【速報】卑弥呼の墓、九州で見つかる。これにて論争終結！畿内派は総ガイジに！

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:30:40.88

http://img.5ch.net/ico/s04.gif
吉野ヶ里遺跡墓の一部出土「歴史的に大きな意味の可能性も」

弥生時代の大規模な環ごう集落の跡が残る
佐賀県の吉野ヶ里遺跡で、
弥生時代後期のものとみられる墓の一部が出土し、
専門家は
「かなり身分が高い人の墓の可能性が高く、
さらに調べれば歴史的に大きな意味を持つ発掘になる可能性がある」
と話しています。

吉野ヶ里遺跡では、
歴代の王の墓とされる「北墳丘墓」のすぐ西側にあり、
貴重な発見があるのではと注目されながら手付かずだった
「謎のエリア」と呼ばれる場所で去年から、
10年ぶりとなる大規模な発掘調査が行われています。

この調査で先月、4枚の平らな石が並んだ状態で見つかりました。

4枚を合わせると全長は2メートルほどになり、
調査を行っている佐賀県によりますと、
墓の「ふた」だということです。

弥生時代後期、1世紀から3世紀ごろの有力者の墓のふたとみられ、
表面には「×」のように見える線が交差した記号のようなものが無数に刻まれていて、
埋葬した際に何かしらの意図を持ってつけられたとみられています。

NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230529/k10014081181000.html

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:31:17.72

なんか変な画像くっついとるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:31:25.05

やっぱり九州ばい

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:31:32.57

うおおお

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:31:49.37

ゴットハンド😁🤌

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:31:50.23

でもブスなんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:31:50.76

佐賀じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:32:12.87

他人の墓ちゃうの
近畿説を唱えてたニキおったやん
すげえ詳しい奴
あのニキが黙ってないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:32:29.71

と言うか全てのものは西から東へ伝播していったのに
邪馬台国だけは東から西へ伝播したとか言ってるガイの者が多すぎてヤバいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:32:48.33

どこでもええわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:33:01.79

どこ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:33:06.94

ゴッドハンドのせいで価値なくなったよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:33:11.50

こんな農作業みたいな映像みせられて歴史的に大きな意味の可能性とか言われても
信用できるかっての

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:33:28.26

ゴッドハンド定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:33:50.40

ちなみに吉野ヶ里遺跡は勾玉作成体験、銅鏡作成体験などができて素晴らしい場所や
ちょっと遠出をして呼子まで足を運んでイカを食べてもよかばってん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:34:16.43

知事やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:34:17.65

確定でええんか
九州説ワイの大勝利でええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:34:48.55

別に卑弥呼の墓が九州にあろうが近畿にあろうが邪馬台国は九州にあるに決まってるだろ
どうやって文字のない時代に近畿にある国が九州通って中国に外交団派遣するんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:35:06.65

ゴッドハンドとかいう日本の考古学を根底から破壊した男

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:35:09.65

藤本だか藤村だかのゴッドハンド

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:35:10.60

佐賀には嬉野茶という日本で生産量2位のお茶畑もある
甘味が特徴で静岡茶にも劣らないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:35:26.40

＞佐賀県

あっ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:35:26.78

>>17
ええで

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:35:30.90

やっぱりな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:35:42.26

神功皇后卑弥呼説って結局どうなんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:35:47.19

そもそも邪馬台国ってどんな国だったんや
一部の地域を収めてた族長程度の存在で
ヤマト王権との連続制はないんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:35:49.51

畿内派はまだ掘り起こし禁止されてる古墳があるで主張してくるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:35:56.76

韓国人説

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:36:00.23

なんで有力者の墓=卑弥呼？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:36:32.68

卑弥呼が三国志の郭淮と協力して諸葛亮倒す話すき

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:36:51.54

こんなんで言い争っていて全く違うとこにいたとかだったら笑う

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:37:00.18

>>8
すきえんてぃあやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:37:01.98

>>18
ほんこれ
畿内説はほんま哀れ
25年前から考古学ガチ勢の歴史の先生もおっしゃっていた

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:37:03.57

>>18
縄文時代の舞鶴ですでに大陸と往来してるのに何言うてんの
なんでお前文字あるのに本読まへんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:37:12.86

福岡じゃなくて？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:37:34.61

九州だったら現在の天津神系譜やけど、
畿内やったら国津神系譜っぽいよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:37:37.43

中国の役人がカラ出張して距離を盛ったからわけわからんことになってる説

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:37:59.03

あーやっぱり九州やったか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:38:13.76

そりゃ金印が見つかったのが九州なんやからそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:38:16.80

邪馬台国は和泉岸和田説を推すわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:38:18.10

キリストの骨も埋めとくわ😉

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:38:19.01

佐賀には徐福もおるし中国とはなじみが深いからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:38:21.30

>>23
やったぜ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:38:27.41

思ったよりしょぼいやん
箸墓とか230mやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:39:10.65

>>34
遣唐使と遣隋使は何年に派遣されてどこ通ってるか言ってみ
ガイジは知らないかな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:39:11.37

じゃあ何？
九州は大和王朝に逆らってた逆賊なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:39:15.62

どっちにしても西から来てる事は答えは一つしかないわな
ネトウヨさん・・・(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:39:22.33

朝鮮半島で最も大きな古代の墓、日式古墳だったので調べないで埋める

※任那日本府説の根拠になるため

https://imgnews.pstatic.net/image/028/2021/03/18/0002536739_001_20210318124808118.jpg
韓半島最大の古代単一墓が新年早々公開された。考古学者たちは５～６世紀、日本の古墳と板にはめ込まれたような墓の形に驚き、すぐに土に覆われ、再び埋められてしまったことに虚脱した。１月、国土最南端の海南から聞こえてきた墓発掘とその後の覆土のニュースはメディアには公開されなかったが、国内の考古学界はざわついた。

驚くべきことに、墓の石室は九州島の外の海岸と有明内海一帯で５～６世紀に造成された倭人貴族の石室の墓と構造はもちろん、墓室の入口を塞ぐ祭祀跡までほとんど同じだった。

下段部に細長い板石を置き、上方に割れた石をきちんと積み上げて壁をつくり、上方の天井に蓋石を置く典型的な古代日本九州地域の石室墓の形をしている。天井と壁にはやはり日本古代古墳の典型的な特徴である赤色の朱塗りの跡が確認される。

調査団は、後面墳丘を掘り、墓室に通じる沿道に入って内側を見た。調査の結果、下段部に長い板石を置き、上方に割れた石（割石）を積み上げて壁を作る古代九州の石室墳特有の仕組みがはっきりしていた。天井と壁にも日本ですよ。この時代以来、古墳の典型的な特徴である赤色の朱塗りの跡が残っていた。

（中略）

墓室を直接見た慶北大考古人類学科のパク・チョンス教授は「九州の倭人墓に入った時と感じがまったく同じだった」と述べた。

日本の墓の形式である前方後円墳が、古代海上路の道筋である全羅南道（チョルラナムド）・北海岸一帯に１０基余り存在していた事実が１９８０～１９９０年代に相次いで確認された。

日本右派勢力は４～６世紀、日本が韓半島南部を支配したという「任那日本府説」を裏付ける物証だと主張した。韓日学界では、埋葬された人物の出身地が朝鮮半島なのかをめぐり論議が起こった。

しかし、墓の石室は２月末、再び埋められた。研究院側は「コロナ防疫のための措置として、５～９月に墓の周溝を追加発掘した後、一般公開を推進する」と明らかにした。しかし、一部では発掘の影響も考慮したのではないかという見方が出ている。

調査内容は、韓半島前方後円墳の墓の所有者をめぐる論議を再び呼ぶ可能性が高い。過去２０年間にわたり百済政府の統制を受ける倭人官僚・傭兵という説と、日本に移住して現地の墓文化の影響を受けて帰国した馬韓人または百済人という説など様々な推測が出た。

長高峰古墳で九州古墳と板にはめ込まれたフレームや鎧の欠片、鉄鏃などの武器類が埋められた事実が確認されたことは、国内の学界に負担になる可能性もある。日本右派の学者たちが、再び任那日本府説の根拠にするかもしれないという憂慮まで出ている。

昨年１０月から今年２月まで調査したチャンゴ峰古墳の主要出土品。元来、埋めた副葬品は大半が盗掘されたが、今回、蓋のついた土器の皿や内縁の欠片、鉄製の鎧や鉄鏃の破片などが多く発見され、墓の主を推定する手がかりになるものとみえる。

権五栄ソウル大学韓国史学科教授の助言を肝に銘ずるべきだ「長高峰古墳は倭系の墓構造を持っていますが、埋葬者を断定してはいけません。外形、構造、遺物などを当時の情勢とともに見ていく必要があります。民族主義だけでなく古代人の観点まで考え、開かれた視点でアプローチしなければなりません」。

https://n.news.naver.com/article/028/0002536739

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:39:37.18

こんな家庭菜園みたいなシャベルで掘って、
歴史的な石が見つかるようなもんなんで今の今までわからんかったん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:39:53.11

畿内で9割確定してるんだけど？😡

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:40:00.75

>>48
消せ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:40:02.37

中国の文献探した方が早いで
日本から出るのは信ぴょう性無い

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:40:50.52

小さくね

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:41:20.66

>>5
>>12
ガイジかな？
ゴッドハンドって名前しか理解してなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:41:34.12

なんか学生がえげつない論文書いてなかった？
ほぼ機内説確定させたやつ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:41:38.57

邪馬台国の所在に関わるのはまきむくいせきだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:41:42.48

嫌儲ロンダするなら痕跡くらい消せよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:41:47.79

普通に考えたら九州に決まってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:42:10.60

九州説と畿内と京大に嫉妬した東大の逆張り言い始めて九州人の自尊心で続いてるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:42:11.44

>>40
池上曽根遺跡やな
あれ和泉にポツンとあって後の歴史とのつながりがよう分からん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:42:36.79

>>57
士業スレで見たんや…

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:42:40.15

ケンモには過激な畿内派が住み着いてるからな…今頃暴れてるかも試練

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:42:40.46

>>48
何これ？
日本式のが朝鮮に伝わったってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:42:49.41

>>57
市況や😭

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:42:55.95

歴史の闇は深い

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:43:41.07

単に九州は発掘が進んでなくて遺跡がかなり眠ってるだけなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:43:51.46

粗末な木の船で10キロメートル航行する事が出来たから舞鶴から中国大陸と往来できまーす
控えめに言ってガイジやろコイツ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:43:54.33

しかし卑弥呼って縄文の王のイメージだったけど弥生なのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:43:55.38

>>55
証拠がないとね…w

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:43:58.10

>>63
列島の影響下だったってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:44:26.03

古代であるほど墓所なんてショボくて当たり前なんやけどアマテラスと同一視されとるせいか卑弥呼の墓は大仙古墳なみに圧倒的豪華な規模じゃないと困る連中がおるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:44:30.85

言うて当時の列島に国たくさんあったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:45:09.92

昔は地方の中堅ゼネコンが考古学研究めちゃくちゃ支援してたけど今はその辺の業界自体が死んでるし学者も大変やろな
結局ゼニがなきゃ発掘もできんしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:45:10.41

>>67
実際縄文時代でも船で魚獲ってた形跡あるからなぁ
千葉の南の波の荒いところで

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:45:14.26

>>72
そりゃ文字もないのに広域支配なんかできないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:45:20.93

>>40
えらいピンポイントなとこ行ったな
出身地か

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:45:33.15

>>71
倭人伝が盛りまくったのがね

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:46:00.30

三国志を普通に読んだら邪馬台国九州説濃厚やけど
畿内派は唯一の文献三国志の信ぴょう性に難癖つけてて草ですよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:46:04.12

結局研究費が欲しいから畿内だの九州だの騒いでるだけでしょ
最初から九州で決まりやで
普通に考えたら

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:46:18.37

中国はとにかく何でも文字に書いて資料として残すから文献資料の量が圧倒的に違うのが大きいよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:46:42.92

日本最古の記録は漢から金印を受け取った奴国やし
別にヤマト王権との繋がりもないなら
邪馬台国と卑弥呼にここまで拘るのがおかしいんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:46:43.17

はえーちょっと楽しみやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:46:47.02

そりゃ地理的に考えたら九州やろ
今みたいに飛行機とか新幹線とかある時代じゃねえし道も舗装されてないわけやし中国から九州まで船で渡るだけで命懸けの時代や

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:46:59.08

魏志倭人伝によるとまず対馬に上陸→水上を10日ほど移動→陸上を一月ほど移動→東に進んだという記述

よって畿内か四国である説が有力
出雲を通って行った説が有力
そして出雲国の庇護下にあったのが邪馬台国である説が有力なんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:47:05.09

別にどこでもええよな喧嘩しとる人らアホみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:47:11.59

>>80
結構適当だけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:47:29.00

>>64
その貼られてるスレが嫌儲で草
どこで知ったとかどうでもええねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:47:33.51

ゴッドハンドがゴッド重機でゴッドしたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:47:42.23

ここにいるのってみんな文系日本史選択G民なんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:47:44.20

>>80
でもあいつら盛れる数字ならなんでも盛りまくるから...

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:47:53.87

>>60
あの地域掘り返したら弥生時代の遺跡だらけやで
まともに再開発できない時期あった

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:47:57.53

日本人の起源は韓国だから韓国にあったんでないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:48:09.64

つーか近畿は大和政権もあったし以後1000年以上中心やったんやから邪馬台国くらい何もない九州に譲ってやれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:48:25.45

豪族やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:48:25.62

たった1人で日本の考古学を終わらせたってほんまなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:48:33.87

どうやって文字もないのに近畿の奴らが九州の奴ら支配するんだよ
アンデス文明ですら文字はなくても記録残す方法は持ってるぞ
卑弥呼様はテレパシー使えるとでも思ってんのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:48:38.71

>>93
なんだァ…てめェ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:49:05.07

対馬について東に進んで一月って考えると九州説はどうしても否定してしまうわな
出雲国のおかげで中国地方は整備されているだろうし、畿内説が有力かと思われる
四国は海賊がおるからのう

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:49:28.55

>>91
そうなんか
バッバがあそこに住んでるんやけどあそこ現代でも特定の豪族が支配してるからその人らの匙加減やのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:49:30.94

>>76
ガチで説あるんだよなぁ
卑弥呼が使者を送ったとされる景初3年の銘の入った銅鏡が和泉の黄金塚古墳ってところから見つかってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:49:31.29

考古学なんて言ったもん勝ちな側面あるからな
宇宙学者と考古学者の言葉は話を楽しむだけで信じ込んではならない

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:49:34.67

>>92
呉な

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:49:49.95

佐賀は見どころ少ないんやからこれくらい譲ってくれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:49:56.21

>>84
この数字通りとしてこんなにかかるのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:49:56.75

一世紀から三世紀って幅ありすぎやろ
鎌倉幕府が室町になるレベル

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:50:15.52

>>40
位置的に大いにあると思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:50:15.79

>>99
もしかしてn辻

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:50:27.84

縄文式文字って学校で習った記憶あるわ
よく考えたら土器やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:50:32.81

末尾a必死で飛行機ビュンビュンしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:50:33.16

日本は文字がないと言うけど文字がなくてどうやって法や祈祷の内容を発布してたんや？
文字らしい意思疎通方法はあったんやないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:50:59.37

親魏倭王の金印出なけりゃセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:51:00.24

本当に大事な遺跡の上には既にビル建ってるってオチやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:51:04.74

>>109
もう末尾aは飛行機飛ばせんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:51:05.30

金印とか鏡が九州から出土してるって時点でそれが答えやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:51:07.82

亀山なんだよなぁ
これだから素人は困る😩

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:51:37.50

考古学はまったことあるけどこれ一生答えわからんねえんだよな思ったらなんかやる気なくなった
過ぎたことやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:51:52.21

信長の死に場所もわからないことにしてる日本の歴史など信じられるわけがない

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:51:56.99

>>103
唐津城の天守閣から見下ろす高校は絶景やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:52:01.28

ただの墓の蓋やんけ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:52:07.63

>>114
漢奴倭国王と勘違いしてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:52:15.96

>>110
弥生時代の硯は見つかってるが識字階級は一部だよ
口語でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:52:22.20

>>104
敦賀が昔から天然の港としてあったから、そこから行った説だと対馬から水上を10日もありうるよな
確かにどう考えても対馬についてから10日も水上ウロウロはおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:52:30.05

どう見ても小さすぎて雑魚の墓やんけ
イッチ恥を知れ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:52:30.14

>>117
精度がマシになってくるのはほんまに江戸からやからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:52:52.88

普通に考えて秋津島と九州は古来別やろ
どうやって縄文の王国が吉備国と筑後国超えて使者往復できるんや
九州に決まっとる、畿内のヤマト王朝にどう関与したかの話や

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:52:56.45

嫌儲ロンダ&嫌儲ロンダ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:52:59.72

まだ畿内説とか唱えてる国内の有力学者いんのか？
もうまともな大学の学者は全員九州説で固まってるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:53:07.22

東征伝説あるし九州から近畿制圧したのはまぁあるやろ
あとは九州の邪馬台国が近畿の大和王朝の拠点の一部なのか本拠地なのか知らんけど文字もなく広域支配とか出来るんかな
それとも分蜂みたいに古代人の集団が別の系統で別れただけか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:53:14.28

論衡だと周の時代から倭国はあって土人が薬草を献上してくれたわwって書かれてはいるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:53:16.95

>>124
でも江戸時代のやつらも古墳ガバガバ認定するカスやん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:53:49.25

そりゃ金印があそこにあるんやで

普通に考え理想やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:54:07.47

>>84
ワイの予想やと隠岐やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:54:12.74

卑弥呼に直接聞いたらよくない？
この日本では降霊術あるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:54:17.22

>>105
縄文時代とかいう一万年なにも進歩しなかった奴らもおるからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:54:18.83

邪馬台国云々って考古学じゃなくて歴史学でしょ
考古学的根拠何もないから魏志倭人伝頼りなのが現状なわけだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:54:26.41

黄金のマスクとか出てくる？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:54:27.85

そもそも九州勢が東征しながら近畿にたどり着いたんだから
邪馬台国は近畿にあっても九州やわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:55:03.03

>>125
出雲国が若狭と大和なんかを支配下に置いている
魏志倭人伝で照らし合わせるとむしろ敦賀を通って畿内説が有力
対馬から1ヶ月かけて東に行ったという記述があるなか九州説の方が無理がある

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:55:09.39

>>129
凄い
どうやって行ったのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:55:13.48

東に一カ月も進んだら流石に畿内も通り過ぎるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:55:17.47

まともな脳みそしてたら対馬から10日間も水上ウロウロして日本海遭難して中国地方に渡るのが正規ルートとか思わないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:55:31.52

>>133
エル・カンターレが生きていれば聞けたのにな😢

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:55:44.13

>>135
魏志倭人伝が決定打にならなかったから考古学の研究が進んでる
奈良盆地の纏向遺跡が発見されてから畿内説有力になった

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:55:47.79

どう考えても九州が有力
渡来人の国が近畿にあるわけねえだろw

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:55:52.13

神武＝崇神＝応神ってマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:55:56.80

これつまりは日本人のルーツは朝鮮ってことでしょ？
ネトウヨどーすんのこれ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:56:00.98

東に一ヶ月だと青森まで行ってるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:56:06.84

文字ガー文字ガーうるさいんじゃ
文字なんか無くても縄文時代から北海道から台湾まで交易圏やしポリネシアも文字なんか無しに往来してる
古代文明舐めとるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:56:23.68

邪馬台国ってちっさい集落がデカ集落に成長してった的なコミュニティやったん？それとも周りの集落を侵略なり吸収なりしていってデカくなってたよ的な感じなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:56:23.83

普通に考えて九州の方が近いし

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:56:57.46

卑弥呼の時代が今でもわかんない理由ってのが「文字が無かったから」って
滅茶苦茶日本人バカくさくて嫌んなるよな
文字が無いかったからちゃんとした歴史は1500年くらいしかないのに
皇紀2600年～～～とか平気でやる神経よ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:57:13.02

そもそも卑弥呼ってほんまにいたんか？実はいなかったし邪馬台国もないんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:57:37.01

九州の暴れ川でまともな農業は無理
ドングリと海産物で食いつなぐしかないから集落が小さい小さい
吉野ヶ里遺跡は人口2000人弱周りのムラを入れて盛りに盛っても5000人程度

邪馬台国は7万戸である周辺の国入れたら15万戸である

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:57:37.99

ところで邪馬台国が九州にあろうが畿内にあろうがどっちでもええんやけど、場所特定するのってなんか重要なことあるんか？
ただ推してた研究者が気持ちよくなるだけ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:57:40.42

歴史スレにケンモメンはいらんよ
何の知識もないんだからそのまま失せろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:58:09.62

>>154
昔からどこにあった論争やからな
ロマンあるやん
江戸時代ですらあーだこーだ言われてたんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:58:11.28

>>132
ワンチャンある
けどそれだと水行10日っていうのがちょっと辻褄が合わない
まあけど敦賀から隠岐行った説はあるわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:58:14.35

九州なんかなんも無いんだから卑弥呼くらい譲ってやればいいのに
なんか九州の人達にとっては随分と大切なことみたいだし(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:58:21.68

古事記が全てってわけはないんやけど、九州が高天ヶ原で奈良に王朝立てるまでに九州した地方豪族の集合体が欠史八代の天皇って解釈じゃ何か困るんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:58:24.19

近畿は遠すぎるわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:58:24.82

大川隆法が地獄に落ちてしまったからもう直接卑弥呼に聞く手段もないしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:58:27.07

邪馬台国とか卑弥呼とか言ってんの
王莽のせいなの？
儒学ガイジのくせに影響力ありすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:58:45.08

邪馬台＝ヤマト説もあるもんな
昔台与でトヨって読ませてたのに最近壱与の方しか聞かんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:58:47.59

>>154
周辺の出土品とか遺跡とかの持つ意味がより解明に価値を持つとかやない？しらんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:58:51.04

別に邪馬台国が九州でもいいけど
カスみたいな村でしかない
その頃畿内には10倍の規模の国があったけどなw

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:58:59.67

「対馬、九州を経て邪馬台国に向かうのに、東行して不弥国(筑前の国、糟屋郡の宇瀰、にいたる。百里である。千余戸がある。南(行)して、邪馬壹国（やまとこく）にいたる。女王の都とするところである。水行十日、陸行一月である。七万戸ばかりである。」

魏志倭人伝からの引用や
東に行ってから南に行ったんや
せやから敦賀から畿内に行った説が有力や

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:59:25.96

中国の正式な文献に一番近くて日本の描写だと後漢時代に書かれてた倭国という100余りに分かれてる国があって定期的に贈り物が送られているというのが最古の記述かね

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:59:27.09

>>80
崔杼の史家の話好き
今の日本のジャーナリストにあの時代の中国史家の爪の垢煎じて飲ましたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:59:33.66

弥生時代や縄文時代にも巨大な土木工事や長距離移動はありふれてたって知らん奴多いよな
情報伝達手段が限られてても大抵のことはなんとかなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:59:52.56

>>158
むしろ近畿説唱えてる人達の方が必死やろ
学会ではもう九州説でほぼ確定扱いされてるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:00:03.96

しょっぼ
箸墓古墳超えてから言えや

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:00:30.85

しかしこの時代人々をどのように
支配してたんかな？
多分農民の方が屈強やろ。

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:00:46.57

>>149
侵略により大きくなった
7万余戸で人口35万以上いたと考えられるから畿内は支配してたと考えられる
纏向には住居がなく日本最初の都市だと考えられてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:00:47.04

ワイはどっちでもええんやけど
いつも九州説のスレ立ててるのって同一人物なん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:01:01.92

生きている内に古墳全部ほっくり返されて真実しりたい

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:01:08.89

>>144
在日認定とかチョンか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:01:09.08

古代日本の富の源、ヒスイの産地は新潟
ヒスイは日本とミャンマーでしかとれない
大陸文化の恩恵を受ける九州
東日本の資源を独占する畿内
西と東に分かれて戦争してた
それを治めたのが卑弥呼やった訳
言うて連邦体制やろし
律令制の以前で支配力も弱い
卑弥呼は両陣営の真ん中に神社たてて
仲介役でそこにおったのかもしれん
それが出雲大社のおこりかもしれんな
戦国期以降の一円知行のような
まとまりのある国家像で
邪馬台国を想定しても無意味なんや
有象無象の豪族がせめぎ合う世界なんやから
首都という概念なんてないだろうしな
せやから特定の遺跡で「ここが邪馬台国や！」
なんてのは無いだろう
広域の邪馬台国という連合の一部でしかない
邪馬台国論争ちゅうのは
地方自治体とニワカ野良学者のお遊びやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:01:11.29

近畿から九州まで同じ集団が支配してて全部含めたら何万戸になるんやない

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:01:21.76

>>154
九州人がホルホルできる

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:01:22.91

>>172
科学知ってたんやろ
魔法に見える

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:01:33.08

文字では残ってなくても、神社とかに口伝で伝わった情報とか無かったんやろか
蘇我氏の文献が失くなってなければなあ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:02:01.63

>>166
昔の中国は10倍盛るし水行1日南行3日で九州やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:02:05.23

>>138
古代の船は時速10キロぐらいやで
30日で敦賀に着くほうがありえないのだが

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:02:07.62

>>172
戦闘民族のほうが強いに決まってんじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:02:37.92

まーた九州人は嘘をつくのか
邪馬台国は山口県にある
これは月刊ムーでEBGの能力者が『視てる』から

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:02:39.07

>>181
未来から誰かビデオカメラで撮ってくる時代に期待

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:02:42.94

箸墓で確定なんだよなぁ
九州には邪馬台国なんかよりもっと別のでかい国があったでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:02:43.03

蘇我一族が渡来人説って結局どうなんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:02:46.94

誰もどの説も論破出来るもの持ってないから言いたい放題やし決め付け放題になるんよな
うーんかくも楽しきかな考古学

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:02:51.58

日本人みんな知ってるのにどこの人かもわかってないってすごい人だな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:02:51.93

こんなの宮内庁が協力すれば一気に進展すんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:02:54.07

>>163
普通に読めばね
江戸時代に天皇の祖先が中国に朝貢したはずがないと九州説が唱えられたけど
発掘が進んで畿内に戻った

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:03:10.37

ゆうて邪馬台国って地方の雑魚勢力やろ？どうでもええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:03:14.09

>>138
あれも10倍やろ
日数全部切りいいし
戸数と里数と人数は10倍されてるから日数も10倍されてないとおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:03:18.33

まぁぶっちゃけ中国史なんか資料盛って頑張ったから報奨クレメンスってもんばっかだし倭人伝も盛られてるやろ
こんだけ苦労して渡ったやでとかこんな規模のでかい蛮族と話つけてきたやでとか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:03:21.36

>>154
これネタなのかガチなのかわからんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:03:30.38

父さんのなんでも記録する習性が無ければわーくにの歴史ってほんま謎のままやったよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:03:42.50

でも畿内説の方が猛虎魂を感じるよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:04:23.89

実際日本書紀に出てこないんだし、九州ローカル地方政権説でいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:04:28.47

卑弥呼なんて九州の女王程度で十分やろ
平安時代まで東北が日本やなかったんだから支配地域は狭かったはず