日ハム移転により、コンサドーレの人気が、、、 2
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>>48
やきうがー焼豚がーってすぐ飛んでくるぞ
ここの前スレにもちょっといたけど >>47
企業名禁止です
ユニの胸の一番目立つところに企業名や商品名
これもほんとアホやと思う >>48
芸スポはサカ豚の巣窟
芸スポは焼き豚の巣窟
お互い言うてるやろw >>52
なら芸スポで勢い順にしてサッカーと野球それぞれ入れてみろ 都内だと錦糸町にある墨田区の体育館とかいいな
駅から5分
テニスコートも小さいけど野球場もあって
ジムにプールもあって区民とかは数百円で使えて
カルチャースクールみたいなのもあって
Vリーグとか春高バレー予選とかやって、っていう 実際北海道としてスポーツが根付きにくいのか
各スポーツで見て根付きにくいのかどっちなんやろ ここ最近Jリーグが収益関係で働きかけたのかの実績なくね? >>2
正直こう見ると税金にたかる前に全然やれることありそうやな あとは人工芝とかもあるし >>2
正直こう見ると税金にたかる前に全然やれることありそうやな あとは人工芝とかもあるし ずっと言われとることやけど企業名禁止はまだええよ一番要らんのは"コンサドーレ"とか"フロンターレ"とかここやろ普通に札幌とか川崎て地名だけでええやろ横浜みたくクラブが複数あるとこはなんか考えればええやん >>4
パナスタは自力で建てたんやから別に文句ないやろ >>57
公営のスポーツセンターは安いんよね
ただ数は減っていってる あんだけ馬鹿みたいに海外移籍許容しとるんやから移籍金ビジネスでやってるんちゃう?ワイらが知らんだけで >>65
買い叩かれとる
だから三笘みたいに日本人が活躍するとバーゲンだったって言われる 無理な税金投入をやめるべきやろ
ゾンビ状態になってる コンサドーレサポさん「ハムなんて札幌
ドームいや、北海道には要らねえから出ていけや!」
結果自分のとこのファンも出て行きましたなんて悲しすぎるやろ… >>58
サッカー自体根付いてないじゃん
30年たってオリ10どうなってるよ 日本からは安く買って次の欧州から欧州への移籍で代理人が儲けてるてことなん? >>56
今Jリーグはオワコンって記事あるみたいやな。あんなんでサッカー叩きメインの板だとか思ってんの?
あんなん野球叩きスレならもっとスレ増えてるな
ってかスレの内容関係なしに本当に唐突に野球叩きが起こるのが芸スポなんやで コンサは日ハムに対して敵対視し過ぎやで 本心ではどうかは知らんが今時どこも他競技とは協力関係結んではいるやろ
別に煽ったところで収入増えるわけでもないし >>73
こんなの有難がってるってかこんあ後ろ向き制度で野球にマウント取ろうとするのがマジで滑稽や >>70
チームによってはすごい観客数やし全部が全部根付いてないとは思わん
調べたらコンサドーレも平均18000人くらい入ってるから根付いてると言えるか >>23
マウンドも無い多目的グラウンドにバックネット付けただけの対角2面の野球場とかも多いがな
勿論サッカーとかもやってる 100年構想の理念そのものは否定はしないが30年も経って環境も変わってるんやから計画そのものは見直せよ >>74
だって今のJリーグチェアマンがコンサドーレ社長だった頃からハムを敵視してたし
トップがそうならそりゃサポは尚更そうなるやろと >>77
ポストシーズンみたいなものならわかるけどなんでこんなクソみたいな降格制度を有り難がってるのか本当に謎や >>23
こんな感じに全国の河川敷にとりあえずマウンドとベースを設置しただけのスペース一つ一つを全部"野球場"として換算してるんやから多いに決まってるやん
https://i.imgur.com/WLsxxQ5.jpg >>80
百年構想って要は責任先送り制度、後のことなんか知ったこっちゃねえよ制度やし そもそもプロ野球自体が安定して観客が入るようになるのに70年を要してるんやぞ
土壌の無いサッカーで100年なんて無理や200年は計算しとけよ レバンガの折茂さんは本当に苦労してチーム支えた人格者だよな
バスケあんまり知らんけど応援したくなるもの 降格制度はマジでいらんやろ
クラブは赤字出してもどこからともなく補填されるから安泰、有能な選手はさっさと別チームに移籍する、ダメージ喰らうの移籍できない微妙な選手とサポーターだけやんけ >>78
すごい観客数って浦和?
鹿島とかどうするよ
CWCで準優勝までしてるのに社長が客こないって泣き言言ったりしてるし 降格プレイオフ自体は高みの見物としておもしろいんだけど
その後だよね >>86
選手としても日本のガチのレジェンドだしな 野々村がアンチハムもろ出し過ぎんだよな
スポーツ観戦する層の奪い合いだから内心はわかるんだが自分がそうやって発言してくことでファンも尖って精鋭化されてきたらライト層は寄り付かなくなるやろ >>86
選手兼社長とかめちゃくちゃ苦労したやろな
引退時期に丁度コロナが被ったのは可哀想すぎた >>89
消化試合無くすだけならCSでいいしな
一時期の不調で経営怪しくなるような制度なんてやるもんじゃない 前スレでも書いたけど日本サッカー界のルサンチマン思考本当クソ >>91
本人はうまくメディア利用してるつもりなんだろうけど逆効果だよないらんことしゃべりすぎ >>87
ジョホールバルで経験した脳内麻薬ドバドバを味わいたいんだから
サポーターも得だろ
降格免れても昇格決まっても味わえる
ダメージはどっかの北九州みたいに全部自治体に行くだけ つーか、川淵がプロ化する時に構想を練ったけども、それって80年代前半か中盤だったんだよ(俺の記憶が曖昧)
つまり、右肩上がり経済の時に構想してて、開幕したのがバブル崩壊後の93年。
タケノコのようにチームを増やすやり方って、右肩上がり経済が前提なんだぜ。フリューゲルスが破綻した頃くらいに
大前提を変えるべきだった。それを怠ったのが、この25年くらいの話ね。Jリーグが失敗するのは当然なんだよ
社会情勢の前提がそもそも違うんだから。 エスパルスの観客数見てみると降格の影響かなりでかいな
2017 15115人
2018 14990人
2019 15043人
コロナ期間除く
2022 15245人
2023 10935人(J2) >>93
地区制でいいじゃん
インターリーグもありで
1試合のために札幌から福岡行って
その何週後かにまた鳥栖行って、とかバカみたいじゃん 野々村持ち上げてるのは札幌サポだけでよそのJのクラブのサポから嫌われてるて聞いたであの感じならそうなるやろな >>85
サッカーが人気になるには戦争で娯楽がなにもかもなくなった焼け野原の時代を一回挟まないと無理
サッカーに限らずこれから新しく覇権コンテンツの生まれる条件やけど >>97
チーム増やせばとりあえず発展しているようには見えるからやろなあ 別に身の丈にあった運営方針に変えればそこまで税金に頼らずまだまだやれるやろ なんでそれをしないかは知らんけど >>74
そういやオリックスはエヴェッサセレッソと仲良くやってるわね >>98
つーか、J2だと行かなくなる心理が分からん
一概には言えんけど、J1の時より勝ちやすくなる可能性上がるんだし
勝ちを共有できる楽しみ増えるじゃん >>97
80年代でもプロ野球だって身売りがあったのになんで球団を過剰に増やそうと思えるんだろ >>105
降格すると主力選手ぽこぽこ抜けるからその影響もあるんじゃないの 真面目な話
タダ券なんてのもさJFAのアカウント作ってとか
どんな忖度で試合あるいはクラブに対して振り分けてんのかわからんけどさ
そもそもそんなもん各々のクラブに数決めてそいつ等にやらせりゃええんやないかって思うわけよ 昔は二宮清純が「コンサドーレ札幌の成功をプロ野球も見習うべき。非常に幸せな関係がコンサとサポーターの間に築かれてるjとか真顔で言ってた時代もあったんやぞ >>100
札幌の4年連続赤字作った元凶なんだけどな
コロナ前にイきって拡大路線やったらコロナ来て死んだ
J1維持出来てるって言ったところで自治体におんぶにだっこじゃ偉くも何ともない
どうせ来年か再来年にはまた増資減資して債務超過誤魔化すんだろうし >>107
それ結局チーム応援じゃなくて選手応援してるってことで
地域密着失敗してるわな >>91
そもそも最大の客層は野球も見るサッカーも見るスポーツ好きなのに
野球好きならサッカーの試合に見に来なくて結構という踏み絵したらテレビでも見てくれなくなるましてやDAZNなど >>104
一方コンサはセレッソが日ハムが親会社やからと過剰に敵視しとるな >>88
数字見てみると大体2万人前後入ってるからパリーグの下の方くらいはいるんよね
それで採算面から足りないって泣いてるならそもそものビジネスモデルが破綻してるんよ >>95
野球が注目されすぎてるんだ!みたいな思考になっててずーっと叩いてるからな
めっちゃ浮いてきてるってそろそろ自覚しないとライト層のコンサドーレファンはもっと減ってくよ >>111
いくら地域密着言うても弱くて個人にも見どころなかったら行かんわ
阪神も広島も暗黒期はガラガラやったしな >>109
「Jリーグの健全経営をプロ野球も見習え」とまことしやかに言われてたんやで。それもかなり長い間 野球もサッカーも特に興味ないじいちゃんはいやコンサドーレもハムも両方ともよそから来てるのにケンカするの馬鹿だなて言うてるわ >>97
川渕「俺の理論は間違ってないっ!間違ってないんだあああっ!!ナベツネは俺に嫉妬してるだけだああああだ!!!」になっちゃったのよね >>118
まあ球界再編前なら多少言われてもしゃあなかったんかな… >>115
グランパスファンは中日叩かないのになんでやろな >>118
2005年以後でそれ言ってる人がいたら指差して笑うわ >>110
今のままだと赤字の雪だるまだがどうすんだろな
J2に落ちた方が清々しく財政健全化に向かいそうだけど人気は落ちてるのにJ1定着しちゃったもんだからこうなってるって感じやし >>118
決算の中身よく見たら(実質含む)親会社から補填してもらうのは昔から変わらないのにな
親会社ないとこは自治体
NPBはそれすら不要になりつつあるのにさ
勿論大規模投資する際は援助必要だけど、 >>116
野球ファンはそうかもだけど
Jサポ連中は俺らは12番目の選手、とか弱い時ほど、とか
自分に酔うじゃないw
広島ファンで新井さんとともに阪神ファンになった、とか聞かんしなぁw >>32
ドラフトて選手を強制的に数年拘束するだろ
ヨーロッパ型スポーツでそんな発想がないだけ >>114
週2のホームで2万でって時点で破綻だわな >>115
野球叩いてサッカーファンが増えるならみんなそうしてるわな
対立構造作ったってなんも意味ない
お互いに協力した方が発展すると思うわ 1年の前半は地区リーグ
後半はCS or プレーオフトーナメント
昇降制度は止めた方がいいわ、スポンサーにとってリスクしかない
後、地区リーグで降雪エリアの北海道・本州日本海側で固めた方がいい >>117
セレッソをホームに迎えての試合でわざわざ丸大ハムの名前を銘打ったマッチにしとったくらいやし >>112
折茂率いるレバンガはそこはわかっててハムファンもレバンガよろしくね!みたいな感じのスタンスやからね
敵に回していいことなんか何もない 古参という名のアラフィフ爺達だろハム叩いてるコンササポ
若いサポは普通に娯楽として野球も見るかハムに無関心や >>116
甲子園は器が大きいから、2万くらいだと外野はガラガラに見えるよ
いつだったか、交流戦の雨天中止試合が月曜日に行われた時は
2万くらいしか入ってなくて、外野はガラガラだったが、カメラにあまり写らない内野に人がいるからね
90年代の阪神大洋とかもガラガラだったが、似たようなもんだろう。あの時代でも巨人戦以外でもそれくらいは入ってたよ >>133
その方が相乗効果でファン増えてええよなぁ >>105
対戦相手が糞になるだろ
逆にJ2チームはJ1の有名チームが落ちてきたら
対戦するときに客増えるから喜ぶ どこぞの馬鹿クラブはそのまま接待用に企業に流して丸投げするやろうし
小せえクラブは街の商品券扱い
一例出すと民間の鉄道会社とチケット組み合わせれば
足運ぶやつも増えるんじゃねえかって
タダ券配るんならそこまで仕事振り分けたほうがええのではと
上の奴らなんて脳死しとるんやし >>130
プロレスならうまくやれば注目集められそうやけど、ガチのヘイト撒き散らす対立は人離れてくよな >>129
まぁ根本はそこになるんよね
今の状況でどうにかしようとしてるのがあかんわ
身の丈にあった支出にするかダイナミックに売上上げる方法取らんとね >>128
ドラフト単体じゃ拘束しないだろ
それに欧州こそ金満がやり放題なわけじゃん
昔のレアルとかチェルシーとか
なんでそこは独自にしたんだろな >>136
野球ない時期にレバンガの試合あるしな
どうみてもその方がうまく立ち回ってるわ >>134
同年代やけど40代50代のコア層は切り捨てた方がエエな
ハルクホーガンも言っとった
「会場でホットドックしか買えない古参ファングッバイ Tシャツやグッズを買ってくれる家族連れのお客様ウェルカムウェルカム」と >>140
サポーター様がスタで金使わんのがなぁ
プロ野球とか飲食含め身銭全部剥がしてやろうかってくらい豊富にやってるのに 野球場でサッカー観戦とかつまらないだろう
とっととこんなところ捨てろ >>137
J2で勝つ姿よりJ1で負ける方がまだ見応えあるってこと?
負けて居残ったりバス取り囲んだりするくらいストレス溜めるよりJ2でも勝つ姿見た方がいいと思うけどなあ 野球アンチプレオンの突っ込みどころありまくりな記事
収益額はプロ野球50億円、Jリーグ320億円と大差…WBC優勝でも「野球離れ」が止まらない根本原因
tps://news.yahoo.co.jp/articles/2b89111528100a300f14e4534d6ecee4d6dbba00 >>143
野球もファミリーや若い女向け狙い増えたわね
京セラ若い子増えて治安良くなってええわ Jリーグって今は週一だっけ?発足当初は週二でやってたよな。水曜日と土曜やったかな?日曜かも >>132
チームの社名あかんのに
リーグやマッチに社名OKって矛盾してないのかね >>133
コラボやろうとしたら『赤いユニなんて着せんじゃねーよ』とサポーター様がブチ切れた
サンフレッチェとかいうチームがあったな
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