【速報】卑弥呼の墓、九州で見つかる。これにて論争終結！畿内派は総ガイジに！

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:30:40.88

http://img.5ch.net/ico/s04.gif
吉野ヶ里遺跡墓の一部出土「歴史的に大きな意味の可能性も」

弥生時代の大規模な環ごう集落の跡が残る
佐賀県の吉野ヶ里遺跡で、
弥生時代後期のものとみられる墓の一部が出土し、
専門家は
「かなり身分が高い人の墓の可能性が高く、
さらに調べれば歴史的に大きな意味を持つ発掘になる可能性がある」
と話しています。

吉野ヶ里遺跡では、
歴代の王の墓とされる「北墳丘墓」のすぐ西側にあり、
貴重な発見があるのではと注目されながら手付かずだった
「謎のエリア」と呼ばれる場所で去年から、
10年ぶりとなる大規模な発掘調査が行われています。

この調査で先月、4枚の平らな石が並んだ状態で見つかりました。

4枚を合わせると全長は2メートルほどになり、
調査を行っている佐賀県によりますと、
墓の「ふた」だということです。

弥生時代後期、1世紀から3世紀ごろの有力者の墓のふたとみられ、
表面には「×」のように見える線が交差した記号のようなものが無数に刻まれていて、
埋葬した際に何かしらの意図を持ってつけられたとみられています。

NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230529/k10014081181000.html

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:24:58.77

最初に日本神話作ったやつって朝廷の意向で作ったんかね？それともヨーロッパの吟遊詩人みたいに個人的なのがスタートなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:25:01.84

東北からの防人って移民だったんか？
西日本に移住したのは蝦夷の俘囚やろ、九州以外にもたくさんおったらしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:25:13.40

>>357
それは新という国の王莽って言う
60万で3万ぐらいの軍に負けたクソバカ皇帝がそういうルールにしたからなんやで
王莽が生きてた頃は高句麗を下句麗って改名したり名前に文字数制限かけたりめちゃくちゃしたんや
それがなぜか続いてしまったわけやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:25:17.01

>>368
誰も知らんからこうして議論になってるそもそも関東にまともな勢力が来るようになったのは源頼朝が鎌倉に幕府を開いてからだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:25:24.27

>>376
台湾は孫権が攻めてるやん…

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:25:27.94

卑弥呼ってなに

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:25:34.94

邪馬台国ってどう見ても「やまとのくに」なのになんで「やまたいこく」って読まれてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:25:43.12

>>368
毛人とかいう多分蝦夷の部族がいた

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:25:47.99

タイムマシンがあったら過去にいってこのあたりの真実を全て知りたい

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:25:50.08

>>353
鬼道ってそういうことなんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:26:01.58

今の考古学って発見物がもしゴッドハンドされた物だとしたら見抜けるの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:26:11.24

倭国と支那の歴史的関係は闇の中。歴史家たちはありとあらゆる想像を働かせる。
ただ覚えてほしいのは感情だけはどうやら続いているのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:26:14.94

九州勢力と関西勢力の大戦の痕跡とかないんかな
当時使われてた武器とか戦いで負傷してる人骨とか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:26:16.22

呉王朝の残党か公孫氏の残党なのか
どっちかが大和王朝樹立者なんやろうなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:26:17.47

騎馬遊牧民みたいに古代から近世まで中華帝国を攻め滅ぼすくらいの強さがあるのに文書記録がろくにないせいで実態が分からないという例もあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:26:21.07

>>377
まぁ普通に考えたらそうなるわな
天国から現代人のこと検討違いのところ必死に探してて草とか嘲笑ってたら楽しいんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:26:21.56

高床式倉庫の一階部分って卑弥呼の乗る神輿の車庫だったって友達言うてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:26:22.19

>>371
蔑称じゃないのって胡くらいか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:26:42.49

当時魏から派遣された役人は文字を持ってなくて言語の系統も全く違う倭人と正確にコミュニケーション取れてたんかね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:26:42.67

>>357
東夷南蛮西戎北狄
全方位煽っていくスタイル

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:26:48.92

>>368
埼玉古墳ってのがある

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:26:51.96

天皇がどうかはさておきヤマト政権は多いに渡来人の影響受けとるは思うけどな
五胡十六国の争いから押し出されたか逃げてきた勢力の一部が博多には先住勢力がいて定住できず出雲に上陸して吉備から逃げて近畿らへんに住み着いたみたいなのはいけると思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:26:59.92

>>258
実はヘブライ語やったりして

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:27:01.23

>>381
匈奴は冒頓単于の頃から匈奴だろうよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:27:03.36

>>381
あれ王莽のせいやったんか
漢もめんどうくさいのに乗っ取られたもんやなホンマ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:27:07.81

>>385
漢字やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:27:13.30

ここまでくると証拠っぽいものあってもほんと？にしかならんし不毛やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:27:16.65

>>382
頼朝が鎌倉に幕府開いたのはそもそも源氏が関東に拠点持ってたからだしもっと前から勢力はいるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:27:17.45

統一国家としての体を成したのは大陸から律令制輸入してからでそれ以前は小国が乱立してたんやろ？
邪馬台国の場所なんてどうでもええがな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:27:19.02

ゴッドハンド式発掘ってあれバックにガチの学者おったやろ
本人無能すぎて何もできんやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:27:28.63

何で中国と交易してるのに文字がないねん😡
ほんま納得いかん
誰か教えて🥺

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:27:41.38

卑弥呼なんかより空白の4世紀みたいなののほうがよっぽど気になる

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:27:43.43

>>382
かなり最近まで未開の地だったんやな関東

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:27:53.19

>>398
実は悪字じゃなかった説もあるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:27:58.97

>>385
ピンインで読むとシェマタイとかイェマタイって読めるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:28:00.60

>>382
そもそも奥州平泉とかどう評価するんだよ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:28:03.07

>>1読んだら吉野ヶ里やし絶対違うやろこれ
邪馬台国なんてワードないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:28:06.38

>>385
古代中国語の読み方はまだ誰にも明らかになってないから日本語読みされてるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:28:08.20

参考までに
https://i.imgur.com/l1MCoEH.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:28:13.82

ゴッドハンドて旧石器時代の話ちゃうんけ
卑弥呼とかと全然違う時代やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:28:18.90

>>379
記紀作った人は当時の朝廷の最高権力者達だからそいつらの意向が強く働いてるのはほぼ間違いなし

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:28:40.29

漢字の成り立ちだけ考えたら道とかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:28:47.86

大月氏って民族的にはどこ辺りなんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:28:49.25

>>407
少なくとも神功皇后のモデルが出てた頃には武力でボコボコにしてたんやろ
国内に敵がいて朝鮮の奥地まで攻め込むのは無理や

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:28:50.62

>>408
嘘を見抜けなかった馬鹿か捏造に加担した馬鹿かって言われとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:28:56.29

>>382 はえー未開の地やったんか。それが今や日本の中心やから凄いな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:28:58.45

ちな卑彌弓呼も熊襲説から栃木説まである

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:29:03.13

倭の五王は南朝宋の時やっけ？
その前の東晋は荒れてたし中国大陸の状況て伝わってたんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:29:10.51

匈奴と烏桓鮮卑の違いがわかる人0人説

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:29:42.53

>>368
古墳のタイプで皇族か土着の豪族か分かるとか聞いたで
律令以前の国造と関連しとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:30:10.49

>>414
知らん魔境やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:30:17.87

>>427
後者はもともと山の名前やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:30:27.46

掘ったらなんか出てくる地域て大変よなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:30:30.08

>>410
大陸が戦争状態だったので記録は残っておらず
高地性集落の分布が西日本から東日本に移ってくから
ヤマトが東日本に勢力拡大していく過程と考えられる

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:30:31.31

>>391
弥生時代の人骨には弓で射られて死んだ傷が残ってるヤツあったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:30:37.85

でもお前ら日本考古学の研究者はみんなゴッドハンドを心に飼ってるんやろ？
掘って出てきた言うてるものにはなんの信憑性もないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:30:47.27

>>403
乗っ取る前の王莽は結構な人やったんやけどなぁ．．
その後が酷すぎて全てが否定されるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:30:48.91

>>370
日本語理解できないの？
まええわ
実際邪馬台国は文献信じるには7万戸やしなw
そんな遺跡九州にないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:31:14.35

卑弥呼だの邪馬台国だのって自分たちでそう名乗ってたんか？卑しいとか邪って使わんやろ普通

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:31:25.96

佐賀ってなんのアイデンティティもないからええんやないか？これ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:31:41.86

こういうこじれた時は大体東大が推してる方が不正解

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:31:45.08

>>421
今のイシク湖周辺で起こったからキルギスあたりやね
インドの北

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:31:51.95

>>315
当時の音で読んだらヤァミャァドェぐらいや

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:31:54.93

>>421
ソグド～パルティアか？
そもそも月氏が移動してきたものだからルーツはわからんが

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:00.29

>>437
そら中国側が勝手につけた当て字よ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:01.53

>>437
だから王莽が夷狄には卑しい字を使おうみたいなルールにしたからそうなったらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:05.15

結局のところ皇室って渡来人なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:15.91

>>427
その辺て勝手に中華側が区別してただけちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:16.13

地理的に九州に決まってるやん
頭いい学者達がごちゃごちゃ言い訳すな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:22.89

千葉って加曽利貝塚以外なんか有名な遺跡とかないンゴ？
昔土器焼いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:30.04

>>426
北部が動乱の時代過ぎてどうしょうもないな
そもそも五胡十六国時代の名前の由来になった史書失われてるんだよね
日本と連絡とれたであろう前燕後燕の史書なんて言わずもがなだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:33.42

>>419
朝廷公認なろうやんけ草

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:35.87

佐賀は最近海苔の1位を奪われたばかりなんや
なんかくれよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:44.31

>>438
吉野ケ里遺跡あるからええやん
大陸に近いから発展は早かった

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:52.63

>>437
ただたんに中国が当てはめただけや、中国は自分の国以外は基本蔑称を名付けるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:01.37

>>438
はなわと呼子のイカでも埋めとくか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:01.94

正直鎌足の墓か？って言われてる阿武山古墳あたりさっさと調査した方が面白いと思うんやけどな
というか適当に埋め戻したのもあって早くしないと手遅れになる可能性もあるしあそこ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:08.59

>>446
鮮卑は匈奴に滅ぼされた東胡の子孫や

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:11.21

タイムスリップしてドローン飛ばすみたいに俯瞰視点で景色だったり人々の暮らしを傍観できるってなったら、どの時代に行きたい？やっぱり戦国かね

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:27.64

>>438
はいアームストロング砲

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:32.14

ゴッドハンド藤村懐かしいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:32.27

>>450
ある程度天皇の意向に沿ってればあとは自由に創作し放題だったんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:50.34

>>457
未来に決まってるやろ
過去に行くとか頭いかれてるんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:50.62

>>445
戦前はそう言って朝鮮半島や台湾等々を収める方便にしてたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:53.74

ワイは正直卑弥呼とかはどうでも良くて中国語ベースの言語からよく今の日本語になったなっていう感じやわ
言語の成り立ちの方が気になる

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:54.27

縄文人って殺人ほとんど行われなかったんやろ？
無理あるくない？
なんでそんなこと成立できてたんや
精神異常者とかが一切生まれなかったって事でもあるやろそれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:55.23

>>445
そら渡来人やろ
天孫降臨なんてまんまなストーリーやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:34:16.35

>>426
最初の讃(仁徳帝？)は劉宋の頃やな
干支で考えると多分最後の武(雄略帝とされる)は梁の頃じゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:34:20.51

>>458
再現度すげえなの元か

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:34:36.35

漢民族は匈奴に悩みすぎて大月氏と数十年かけて手を組むまでやるというのが匈奴が一番の天敵だったのが分かるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:34:44.25

神武天皇←こいつがわざわざ東征した理由

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:34:45.10

>>463
漢字からひらがなにはなるやん
面影ある字も多いし
実際そう言われてるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:34:51.74

>>375
「君」て九州南部の田舎の諸県とか蝦夷の酋長にも使われてる呼称でなんも特別でないぞ
国造や県主でない独立勢力という事を言ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:35:09.82

>>436
気取った書き方したいばっかりに意味わからんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:35:17.51

>>460
ほぼほぼプロパガンダだろうけどちょいちょいプロパガンダ味がない神話が混じってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:35:17.47

>>457
戦い死体戦い死体で気が狂うと思うわ
江戸時代でええわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:35:24.79

>>443
>>453
はえ～性格悪くて草
実際どんな字やったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:35:29.58

>>469
戦争すれば勝てるならやり得やん
めちゃくちゃ強かったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:35:39.91

卑弥呼くらい昔だともう墓も残ってないんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:35:50.65

出雲
↑
大和のライバル扱いされてるけど後の時代にヤマトが作ったニュータウンだからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:35:57.07

歴史ガチ勢のケンカおもろいな
何言ってんのか分からんが