日ハム移転により、コンサドーレの人気が、、、 2

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 02:46:01.08

はい

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:37:52.72

>>475
ギラヴァンツ北九州「せやな」

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:38:27.72

>>482
野々村が社長に就任する前からハムの札幌移転時日ハム追放とか言ってた連中やから最初からおかしかったけど
野々村の存在がさらにコンサポをキチガイ化させたってのはありそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:39:14.38

ヨーロッパとはスポーツ文化ちがうのにユースとか真似ても無駄なんよ
アメリカ式のスポーツ文化なんやから学生スポーツでええんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:39:35.83

https://i.imgur.com/Zybq8FV.png
https://i.imgur.com/OrMf48i.png
https://i.imgur.com/Y1ieikS.png

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:40:21.11

>>484
そうか？俺の周りはスマホでFIFAやってるやつ多いし海外サッカーの話題ばっかだわ
若い世代とか特にそうちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:40:21.69

>>491
というか金を出す企業を悪とみなす謎の風潮あるよなJリーグって

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:41:35.20

>>494
芸スポの焼豚連呼する連中が本物のサカオタとは思いたくないけどさ
あいつら最近の流行りは野球は洗脳カルトだって言うんだ何かあればやきうがーやきうがーって繰り返すあいつらこそ
お経唱えるカルト信者そのものだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:41:43.48

一般メディア排除しようとしたからやろ
誰がテレビで放映されないスポーツイベントにスポンサーするねん。中小田舎企業だけやん。大手は母体時代の縁みたいなもんだし。
DAZNの時代とか言ったところで有料メディアに軸足置いたらファンのコア化が進むだけで自称コアなファンは新参ファンを煙たがり排除しようとするし
まぁ一番のダメポイントは市町村に泣きついてどうにかなってきた経緯があるからチームやリーグが自分達で経営改善をしよう！って言う気持ちがなさすぎるし、泣きついたらどうにかなるって思っちゃってる事よね。

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:42:18.06

>>498
その金でチームが運営されてるのわかってなさすぎるわな
NPBより試合数少ないってことはチケット収入も少ないからスポンサー集めないと運営できないなんて算数レベルの話なのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:42:41.51

まぁでも税金で運営できてるんだから別に努力する気にはならんよな
生活保護者が働く気にならんのと同じ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:42:45.29

サッカーは地域全体で支えるっていうビジネスモデルが確立してていいじゃん
専スタはその象徴みたいなもんで地域密着にはとても重要な要素

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:42:52.91

>>494
あんなんをチェアマンに据えたJもどうかと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:43:34.89

>>499
あのメディアでも取り上げられない人気薄のパ・リーグで球団経営持ち直したのは間違いなく球団会社やリーグの努力あっての結果なんだけどねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:43:47.70

DAZNに買われた時ウッキウキやったな
海外のサッカーファンからもJは注目されるとか

そんで数年経った今儲かってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:44:03.05

>>504
芸スポのサカ豚がチェアマンになったようなもんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:44:18.70

税リーグに騙される自治体さんサイドにも責任があるのではないか

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:44:21.70

>>500
泣きつくどころか札幌みたいに
上から目線で恫喝するじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:45:14.41

>>503
支えきれてねえじゃんw

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:46:12.54

>>4
いつも思うんだが人工芝じゃアカンのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:46:23.41

>>503
仙台住みやけどええ加減にせえよと

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:46:32.03

>>509
広島の選手が練習場を提供してくれてる郊外の市を遠くてヤダとかケチつけて市長を怒らせとったな

親の飯が不味いとケチをつける反抗期の中学生レベルの情けなさ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:47:18.59

>>502
そもそもの自治体自体がお金に対する意識が薄弱なんやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:47:26.66

>>2
秋冬制導入
東北とコンサドーレは消滅でいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:47:49.50

>>503
支え合ってるんじゃなくて依存してる、だろ
クラブが市を潤した成功例って片手で数えられるレベルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:48:37.61

>>514
明石市の市長が子育て支援で色々叩かれてたけど、無駄金使いまくってるだけでそこそこの市区町村なら財源はあるんだよな
使い方の問題

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:48:51.83

>>503
Jクラブにおける地域貢献・地域密着の定義知りたいわ
サッカー教室開いて何かしらのボランティア活動してれば地域貢献と思てっるんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:49:28.73

>>515
新潟もだな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:49:29.61

>>340
社会人野球は毎日

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:50:02.91

サッカーにおける地域密着は地域に養ってもらうことやからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:50:06.31

>>495
野球は甲子園が人気でスターも生まれるけど
サッカーは高校とユースで分けて一般人誰も興味ないの良くないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:50:51.25

>>512
ベガサポの郡市長ですら苦言を呈しているのは正直おもしろい

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:50:53.86

>>513
税金で出さないのはスポーツ文化を育てるつもりがないとしか思えない
って言い放った札幌とどっちがやべえかw

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:51:08.27

>>517
ほんまに必要なんかよくよく見直してほしいわ
その上で子育てみたいに投資した方が良い施策もあるだろうからやってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:52:57.70

>>2
ドラフトとか悪しき慣習を取り入れようとしとるあたりホンマ経営センスないのが分かるわそれよりスポンサー解禁せえよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:53:13.64

>>518
スタジアムは平日や試合のない土日祝に一般開放しないけど
観客として利用させてるから公共性はある
って言ってたヤツなら見たぞw

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:53:41.32

>>524
「サッカーは文化」ってやたら強調するのって結局文化事業に公金投入は当然だろ？って流れにしたいからだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:54:57.38

>>522
高校サッカーはやる時期もあかんと思う
年末年始とかどう考えてもみんな見んやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:55:02.97

>>527
広島のスタジアムで市民球場跡地案を論じてる時
客席を修学旅行生の弁当スペースにして客を稼ぐとか舐めた提案しとったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:55:37.60

J1減るどころか20チームに増えるのアホやろ
リーグアンすらチーム減らすんだろ？
歴史も無い一番人気でも無い国が欲張り過ぎや
それに外国人の多いヨーロッパと違って日本人ばかりでやってるのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:55:41.46

>>528
プロ野球は税金まけてもらうのもNGだけどJリーグは税金で補助してもらうのはOKとかいう無茶苦茶デタラメを正当化する唯一の詭弁やからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:55:56.04

どう考えてもサッカーが文化になるわけなくね
とうなったら文化なんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:56:13.71

>>522
決勝だけで言うならほとんどのJの試合より観客多くね？
選手権って

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:56:14.61

Jリーグってどれぐらい税金にたかってんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:56:32.05

>>528
文化というなら学生サッカーや市民参加の草サッカー支援でええんだよな
プロは勝手に金儲けしとけでええんやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:56:57.02

>>497
お前の狭い世界がなんで基準になるんだよｗ

スポーツ観戦状況の
統計とか調査結果とか出てるけど海外サッカーはかなりの少数派や

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:57:13.57

アマチュアスポーツに自治体が直接金出すのは分かるけど、プロスポーツにはなあ（誘致のための固定資産税免除とかならまだしも）
サッカーがアマチュアレベルっての認めてるようなもんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:57:45.89

>>516
支え合ってるんではなくて
地域がなんの見返りも求めないで一方的に支えてる感じやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:58:38.38

>>530
試合ない日もエスコン開けてるハムがそれの上位互換既にやってる感あるな。イベントもやってるし
弁当は持ち込みは出来んけど中の売店で飲食物は買える

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:58:42.77

>>529
高校サッカーも国見が無双してた頃は注目度高かったやろ
平山相太とかいかにもなスターシステムに乗っかってたし

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:58:51.09

>>538
なんで駄目なん
町おこしでプロチーム作っちゃいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:58:58.55

>>537
本当に海外サッカー見られてるならDAZNも簡単にCLもプレミアも手放さんわな
フジテレビで決勝やってた時代も視聴率的にはそんなやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:58:59.21

こんなとこにも公金チューチュースキームが有ったとはな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 06:59:19.87

>>542
おこってないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:00:25.30

野球は試合が長い言うけどサッカーのほうが体感時間長いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:00:34.81

何でサッカーはこんなにもチーム乱立させようと思ったんだ
10年20年で急に増やすもんでも無いやろ
初期は盛り上がってたし有能助っ人も居たんだろ？
あの頃の数でやり続ければ良かったのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:00:44.80

>>511
FIFAは人工芝認めてる
Jリーグが天然芝を「推奨」しとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:00:49.87

プロ名乗ってるくせに9割以上のチームで赤字が常態化して税金に集ってるのもはや犯罪的やろ

税金の援助無くして儲からん団体はさっさと潰れろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:01:34.42

>>542
作ってもええけどなんで勝手に創設して勝手に強くなったクラブを支援せんとあかんのやろ
それこそ札幌みたいに誘致とかならまた別やけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:01:52.24

>>535
スタジアム建設費と維持費

これだけで年10億は最低たかってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:02:09.02

パナスタにまで文句言う奴からは梅田の歩道橋使うとに金とったらええのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:02:19.06

Jリーグは正直バブル時代の箱物行政化しとるよな
スポーツ興行なんだから稼いでナンボやろに

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:03:36.10

>>549
プロやないやんそんなん淘汰されたがええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:03:46.29

「はーい自治体頼りの寄生やめさせまーす、DAZNの放映権取り上げまーす」

これで生き残れるクラブどんなもん？
まともに経営出来ない所はどんどん潰れて行ってええわ
放映権も田舎クラブにすら分け与えてんの馬鹿らしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:04:03.41

>>548
尚、Jリーグスタジアム基準で天然芝以外にも認められてるハイブリッド芝は人工芝5％以下という実質天然芝縛り同然の模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:05:07.62

なんg民ですら事業計画書ではプラス予定なのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:05:49.82

>>553
札幌Dに搾取されまくったハムが自前球場作って出て行ったらコンサポから金の亡者呼ばわりされた模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:06:02.93

>>548
天然芝でも、高麗芝系なら管理しやすいんだけど
日本の風土に生き残った高麗芝は、寝て絡みつくからのと秋から冬にかけて色が枯れた色になるのよね
だからサッカー用芝は基本洋芝を使う、これがまあ日本に合ってないから管理費が爆増する

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:06:08.77

>>556
ひえっ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:06:18.22

けどパナスタの作るだけ作って出来上がったら自治体に管理運営は後お願いね。の方が質悪い。

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:06:26.36

>>550
「支援せんといかん」
これはあかんな、支援するかどうかはその地域によるわ
例えば東京で行政が金入れる必要性とか皆無やからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:06:49.94

>>552
収支公開しないガンバが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:06:56.56

パナスタって作るだけ作って、維持費はそっちでよろしくーやろ
別方向でたち悪いで

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:07:21.36

つかなんでサッカーファンってサッカーに金落とさないの？
全ての原因はそれやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:07:24.93

スタジアムの規定もやたら観客入れれないとだめとかもあるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:07:33.77

にしても何でこんなクラブホイホイ作られるんすかね
謎のフランチャイズ店じゃねンだから
ようそんな採算取れる見込みも無いのにたかがサッカーチーム作るなんて見切り発車出来るな
自治体のおっさんがサッカー好きなのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:08:00.87

ID:5moYG0/l0

貴重なはずの土曜に一晩中サッカー叩き
人生最高にうまくいってそうやな
わいならたぶん死選んでるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:08:09.64

>>565
どう考えても分散し過ぎや
発足時のチーム数で良かったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:09:13.94

>>566
席だけ作りゃ埋まらなくても問題ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:09:26.35

俺たちは税リーグ経営しません、サッカーもも土でやります、平日は市民に開放します

みたいなクラブひとつも生まれないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:09:40.87

とは言えオリジナル10と呼ばれる初期参加組の生き残りとかとセレッソとかは今でも元々の母体とクラブとホーム自治体とズブズブだから安泰と言えば安泰なんだけどね、クラブも市区町村も

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:09:53.29

https://www.city.narashino.lg.jp/soshiki/shiminkocho/gyomu/mayor/faq/koukyoushisetsu/sityou_m_R3_16.html
秋津サッカー場を天然芝から人工芝に変更しないでほしい

回答

草

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:10:09.02

>>565
単純に増やし過ぎやろ、パイは限られとるのに
J1ですら多過ぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:10:16.05

>>568
今日は眠くならんし今はいいかなと

ってかわざわざ悔しそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:10:22.51

>>571
それだとJのクラブって認定されんもん

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:10:38.09

>>573
言いすぎやろ…😭

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:10:53.32

>>575
悔しいのはお前みたいなゴミを産み育ててしまったお前の親やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:10:54.65

J2J3クラブもJ1に昇格した時を想定して～とかでJ1基準スタ要求してくるのほんま害悪
昇降格制度の最たる害悪や

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:11:07.00

>>561,564
維持管理や修繕費は指定管理者持ち
https://www.city.suita.osaka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/008/091/201621094544.pdf

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:11:40.76

なんやねん2って
焼豚さすがに異常すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:11:53.93

>>573
広島の新スタ並みやなコレは

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:12:08.70

>>578
たれw

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:12:19.21

>>580
指定管理料(税金)が入るのがJリーグの通例

https://i.imgur.com/5aU4P7u.png

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:12:20.15

>>572
鹿島はゴタゴタしてるじゃん
端から見たら移転先も押付けあいみたいだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:12:21.38

>>573
制限キツすぎるな全然稼働出来ないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:12:42.66

>>573
ぐうの音も出ない回答で草

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:12:44.23

ワイはJサポやけどサッカーの狂ってるところは欧州四大みたいな狂った経済観念のところが頂点のピラミッドに全世界のサッカーチームが組み込まれててその仕組みに合わせろと言われてるところや

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:12:45.36

つーか視豚が思い描いたＪリーグがプロ野球をぶっ潰すという幻想が潰えただけであって
普通に野球とサッカーが共存してるだけやからな

ホンマサッカーを気に入らんスポーツを叩く為に利用した基地外は死ね

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:12:47.58

税金が球蹴りに投入されてるのに住んでいる人は別に構わないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:13:01.79

>>578
>>583
末尾aと末尾M

あっ、、

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:13:48.82

>>590
癒着は無関心のところで起きる
Jリーグも同じ

**それでも動く名無し** · 2023/05/28(日) 07:14:10.10

>>585
鹿島の移転騒動なんて微塵もないぞ
鹿島のスタジアムがホームタウン内で移転どこにするかで揉めてるだけや