日ハム移転により、コンサドーレの人気が、、、 2

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:46:01.08

はい

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:30:24.15

野球の応援団は建前でもイニング毎に一緒に歌ってくれた応援団外の人にお礼言ってるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:30:53.50

>>376
費用負担が知りたい
指定管理者なら収支公開できるはずや
Jリーグの場合、指定管理者でも平気で税金入るから
「指定管理者だから民間で収支とれてる」は必ずしもそう言い切れない

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:31:49.97

>>373
阪神側のスタンド行ったことないから分からんけど
別に応援歌歌わんでも怒鳴られないやろ？
Jのゴール裏は怒鳴られるし
逆のこの前のガンバボイコットは応援すんな！て叫んでた連合おったそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:32:00.30

昔は野球の応援団も反社の温床になりがちだったけど今はNPB主体でメチャクチャ厳しい反社チェックを通過しないと応援団員に加入出来ないからね
Jの応援団とかどういう仕組みか知らんけどこういう事やってるんかな？出禁処分とかは聞くけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:33:09.49

>>381
金払って従わなかったら怒鳴られるは草

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:34:03.52

>>381
ゴール裏で座ってたらツイッターで晒されてたの可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:34:13.47

札幌の方、サンピアザ水族館よりおたる水族館の方が面白いって飲み屋で教えてくれてありがとうございました

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:34:28.42

>>381
なんで見てるだけで怒られなあかんのや…

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:34:36.83

>>378
言うほど札幌市民はコンサの味方か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:34:45.23

>>374
海外トップリーグまではいかんとも
Jでスタメンかまあサブか、くらいの選手までとっとと海外行くからな
結果海外に100人以上とかになっとる
選手からしたらリーグレベルも金銭面も全く魅力ないってことじゃないかと思うんだが

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:34:47.48

>>381
怒られんで　ってか歌詞わからんから「かっとばせー〇〇」だけ言ってるのが大半やったりすりし
さすがに他チームの選手に黄色い歓声とんだ　「おぉう？」ってなるけどそれだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:35:31.89

>>378
札幌市民エスコン行きまくってるからもはや敵やろw

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:36:29.31

>>389
やまーだてつと、とか分かりやすい部分だけ露骨に声大きくなるのそういうことよな
リードはするけどあくまで自由応援や

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:36:35.89

>>377
MVP騒動の前に反社系私設応援団の追放もあったからな
そっちの方が影響大やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:36:49.97

>>383-384
>>386
それが当たり前の文化になっちゃったから一般人は見に行かなくなったわけでw
やっぱ今のサポーター連中の駆除いるよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:36:52.67

パリーグだって今やこんな人気上がって格差も少なくなったんだしな
30年の節目だしJリーグもそろそろ大規模改革した方が良いんちゃう？
昔は百年構想だの夢物語言えたんだろうけどそろそろ現実見てまともに運営しよか
風呂敷拡げ過ぎたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:37:23.17

野球は外野席にいても最悪歌わんでええ
バスケは球場全体が応援団みたいなもんだから1人2人歌わんでもええ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:37:50.33

>>377
アレもしっかりサッカー関わってるし応援が目的になって組織化すると危ないね
手ぶらで球場に行ってテキトーに見てテキトーに文句言って飯食って帰るそういう応援が理想やわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:38:42.15

リーグが1億年続いても優勝できないチームがあるシステムは改善すべきやと思う
プレーオフもないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:38:44.04

>>395
何なら座っててもいいぞ
ただ攻撃時は立って応援する人多いから座ったままだと見えなくはなるけど、別に立たないからって怒鳴りつけるような奴は
少なくとも自分は見たことがない

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:39:07.41

ていうか北海道「で」産まれたプロスポーツチームってレバンガとバレーのヴォレアスくらいしかないんよな
ハムもコンサも元は本州のチームやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:40:04.45

>>387
>>390
あの市長再当選なんやろ
まあ野球ファンとは関係ないんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:40:12.62

>>380
気になるなら吹田市の財政でも調べてみたら？
収支公開されてない理由なんか知らんし公開されてないから税金入ってるはずみたいな糖質みたいなこと言われても分からんし表向きそうなってるって話や

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:41:22.31

けどここまで差開くと可哀想になってくるよな
前までならエスコンも入っておらんかったから元気よく反論しに来とったけど今や倍近く差開いて格付けされてしもうたから反論しに殆ど来ないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:41:28.73

数字まで否定し出したらもうアカンわ
お気持ちだけでやって今のJリーグなのに
https://i.imgur.com/dAhknGl.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:42:39.95

>>403
じゃあ本人にそうレスしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:43:02.40

>>399
コンサポって（というか野々村からしてそうだったっけ？）ハムは所詮大阪の肉屋だけど
コンサは地元発祥だってやたら言いたがるよな
コンサの母体が東芝堀川サッカー部（川崎市）だと知らないんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:43:11.86

>>403
すげー今更だけど「やきう」を別称っぽくしてるのってくっそダサくない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:43:40.29

>>402
煽り抜きでNPBライバル視するよりバスケやラグビーに対して危機感もったほうがええと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:44:00.67

>>400
対立候補がうんこすぎて実質秋元一択状態なんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:44:56.45

>>406
今でこそ「やきう」ってなんJ語っぽくなってるけど、元はサカ豚ワードやしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:45:28.36

>>397
それ言うと海外リーグでそういうクラブが優勝した話してどやる

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:45:35.45

サッカーにドラフト導入したらKリーグやMLSみたいに拒否して海外移籍増えるがな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:45:46.60

>>407
ラグビーは生のぶつかり合いが面白いからもっと来て

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:46:26.06

真の応援ボイコット見せたろか？
https://pbs.twimg.com/media/Ftb1ZboaUAAIpMK.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:46:38.82

>>410
レスターだってオーナーが資金ドバババした結果ちゃうの
事故死したら終わったやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:46:44.49

>>402
芸スポの話だが
コンサのガラガラスタンド画像貼られて
「エスコンでやってるのかと思った」って言ったサカオタがいてさ
野球でもサッカーでも知ってりゃエスコンでサッカーやるって発想にならないわけじゃん

焼豚とか罵しるのってこういう層か、って思った

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:46:46.38

>>2
ドラフトは無理やろな
すぐに移籍しちゃうしユース持つ意味なくなるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:47:33.41

>>400
市民にコンサドーレとか微塵も頭にないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:48:00.75

俺がJリーグを見ないのはサポのおじさん達が厄介すぎるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:48:37.33

>>407
2万人入るスタジアムと
6000人入るアリーナで
BリーグなんてJ2並の動員じゃんって上から目線で言ってくるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:48:50.66

>>418
プロレスの暗黒期と同じで厄介ファンがファン離れを呼ぶんだよねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:49:52.58

ラグビーやアメフトはルール理解したらおもろいんやろうなと思うけどなんかむずいわ
サッカーほど忙しくなく野球ほどまったりしてないのはいいとこなんだがいちいち止まるところでなんやこの競技ってなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:49:57.20

>>416
ユース持ってても有能は2年とかで海外行っちゃうじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:49:57.97

>>401
非公開やから調べようがない
とりあえずJリーグで稼げてるわけないから(札幌ドーム以外すべて赤字)
赤字分を補填しとるのはパナソニックなのか自治体なのかははっきり知りたいとこやわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:50:12.77

>>388
海外行かんと代表に選出されんって体質になってるのがアカンわね
一昔前はヤットさんみたいなJリーグ一筋の中心選手おったんだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:50:39.90

>>421
場所によるかもしれんけどファウルとかあると説明が電光掲示板に出るとこもあるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:51:35.22

>>355
それなら所有権いらんやろ
固定資産税取れなくなるし
下手に所有権持つと修繕で金もかかる

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:51:38.52

>>421
ラグビーは
ボールより前でプレイしない
倒されたらボールから手を離そう
基本まずこれで見ればええ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:51:53.53

ｊの一番の問題って１チームあたりの市場規模が小さくすぎることやと思うんや
NPB球団が地域代表から都道府県レベルなのに
ｊって市町村レベル以下しかによね
これじゃパイが大きくならないよね

でもJFAの理念が多チーム路線だから治らないんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:51:57.74

>>421
アメフトの一番アカン所は試合時間詐欺過ぎる所やな
60分（嘘ンゴ、本当は150分かかるンゴ）とかさあ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:52:12.83

>>423
知りたいだけなら吹田市に問い合わせた方が早そう

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:53:02.15

>>423
詳細はわからんけど維持管理や修繕は指定管理者の持ち出しみたい
https://www.city.suita.osaka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/008/091/201621094544.pdf

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:54:01.27

>>424
時代的に無理だろうが
福田や木村和司、遠藤や中村憲みたいな
ミスター〇〇は必要だよなそれが代表入りして全国区になるのも含めて

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:54:47.18

アメフトとかバスケとかそうやけど金儲けのシステムはアメリカ人が一番上手いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:54:53.33

Jリーグでドラフトは無理でしょ
2軍があるわけじゃないから毎年一定数の新人を獲得する余裕ないし
年によっては新人を取らないってクラブもあるから
ドラフトやっても野球ほどのエンタメ性は出ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:55:33.61

>>428
各県トップのチームが下のチームを全部支配下に入れる形にしたらええやろ(適当)

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:57:15.59

札幌市民以外の道民ってコンサに全く興味ないよな
客欲しいならなんかもっと活動した方がええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:57:40.12

実際FビレッジににNPB、Jリーグ、Bリーグ全部集まったら良くない？
シーズンの季節ちゃうからスポーツ都市としていいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:57:47.96

>>434
アメスポみたいにトレード条件に指名権譲渡とか許可すりゃ
NPBとの差別化もできていいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:59:43.30

よくわからんけど食い物屋が減ったりでもしたん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 05:59:46.99

Jリーグってか特にコンサは見たくても遠すぎんねん
野球と違って地方開催とかもないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:00:14.45

>>437
サカスタ作るぐらいなら、更地のままの方が費用対効果上なんやで、サッカーチーム自体が要らんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:01:11.09

>>429
バスケもそんなんじゃね？Bリーグも10分×4と言いつつ実際は倍以上かかるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:01:52.26

>>436
札幌市民も興味ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:02:18.85

冷静に考えて北海道でサッカー人気なるかあるわけない

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:02:36.32

採算は二の次で地方行政が予算ぶっ込んで回収も諦めてる上に地域振興しようにも試合が滅多にないとかね

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:03:51.60

でも実際中田英だっけ？
幾つものクラブから誘いがあった、とか話題になったり
高校サッカーとか見なくても12ドラフトでクラブ競合とか話題になったら
どんだけすげえんだって見てみたくならね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:04:03.10

>>444
日ハムが移転したときも最初はそう言われてたんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:04:47.42

>>434
１年後に移籍するしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:05:01.52

NPBは球界再編以降なんとか上げてきてるけどJリーグ大丈夫なんか？
https://pbs.twimg.com/media/Fw35HpIaYAI02Qc.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:05:35.29

>>437
Jリーグコスト負担したくないから移籍したのに
Jリーグ着いて来たら意味がない

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:06:13.80

ワールドカップ盛り上がりました

Jリーグ選手ほぼいません
月額3700円のDAZNでしかサッカーJリーグ見れません
海外選手も弱小所属ばっかで控えもたくさん

有名なリーグで結果出してる三苫と久保しか話題にならない

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:06:30.69

>>449
なんとかどころかコロナ直前がNPB史上一番客入ってた頃やろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:07:00.67

>>449
これどういうグラフなん？
1995のJとプレミアの市場価値が同じと思えんが
NPbとMLBも同様

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:10:12.63

コンサだけじゃないと思うんやけど
サッカー自体にここまで未来ないとなればわりとマジで反社の手を借りるしかないのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:10:16.12

サッカーで町おこしやって言ってもそもそもJのホームゲームなんて年間17試合しか無い現実
あと平日のカップ戦が少々

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:11:41.35

>>426
固定資産税入らんのはガンバ側にとってのメリットやからな
修繕費に関しても積立でガンバに出させることになってるから問題ないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:13:05.69

エスコンの試合してない日の方が
コンサより入ってたってマジなんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:13:21.67

収益額はプロ野球50億円、Jリーグ320億円と大差…WBC優勝でも「野球離れ」が止まらない根本原因
tps://news.yahoo.co.jp/articles/2b89111528100a300f14e4534d6ecee4d6dbba00

で、各クラブの収益はどうなんだい？Jリーグよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:15:22.17

野球はヤクルトに興味なくても村上の打撃だけ見るとかロッテに興味なくても佐々木の登板だけ見るとか個人応援もしやすいのはええな
サッカーだとそういうのは難しいけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:15:31.16

お前ら土曜の深夜をJリーグ叩きに使ったのか？お前等の人生て･･･

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:15:37.47

1.市街地の一等地に最新鋭のスタジアムができる
2.人が集まって人気クラブになる
3.金が集まりサポーターの応援で競合クラブに育つ
4.海外からも注目される
5.海外からも客が増えて自治体が大儲け

というスタジアム誘致のために語るサカ豚の夢
2段階目まででもいいから成功例見せてみーや

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:16:02.18

>>458
この記事ほんま詐欺師の論法やわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:16:51.07

スポーツ興行全般未来無いで当たり前やろ
主要スポーツの協会の理事長とか見てきてみ？
絶望的に老害政治家が食い込みまくって吸い上げとるし
普通に考えて人口動態に影響するほど
老害が若者に寄生する社会で
どうやってもスポーツ如きにウェイト掛けれるわけない

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:17:03.58

>>462
ヤフコメもみんな見事にこの記事に乗せられてるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:17:58.51

試合のない日にこういうイベントやってるんやな
ワンチャンブルペンで調整してるピッチャーも見れたり面白いな
https://pbs.twimg.com/media/Fwn1WK7akAI587C.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:19:46.08

>>416
持たなきゃ良いだけやん
野球みたいなプロアマ協定がないんだから
部活に指導者を送り込めば良いだけや

今の時代は部活が教師の負担になってて学外から指導者を呼ぶのが普通やし
地域密着も言う点でも有効やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:23:36.19

>>466
本田みたいにユース残れなくて
高校行ってJ入って海外行って微妙とは言えミランの10番つけて
W杯で3大会連続でゴールとアシスト決めて
解説でおもろい兄ちゃんって受けて…

本田側から見たら美談だけど
ガンバ側からしたら素材見抜けない無能なユースってなるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:25:46.03

ユースって小技の上手い子供がセレクション合格するからな
そこが問題

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:26:05.37

Ｊ１中位に落ちついた結果地味になった模様
Ｊ１Ｊ２行き来してた歓喜劇の頃がまだ盛り上がってた

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:26:29.21

高校野球
ドラフト
という前段階が逐一メディアで報道されるから
そこで話題になる大物ルーキーのプロでの活躍も楽しみになる

サッカーは若手のスターが誰かなんて全然わからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:26:52.19

サッカーファンのほとんどは海外サッカーだけ見てJリーグに一切関心がないのに、Jリーグを叩きたい野球ファンだけがJリーグの収益やらビジネスモデルについて考えてるという意味不明な状態になっとるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:27:44.13

野球とサッカーって別にいうほど客層奪い合ってへんよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:28:24.78

>>472
まあ時間が被るとね、多少はね

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:29:14.24

>>472
と思うで

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:30:18.94

>>2
専スタやろ、Jサポやけどいつまでも陸上競技場とかあかんで

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:31:07.93

>>475
専用スタジアムこそ最も不要な存在だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:31:50.31

>>471
サッカーという収益性無いスポーツでどうやって身の丈経営するかの思考実験やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:31:52.84

>>475
サッカーが碌に稼げない穀潰しだから
少しでも使い勝手よくするために陸上トラックをつけてんだよ