.9
これが動員ドベ3やね 野球人気維持できてるのわりとなんGのおかげやろ
サッカーも久保と三笘とかでガンガン対立煽りスレ立てて盛り上げてけばええ >>747
そいつらもしかして悪名高い「汚鰤」なんか? >>739
言うて十勝やBTOPはコンサの3軍的ポジションやろ
それはそれで弁えててええと思うが 47都道府県+1東京?
16チームの3部まで
各部東中西の地区制
ウェーバー式ドラフト制、指名権譲渡あり 北九州もはやJ3でもドベで草
J2降格ですら悲惨なのにJ3とかJFLなんて相撲で言えば幕下や三段目みたいなもんだろ
よほどコアなファンでない限り存在すら認知してもらえない 千葉はそれこそ野球がローキやここ数年の好成績で上がって、Bも千葉ジェッツが安定して強豪で上がってきた感じやろ
ジェフとレイソルは知らん >>738
なかなか良い勝負してたわ
5/14 アビスパ福岡-サガン鳥栖 13719人
5/13 AC長野バルセイロ-松本山雅FC 12458人 サッカーはニワカミーハーやから海外リーグのスター選手とか代表選手のいるクラブの試合くらいしか観ないんよね
ワイ町田民やけどゼルビアがJ1昇格してテレビでもしょっちゅう出てきて日本代表選手をガンガン排出するようになったらようやく見てみようかなって気になると思う
そんな未来ある?
興味あんまない民からすると情報が入ってこないから興味ないままやねん >>742
交流戦もおもしろいけど直接対決できる同じリーグのが力が入るな
あとやっぱりパ・リーグ選手の知識が少ないってのもある >>747
SBがアビスパやなくて鳥栖と繋がってるからSBを叩くのか
それともアビスパがSBを叩くからアビスパ無視して鳥栖と繋がるようになったのか
それとも両方か? >>733
ロッテは佐々木朗バブルであと4年はウハウハやろ
ポスティングする時も30億ぐらいは譲渡金置いてってくれるやろし、正直笑いが止まらんのと違うか >>758
クラブの試合見るだけ熱心な方ちゃうか?
殆どの人間はW杯くらいしか見ないやろ >>755
レノファといわきが福島でやったらジジイ大量に来るんかな 一時期なんGにやたら立ってたエスコン煽りスレあれやっぱ基地外コンササポの仕業やったんか・・・
でコンサのあまりに悲惨な客入りに意気消沈して最近はスレ立てなくなったと >>761
先発P違うだけで別チームみたいなもんだし >>755
松本ホームやったら抜かれとったかもな、去年の同カードで15000オーバーや >>742
飽きひんぞ
相手チームの情報も仕入れるから10とか20とかに増えたらわけわからん事になる 代表の人気と国内リーグの人気の差がおかしいと思うわ
上手くやったら絶対人気出るスポーツやろサッカーて >>761
真新しさはないやろけど動員や視聴数が結果やしな 仙台はあのGM兼監督が来てから全く別チームになってダントツの不人気になってもうたわ >>767
糞立地のエスコンにあそこまで差を付けられちゃね。まあ札幌ドームも立地いいとは言えんけど >>768
なるほど
セパの壁無くして12チームになるって言ったら反対する?賛成する? >>754
この前蘇我にテニスしにいったら
めちゃくちゃ良い総合スポーツ施設の中にジェフの宿舎、練習場、スタジアムあったわ
ビビったのはプロが丸見えの場所で練習してても誰一人見学者がいなかった
人気皆無であれすげえ無駄やろ 野球は先発の出来次第で全然違うチームになるし、どんなに優秀な打者でも4割は打てないというのがゲーム性 ていうか逆にサッカーはクラブチーム多すぎて人気が分散してるんやろ >>771
いやサッカーの人気は誰も否定せんやろ
Jリーグの人気がないだけで >>776
いらねえわ今ので充分
ってかお前は最初に結論ありきで6チームは少ないと馬鹿にするのが目的や そもそもサッカーが日本人にハマらないのはスタジアムじゃなくて1対1挑まずにバックパスで逃げられるからやぞ? >>776
どっちでも?
日シリどうすんのとか色々あるし >>764
野球ファンのほとんどは6チームでちょうどいいとさえ思ってるぞ
ビッグクラブとの対決、隣県同士のプロレス、相手チームの地元選手を心の中で応援、飽きたら球場グルメとかグッズショップとかも回ってもええし >>770
jリーグは他チームで知ってるの代表的なクラスの有名選手だけなんやろ >>763
町田30年住んでるけどゼルビアの試合観に行った事一度もないんや
サッカー興味なくもないワイがこの体たらくやから地元密着って意味あんまないんちゃうかなって >>765
この組み合わせなら
3/12 ベガルタ仙台-いわきFC 12269人 >>764
他のチームの選手も把握出来るからちょうどええよ
相手選手のネタ的なもんまでわかってるから盛り上がれるのはあると思うわ >>764
TV観戦が週3くらいの身としては6で十分 >>767
Twitterでは元気に活動してるで
のっちとか
あと ガラコン と検索すると彼らの元気な姿が見れるで >>788
そら野津田やしな…立地的に二の足踏んでも仕方なし >>777
千葉ロッテマリーンズの二軍もあそこに持ってったらよくね? 1対1の結果の積み重ねが試合結果になるという日本人に合ってるスポーツやしな
どんだけマイナー煽りされようがこれは無理や >>742
野球もサッカーも好きだけど20チームあって選手の流動性多いと追っかけきれないからJリーグはそこがネックかな?
野球の6チームも飽きる要素もあるかもしれんけど、サッカーの誰これ?感もあるかはどっこいどっこいだな。 >>788
現実的に名目通り地域密着してるクラブなん60中10もないんじゃね
街に大量に旗飾って密着ってやってるレベルよ >>788
立地が僻地すぎる
せめてモノレール延伸せんと話にならんわな >>742
6チームとか少なすぎやろアホかと思ってたけど
野球見るようになってから6チームでも全然優勝が悲願すぎて驚いた
あと野球って先発で全然試合内容変わるから飽きないんちゃう? 道新ってずっと反エスコンやらなきゃならんのかな、大変やな >>786
中日ファンでもなんでもないけど中日の選手はほぼ覚えてるから
何だかんだで年25試合もやるけど
サッカーの場合2試合だからなそりゃ相手チームとか選手とか覚えるわけがない
12チームぐらいにして4試合ぐらい年間せめて当たらないと >>777
千葉はフロントがとにかく酷いからもう無理やろ
解体視野に入れんとあかんのやない?
同じJ2山形はその点サッカー一点絞りできる地域環境やから上手いことやっとるなあと思ったわ
ちなクラブハウス周辺がさくらんぼ畑やった >>767
糞立地だから悪いってのがサカ豚の街の中心部に専用スタ建てる大義名分だったからな 昨日テレビでやってたBリーグ見てレバンガも1回行ってみたいと思ったわ
野球以外の他スポーツ知らんワイみたいなニワカ取り込むにはやっぱもっとテレビでやるべきやわ >>18
試合ない日に友人と札幌からジョグ(18㌔ぐらい)してサウナ入って飯食ってバスで帰ったわ
クラシックも飲めるしビールも充実しててすげーええやん >>800
サッカー選手って平日暇アピール良くしてるけどその時間ファンサービスとかに充てたらええやろっていつも思うわ >>781
ってかエスコンの応援ってかなり静かな部類やと思うわ
声出し禁止が長かったのもあるけど応援のボリュームはコロナ前の水準にまだまだ戻ってない >>802
どこのスタも僻地が立地がっていうサポ多いけどさ
税金使って建てて文句言うんじゃねえよ、って思うわw ただの疑問なんやけど公金注ぎ込んで立派なドームでやらせてもらえる様な価値あるか? >>807
そしてうっかり神立地用意して死んでしまった北九州可哀想
その金でスペースワールド維持した方がよほどよかったやろ >>790
そのクラブのファンじゃなくて野球全体のファンなんよな多分
プロの贔屓の試合だけ観て応援するけど高校野球一切興味ありませんなんて奴いないし
なんなら散歩中に草野球してるのぼけーっと眺めて楽しめる >>805
同じ相手とシーズンで2試合だけってやられっぱなしで1年間終わることも普通にあるわけやしな
すぐに雪辱を果たせたりいろんな選手が活躍したりまあ野球の方がバラエティに富んでるわね 6チームで20年以上リーグ優勝できないチームあるのに
20チームなんて無理無理よ >>811
テレビで見ててクッソストレス
なんで北海道でビジターの方が声出てんだよ サッカーってJ1で20のJ2も20やろ?
合計40チームで野球の12球団の3倍以上やん
仮にサッカーと野球のファン総数が同じでも1チーム当たりのファンはサッカーが1/3にしかならんやん 練習場が遠いとか文句言ってたのどこの選手やったっけ
提供してもらってるのにあれはひでえなと思ったけど 広島のカープファンはサンフレッチェに悪意を持ってるやつなんかほとんどいなくてただ単に全く興味ないやつが多い
そのあまりの興味の無さにサンフレッチェサポが勝手に傷ついてカープに敵意を抱いてる傾向はある
たぶん北海道とか福岡も同じ 6チームだからこそ相手チームのレギュラーやローテも大体覚えるから、オールスターでも大体見知った顔になるしな >>786
相手チームのこともある程度知っとかないと試合見てても面白くないんだよな
今の球団数が特別マニアでなくても全球団満遍なく主力と注目若手を把握できるちょうどいい数 >>802
こういう意見は、はいエスコンで全部論破できる様になったよな サッカーは手軽に見れないのが終わっとるわ
チーム多すぎてスポーツニュースでも勝敗まとめてドンで流されるのがな
今何チームあんねん エスコンは野球ない日でも何かしらイベントやってて入場料無料だから人来てるんよな
ワイは野球ない日にあんなところ行くやつおらんやろwって思ったけど無能やったわ >>767
日ハムが札幌移転した時期に嫌がらせするために球場に来ていた連中だからな
そんな化石が幅を利かしているコミュニティじゃ新規の人は入ってこないよと しかしここまで揉めたり煽られたりするのは北海道の日ハムコンサ位だよな
他の野球サッカー両立地域は
ホークスや楽天=片方が圧倒的な位置にいるから争いが起きないパターン
ロッテ=野球とサッカーが仲がよく両立してる
西武=サッカー強豪地域だけど実は都市間で区分けされ被って無いから互いに争わず無干渉 そもそもクソ立地で言うならベルドも大概やからな
何となく駅から近いってだけと持て囃されてるけどその駅に行くまで乗り換えるわ遠いわやし >>820
すぐ土下座に行った社長かわいそう
選手教育ちゃんとやろうね >>820
しかも2200万円自治体が払ってるって暴露されたしな >>807
移転するとこもあるけど
基本そこにスタジアムがあるの知っててサポになるのに
僻地だから行かないとか単なる金使いたくない言い訳じゃねえのって思う 何で文化なのに税金を出さないんだ!って言われても日本ではサッカーは文化ではないってだけの話だからなぁ >>827
広島か、ただでさえスタジアムの件でヘイト買っとるのに… >>795,806
ほんまそれが良いと思うわ
その施設は当然サッカー場もいっぱいあって少年たちがわんさかやってる
なのにプロの練習見てる人間皆無やぞ
誰がジェフ応援してるし存続望んでるんやろって愕然としたわ 詳しくないんやけどクラブが出来た地域は問答無用で金出さんといけんくなるのか? >>826
試合週1でホームも野球より少ないサッカーこそエスコンみたいに試合ない日にスタジアムに集まれる取り組みするのがええと思うんだけどな
グラウンドには芝の問題で入れなくても周りを使ってイベント出来ないんやろか >>824
それでもエスコンはJリーグであてはめたら駅から歩けるだけ立地はマシな方なんや… >>819
今は18チーム22チーム18チーム
来年からは全て20チーム
しかも特定地域にやたら固まってるところもある >>810
チーム公式YouTubeでの発信やテレビラジオ出演
スポンサー企業訪問はやっとるな
>>767
コンサって初期の頃から過激な奴おったよなあ
ドメサカ板でもやり玉に挙がってた個人ホムペ持ってたゴミサポとか >>830
逆に神奈川埼玉千葉 はサッカー熱が野球に取られ始めてるんよね
そりゃ以前はU局が有る程度放送してたけど、ここにもDAZNの弊害で
U局で放送しなくなって、プロ野球や高校野球はU局で放送している >>559
芝のことよう分からんけどJRAが開発したエクイターフとか使えんのかな >>838
まずスタジアムが大体自治体持ちなので建設費及び維持費がかかります >>833
安芸高田レベルの規模の市で2200万はめっちゃ大きいやんけ 全国大会からのドラフトの流れは絶対必要
プロ野球はこれで持ってるとこある >>821
千葉は割りと友好的やけど似てるかもな
ワイはマリンは千葉移転後から毎年10回前後行ってるけどJは市原臨海に2回ほど行ったきりや😇 >>819
そもそもそれでプロとしての水準維持されるわけないんよな
世界中から選手集まるブンデスやプレミアとチーム数変わらんどういうことやねん >>830
チーム仕切ってるのがサカ豚脳かどうかの違いや
アビスパなんかもそうだしな、相手にされてないけど >>822
MLBのファンにNPBは馴れ合い茶番臭がしてガチ感がないと言われたことはあるが
NPBのこの狭い規模感、ほどほどの温さみたいなのが良いという人もいるわな そもそも代表戦みたいなナショナリズムでもなきゃサッカーがつまらないと感じるから見に行かないんやで
サッカーって1対1挑まずにバックパスに逃げるのを何回やってもペナルティにならんからな
野球は逃げたら塁が埋まる、ボールカウントが増えるってペナルティあるからな 高校野球の甲子園で活躍する
秋のドラフト会議で活躍したあの選手はどの球団に行くのか!?
長年培われたスターシステムやね >>559
冬でも生育する芝探してるチームもあるで
>>844
DAZNが奪っとるってのはうすうす感じる
スカパーも降参状態なのがあかんのやが
サッカー見る人もリタイヤした人増えとるのにDAZNって結構負担やと思う >>830
前球団社長が完全に芸スポ脳で積極的に煽り散らかしてたからな >>814
専用スタ作ったら客が増えて収入増えてチームが強くなるとは何だったのか アジアのスポーツリーグの市場規模
2500億 NPB(野球)🇯🇵
1100億 IPL(クリケット)🇮🇳
850億 J1(サッカー)🇯🇵
780億 KBO(野球)🇰🇷
620億 SPL(サッカー)🇸🇦
570億 CSL(サッカー)🇨🇳
540億 ISL(サッカー)🇮🇳
470億 PGL(サッカー)🇮🇷
420億 CBA(バスケ)🇨🇳
380億 UPL(サッカー)🇦🇪
360億 CPBL(野球)🇹🇼
340億 K1(サッカー)🇰🇷
320億 B1(バスケ)🇯🇵
300億 J2(サッカー)🇯🇵
270億 QSL(サッカー)🇶🇦
220億 リーグワン(ラグビー)🇯🇵
200億 MSL(サッカー)🇲🇾
190億 プロカバディ🇮🇳
180億 大相撲🇯🇵
170億 PSL(クリケット)🇵🇰
170億 韓国のe-Sports
160億 IL1(サッカー)🇮🇩
160億 CSL(卓球)🇨🇳
150億 V1(サッカー)🇻🇳
150億 日本のプロレス合計
140億 SPL(サッカー)🇸🇬
140億 PL+(バスケ)🇹🇼
130億 J3(サッカー)🇯🇵
120億 T1(サッカー)🇹🇭
100億 KBL(バスケ)🇰🇷
そもそも根本的にアジア人にスポーツは向いてない >>845
JRAも完全洋芝は函館と札幌だけで
以前阪神競馬場で洋芝導入したら日本の環境だと根付かず酷い惨状になったので
そこで編み出した技がオーバーシードっていう野芝ベースにそこから洋芝の種撒く方法よ
やはり日本の高温多湿だと上手くいかない、なんでゴルフとか高麗芝つかわれるかって話しや >>833
この記事やね
//news.yahoo.co.jp/articles/a73005ffd3e7cea26c34ffbf69b7abf6080faed2
>市は公共施設であるサッカー公園に毎年22百万円を投じています。人口減少で財政規模が
>縮小する中、様々な事業を縮小・廃止し捻出しているお金です。 >>843
それは自治体が率先してクラブ作ろうとしたんじゃないんか?
勝手に作るからって協力を強制されたなんてふざけた話? >>855
逆に言えば選手権見てなくても
10クラブ競合指名とかなったらどんなすげえ選手?
って気になって試合見るかもしれんし サッカーのわかりやすいデータって得点数の他ってなにがある?
野球はわけがわからないくらいいろんなデータがあってわけがわからない >>861
ここまでやって選手に文句言われるほんま可哀想 >>830
北海道の札幌一極集中と気候ゆえに本拠地被ったからってのもあるのな。 >>862
今も湘南ベルマーレがスタジアム建設費半分負担せんなら、移転するで~て恫喝してるぞ 野球選手って企業の広告塔として色んなところで見るけどサッカー選手ってそういうの少ない気がする
例えば東京ガスってFC東京の選手を広告に使ってたりする? >>849
そもそもロッテファンの中でジェフサポの割合がそこまで多くない気がする
しかも、じゃあみんあレイソルに流れているのかって言ったら、浦和とか瓦斯とか川崎とかありとあらゆるクラブのサポが終結しとるイメージや >>857
その山下大輔の高校大学の後輩である現Jリーグチェアマンやけど仕事振りは前任村井のほうがましかなて今のところの感想 >>861
野球は基本的に練習場所を提供してもらってるって姿勢は崩さないのになんで使ってやってるみたいな上から目線が出来るんやろうか ダゾーンであんなにイキってたのにそのダゾーンが寧ろ足枷になっとるやろ >>865
しかも文句の理由が休みの日に遊びに行くのに遠いやからな ハムの試合で折茂と野々村がゲストに来た事があったがほんま酷いもんやったからな
折茂はその後も何度も呼ばれてるしお互いプラスになる事を積極的にやっとるから尚更対象的に見える そもそもサッカーは得点以外も見てて楽しいって思わせられてないから客が来ないのをアクセスの悪さだのスタジアムだののせいにしてるから入らないんや >>879
昨日のネタでハムの一軍の主軸なんておらんてのを思い出す >>872
一瞬反町はチェアマンちゃうぞって思ったけど、野々村も清水東から慶応なんやね >>878
それは野球もそうやけどな
拙攻戦で0-1の試合とか死ぬほどつまらん >>13
サッカーは滑り込むの多いから土だと怪我しまくり、野球やってたけど内野みたいな土ではできんから芝生が1番だぞ 日本人がスポーツに求めてるのはお祭り感や
地域のお祭りもプロスポーツも根底的には同じものを求めてる >>862
Jの創設時に儲かりますよと誘致させたんが川淵や
で、スタジアムに公金入っとるからやめられなくする手法
Bリーグでもおんなじ事やろうとしてどでかい体育館とか建てさせようとしたけどJの前例見とるから無事失敗 サッカーにドラフトあってもアマチュアのサッカーなんて誰も見てないから集客的には意味なさそう その野々村がJリーグのトップに就いて早々やったのが春秋リーグ制移行というオチ >>886
フェスみたいなもんやしな
ベイスとかほんま上手くやってると思うわ サッカーはなんで人工芝じゃ駄目なんやろ
今の人工芝はチップとか撒くからちゃんと滑るし質もいいやろ >>890
平山とか大迫クラスぐらいな気がするJの何処行くかをちゃんと報道されたの >>864
エアバトルとかシュートブロックとかでええならあるで ボールパーク構想って野球よりサッカーのが必要なんと違うか?
週1しか試合で使わんのやし残りの6日放ったらかしじゃあ収益どころやないやろ >>890
アメリカはドラフト制やぞ
エンタメ全面やからそこらへんの戦力均衡ははかっとる >>83
こういう河川敷の野球場潰してサッカー場にしてJリーグの試合やったらいいんじゃね?
https://i.imgur.com/RSRBTRn.jpg >>896
✗ サッカー
○ ワールドカップ
少なくとも日本ではな >>893
FIFAはいいって言ってのにJがダメって言ってるだけ この前付き合いでJリーグの試合見に行ったけど、会場までのアクセスの長さに対して試合が短いからなんか消化不良なんよな Jリーグ発足当初て人気どんなもんだったの?社会人チームがプロになったんやっけ? >>886
競馬もそれを全面に出して家族連れ誘致しとるな
ギャンブルとレジャーで上手く棲み分けてる >>902
なんじゃそりゃ
なんでダメって言うんやろな >>902
そもそもロシアリーグだと人工芝のスタジアムあるしな >>898
スタジアムだけで敷地食いすぎな上
グラウンド使えないし >>900
日産スタジアムなんてそれに近いやろ
地盤組んで水没しないようにして地下に水貯められるようになっとる >>826
仙台住みのワイの友達は試合の有無関係なしに夕方とかふらっと子供連れて球場のアトラクションに遊び行ってたってよく言っとったわ
なお石井なってからその話は聞かんくなった >>736
これな
親会社おらんカープが三連覇できるのがプロ野球
Jリーグは月2試合だから殆ど広告業や >>900
エジプトはナイルの賜物みたいに芝がよく育ちそう >>904
これからはサッカーです感出してマスコミも持ち上げ全開だったぞ
まあ翌年イチローに全て蹴散らされたが >>884
野球はピッチャーが勝負から逃げられないから客が入るんやで
逃げたらボールカウント貯まるし、敬遠したら塁埋まるからな
サッカーはバックパス横パス何回してもペナルティは無いからな
だから観客も飽きてくるんや >>900
この状態でサッカーするのもそれはそれで楽しそう
変な病気になりそうやけど >>864
得点率がコーナーキックやフリーキックからのものかボール支配率というのが試合中に競技場のビジョンに即座に出る
>>891
雪国のチームのサポが一斉に反旗翻したで
スポニチで勝手に春秋制可決記事出してまでなあ 税リーグなんてとっとと潰せよ
それか身の丈にあった運営しろ
邪魔やわ >>904
発足当時は全マスコミが猛烈にプッシュしとったし、チーム数も12チーム?くらいしかなかったからファンもつきやすかった 好きなチームが弱いと応援ボイコット(笑)します
本来は協力すべき同じ地域の野球チームが本拠地移転すると何故か袋叩きにします
これでサポーター名乗ってるの笑えるよな
だからあんなに面白いスポーツなのに誰も見ねえんだよw >>73
Twitterやってるやつなんてほとんどが終わってるわ
ライン超えまくるし 天然芝やめて人工芝にして稼働あげます!
日本代表の練習地だから反対!金は出さないが口は出す!! サッカーにもデータはあるけど誰も使ってないし特に浸透もしてないから大して意味無い
データがあるだけ 百歩譲って天然芝は許すけど
それなら柏の日立台レベルのスタジアムでええやろっては思う
なんで高級で金かかるスタジアム要求するか意味わからん
あと屋根も意味わからん >>904
今より露出と情報量の多さが100倍くらい多かった
野球と同じスターシステムで読売ヴェルディが金満で選手かき集めて巨人と同じようなことやっとった
悲願のワールドカップ初出場も懸かってたし野球を食う勢いで凄かった >>890
兄さん国
>>902
練習場が人工芝のところもあるのに
上層部に頭固いのおるやろ 0-1でもエース同士の投手戦ならおもろい
拙攻合戦の塩試合やと帰りたくはなる >>922
ジーコサッカーとかいうレトロゲーム福袋に絶対入ってる一本 >>889
確かに支配率はゲーム観てればどっちのチームがたくさんボール持ってるなってわかるな
>>897
エアバトル??
そんなんあるんか? でも支配率も後ろでダラダラ回すだけで上がるんじゃないの? 贔屓の1-0の試合は現地で1回経験したこと有るけど、ヒリツキ過ぎてつまらんとか考える余地無いで
付き合いで来てるレベルの人には確かに打たないからつまらんてのも分かるけど >>922
ジーコサッカーとかいうエロゲー作るための入れ物にされたサッカーゲーム >>915
論点ずれとるわ
点の入らん拙攻戦飽きずに観てられる奴おらんやろ >>904
サッカー興味ない人でもこの時代の外人選手言える サッカーは「サポーターやってる俺かっこいい」みたいな奴多いのが嫌や
野球もちょっと応援に入れ込みすぎな奴とか○○さんすまんやでwみたいな球団関係者気取りの気持ち悪いの多いけど >>924
イライラしかせんわ
テレビで見てるだけなら他のこともできるやろけど現地だと勝っても負けても死ぬほどつまらん試合だったって感想しかないやろ 野球の1-0とかはすごい投手戦の場合はすげーって見てるけど
単純に貧打でダレてくる時もある >>932
ゴールキックの後中盤でヘディングの競り合いとかあるじゃん
後まあゴール前も >>939
12人目の選手とか言う表現をチーム側が言い出すからなぁ… >>938
97のワールドカップ予選とかワイキッズだったけど今でも覚えてるしなあ
アジジとかダエイとか >>917
リアルタイムにビジョンに表示されるのはええね
得点の過程を率で示すのもなるほどって感じやわ >>940
寧ろSM調教師瞳だったら大当たりやなw
実際それ目当てで投げ売りジーコサッカー買いまくる人おるし どうせ観客集められんのやし、渋谷率高めるために渋谷でストリートサッカーすればええやん >>917
コンサは札ド効果で北国で春秋制で唯一ダメージ受けないからなw
元いた古巣は大丈夫だからってあれを同じ北国のコンサが通すというグロさw 開幕時の外国人選手って言うとジーコとかリトバルスキーとかディアスとかか >>950
てか、サカオタってガチであの渋谷の事誇ってるのかね? >>742
むしろ月2試合のJリーグはどんだけ一試合一試合がつまらないのか?
サッカーファンの本音が聞きたい
もしかしてサッカーファンもサッカーおもんない思ってるのちゃうか >>943
勝つなら別にええわ
負けたらストレスやばいけどつまらんてのとは別や >>950
渋谷に集まる若者はサッカーの試合興味なさそう Jリーグ発足当初はプッシュすごかったわな
アルシンドなんてしょーもないのもCMでまくりバラエティでもネタにされまくりで認知度やばかったやろ >>937
ずれてないよ
拙攻言うても野球はどこまで行っても1対1の勝負の結果だからな >>953
シジマール、初ゴールのワシントンとか? >>73
Bクラスの最下位争いが最後までもつれ込むとおもろいのに
>>941
そう思っとる
やらかしてるうちにABEMAやSPOTVに負けとる >>953
ピクシーもそうなんかな
ビスマルクシジマールとかはマネしとった
時期が創設期なのかは知らん >>946
浦和なんてちょっと笑えんレベルで民度低いしな
仕事で球団と付き合いあるけど、話聞くとどこもみんなレッズサポ相手したくないからって撤退したがっとるし >>961
シジマールおったなワシントンはちょっと後かな? >>964
ドゥンガ
シジマール
アルシンド
レオナルド
ピクシーストイコビッチ
なんか言えるよな >>960
君とは一生話が合わんな
ただサッカーを貶めたいだけで野球一緒に観てだべれる気がせんからもうええわ >>959
モウスグニアルシンドニナッチャウヨー 野々村は小物化した川淵三郎的で裏工作好きで狡猾な感じがする
現役時代は犬で主力ってイメージやなかったし このスレに居る奴J創設期はともかく、日韓W杯はリアルタイム経験してる奴多いだろうからな
そんなこんなが有って、何で今こんな体たらくやねんて気持ちもあんねんな サッカーは選手の個性がないんよな
年俸とかどうやって決まるか疑問やけど
サッカーファンも知らんものは知りようないしなあ ジーコが極東の島国の新設リーグに移籍した時は「ジーコ頭おかしくなったんか?」ってガチで世界中で言われてたよな >>974
もとから税リーグ気味やったけど
アレで贅沢化したというか税金タカリに遠慮がなくなった気がする >>972
犬出身ならあんなに卑屈になるのもしゃーない >>958
まああったら今の惨状にならんわな
何か別の目的があるとしか >>969
スキラッチ
カレカ
ストイチコフ
ラウドルップ
今考えたら凄いな >>861
サッカーファンのコメントがえらい攻撃的だな >>974
パッパがアルゼンチン対ナイジェリア見に行ったわ >>974
まあチーム増やしすぎたのが完全に愚策だったな
ジュニアやユースからの選手層の底上げには成功したとは思うが >>977
当日ふらっと球場行って自由席1000円で入って内野最前列から野次飛ばしまくってたわ ユニホームがダサいよ
胸にチーム名じゃなくデカデカ企業名入ったユニホームを女子が着るかよ >>878
まあ興味なかったら理解しないしな
野球は簡単だから分かりやすい >>982
すこ
さすがに中東やかつての父さん国リーグには及ばんが >>975
数値化は弊害もあるけどやっぱ素人が見るにはなんか定量的にわかるものがあるとええんやけどな コアサポって言われてる連中の力を落とさないとアカンわな、せめてNPBの応援団レベルまでにせんとチームにも一般サポーターにも良いことないわ サッカーはサポーターがバス囲みするのが意味わからん
あんなん恐喝やないか >>985
フーリガン対策で厳戒態勢やったのに試合やったらめちゃ平和やったっていう >>990
兄さんとか父さんとか無意識か知らんけど
超絶キモイからやめた方がいいよ >>879
上沢か?
遠い親戚だから上沢だけは応援してる パカンと音した!ボール飛んだ!みんなワチョワチョ動いててなんか起きてる!
野球観戦がウケる理由ってこういうわかりやすさやろ
ルールわからん人でもなんか起きたの伝わりやすいわ >>992
プロ野球の外野にいるような旗振ってるようなのが
スタジアムのほぼほぼしめてるってマジでやべえよな >>884
個人の成績があるから楽しめるのよ
>>991
そう、数値化のメリット
サッカーはそれが殆どないねん このスレッドは1000を超えました。
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