【速報】卑弥呼の墓、九州で見つかる。これにて論争終結！畿内派は総ガイジに！

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 19:30:40.88

http://img.5ch.net/ico/s04.gif
吉野ヶ里遺跡墓の一部出土「歴史的に大きな意味の可能性も」

弥生時代の大規模な環ごう集落の跡が残る
佐賀県の吉野ヶ里遺跡で、
弥生時代後期のものとみられる墓の一部が出土し、
専門家は
「かなり身分が高い人の墓の可能性が高く、
さらに調べれば歴史的に大きな意味を持つ発掘になる可能性がある」
と話しています。

吉野ヶ里遺跡では、
歴代の王の墓とされる「北墳丘墓」のすぐ西側にあり、
貴重な発見があるのではと注目されながら手付かずだった
「謎のエリア」と呼ばれる場所で去年から、
10年ぶりとなる大規模な発掘調査が行われています。

この調査で先月、4枚の平らな石が並んだ状態で見つかりました。

4枚を合わせると全長は2メートルほどになり、
調査を行っている佐賀県によりますと、
墓の「ふた」だということです。

弥生時代後期、1世紀から3世紀ごろの有力者の墓のふたとみられ、
表面には「×」のように見える線が交差した記号のようなものが無数に刻まれていて、
埋葬した際に何かしらの意図を持ってつけられたとみられています。

NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230529/k10014081181000.html

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:28:49.25

>>407
少なくとも神功皇后のモデルが出てた頃には武力でボコボコにしてたんやろ
国内に敵がいて朝鮮の奥地まで攻め込むのは無理や

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:28:50.62

>>408
嘘を見抜けなかった馬鹿か捏造に加担した馬鹿かって言われとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:28:56.29

>>382 はえー未開の地やったんか。それが今や日本の中心やから凄いな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:28:58.45

ちな卑彌弓呼も熊襲説から栃木説まである

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:29:03.13

倭の五王は南朝宋の時やっけ？
その前の東晋は荒れてたし中国大陸の状況て伝わってたんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:29:10.51

匈奴と烏桓鮮卑の違いがわかる人0人説

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:29:42.53

>>368
古墳のタイプで皇族か土着の豪族か分かるとか聞いたで
律令以前の国造と関連しとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:30:10.49

>>414
知らん魔境やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:30:17.87

>>427
後者はもともと山の名前やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:30:27.46

掘ったらなんか出てくる地域て大変よなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:30:30.08

>>410
大陸が戦争状態だったので記録は残っておらず
高地性集落の分布が西日本から東日本に移ってくから
ヤマトが東日本に勢力拡大していく過程と考えられる

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:30:31.31

>>391
弥生時代の人骨には弓で射られて死んだ傷が残ってるヤツあったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:30:37.85

でもお前ら日本考古学の研究者はみんなゴッドハンドを心に飼ってるんやろ？
掘って出てきた言うてるものにはなんの信憑性もないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:30:47.27

>>403
乗っ取る前の王莽は結構な人やったんやけどなぁ．．
その後が酷すぎて全てが否定されるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:30:48.91

>>370
日本語理解できないの？
まええわ
実際邪馬台国は文献信じるには7万戸やしなw
そんな遺跡九州にないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:31:14.35

卑弥呼だの邪馬台国だのって自分たちでそう名乗ってたんか？卑しいとか邪って使わんやろ普通

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:31:25.96

佐賀ってなんのアイデンティティもないからええんやないか？これ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:31:41.86

こういうこじれた時は大体東大が推してる方が不正解

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:31:45.08

>>421
今のイシク湖周辺で起こったからキルギスあたりやね
インドの北

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:31:51.95

>>315
当時の音で読んだらヤァミャァドェぐらいや

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:31:54.93

>>421
ソグド～パルティアか？
そもそも月氏が移動してきたものだからルーツはわからんが

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:00.29

>>437
そら中国側が勝手につけた当て字よ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:01.53

>>437
だから王莽が夷狄には卑しい字を使おうみたいなルールにしたからそうなったらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:05.15

結局のところ皇室って渡来人なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:15.91

>>427
その辺て勝手に中華側が区別してただけちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:16.13

地理的に九州に決まってるやん
頭いい学者達がごちゃごちゃ言い訳すな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:22.89

千葉って加曽利貝塚以外なんか有名な遺跡とかないンゴ？
昔土器焼いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:30.04

>>426
北部が動乱の時代過ぎてどうしょうもないな
そもそも五胡十六国時代の名前の由来になった史書失われてるんだよね
日本と連絡とれたであろう前燕後燕の史書なんて言わずもがなだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:33.42

>>419
朝廷公認なろうやんけ草

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:35.87

佐賀は最近海苔の1位を奪われたばかりなんや
なんかくれよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:44.31

>>438
吉野ケ里遺跡あるからええやん
大陸に近いから発展は早かった

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:32:52.63

>>437
ただたんに中国が当てはめただけや、中国は自分の国以外は基本蔑称を名付けるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:01.37

>>438
はなわと呼子のイカでも埋めとくか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:01.94

正直鎌足の墓か？って言われてる阿武山古墳あたりさっさと調査した方が面白いと思うんやけどな
というか適当に埋め戻したのもあって早くしないと手遅れになる可能性もあるしあそこ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:08.59

>>446
鮮卑は匈奴に滅ぼされた東胡の子孫や

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:11.21

タイムスリップしてドローン飛ばすみたいに俯瞰視点で景色だったり人々の暮らしを傍観できるってなったら、どの時代に行きたい？やっぱり戦国かね

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:27.64

>>438
はいアームストロング砲

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:32.14

ゴッドハンド藤村懐かしいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:32.27

>>450
ある程度天皇の意向に沿ってればあとは自由に創作し放題だったんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:50.34

>>457
未来に決まってるやろ
過去に行くとか頭いかれてるんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:50.62

>>445
戦前はそう言って朝鮮半島や台湾等々を収める方便にしてたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:53.74

ワイは正直卑弥呼とかはどうでも良くて中国語ベースの言語からよく今の日本語になったなっていう感じやわ
言語の成り立ちの方が気になる

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:54.27

縄文人って殺人ほとんど行われなかったんやろ？
無理あるくない？
なんでそんなこと成立できてたんや
精神異常者とかが一切生まれなかったって事でもあるやろそれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:33:55.23

>>445
そら渡来人やろ
天孫降臨なんてまんまなストーリーやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:34:16.35

>>426
最初の讃(仁徳帝？)は劉宋の頃やな
干支で考えると多分最後の武(雄略帝とされる)は梁の頃じゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:34:20.51

>>458
再現度すげえなの元か

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:34:36.35

漢民族は匈奴に悩みすぎて大月氏と数十年かけて手を組むまでやるというのが匈奴が一番の天敵だったのが分かるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:34:44.25

神武天皇←こいつがわざわざ東征した理由

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:34:45.10

>>463
漢字からひらがなにはなるやん
面影ある字も多いし
実際そう言われてるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:34:51.74

>>375
「君」て九州南部の田舎の諸県とか蝦夷の酋長にも使われてる呼称でなんも特別でないぞ
国造や県主でない独立勢力という事を言ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:35:09.82

>>436
気取った書き方したいばっかりに意味わからんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:35:17.51

>>460
ほぼほぼプロパガンダだろうけどちょいちょいプロパガンダ味がない神話が混じってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:35:17.47

>>457
戦い死体戦い死体で気が狂うと思うわ
江戸時代でええわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:35:24.79

>>443
>>453
はえ～性格悪くて草
実際どんな字やったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:35:29.58

>>469
戦争すれば勝てるならやり得やん
めちゃくちゃ強かったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:35:39.91

卑弥呼くらい昔だともう墓も残ってないんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:35:50.65

出雲
↑
大和のライバル扱いされてるけど後の時代にヤマトが作ったニュータウンだからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:35:57.07

歴史ガチ勢のケンカおもろいな
何言ってんのか分からんが

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:36:00.57

>>469
自由に農作してた集落を次々に従えて供物収めさせてったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:36:02.24

>>465
天は流石にお空やろ
太陽信仰やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:36:04.71

倭国大乱

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:36:09.24

>>464
現代よりは治安が悪いよ
ただ縄文晩期から稲作が始まって階級社会になると
戦争が頻発して環濠集落という堀を作って外敵に備えるようになった

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:36:15.57

多胡羊太夫の伝説によると関東には670年頃には養蚕、銅鉱山、焼き物を献上してたらしいからかなり栄えてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:36:19.16

邪馬台国の時代は九州が最先端で最も発展してた上に
畿内には大きな国が無かったというのが今の通説なんだから
畿内に日本を代表する国として訪中したのが邪馬台国の使いめらならおかしくなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:36:25.71

鮮卑族もイマイチよく知らんな
呂布の出が鮮卑だとかってのは聞くけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:36:37.87

>>100
まぁ100枚送ったらしいから決定的な証拠にはならんだろうけど、重要よな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:36:40.40

この観点はどうなん
https://youtu.be/0dCEnI-YOMI

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:36:58.55

>>485
なかったこたねーだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:36:59.38

>>479
歴史ガチ勢は派閥争いがヤバいイメージ
勝手なイメージやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:37:04.27

>>464
周りと協調できないカスは自然淘汰されて死ぬ時代やからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:37:20.34

死体は高度経済成長期まで行かなきゃ結構転がってそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:37:22.70

卑弥呼は同じ時代に何人もいた説さいきん聞いた

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:37:23.59

>>479
ガチ勢はもっと理路整然となるか
長文君のようにものすごく長く意味のない文章になる

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:37:24.44

>>460
馬糞からできた神とかおるやろ確か
絶対爆笑しながら作ったやろし自由度高かったんかもな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:37:35.59

すまん、そもそも卑弥呼は実在したん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:37:57.88

>>473
プロパガンダやるにしても王子騙し討ちして敵を撃ち取りましたとかマンコに櫛刺さって王女が死にましたとか色々説あってどれが本当かわかりませんとか無茶苦茶やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:37:58.11

委奴国王やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:38:02.92

>>485
そんな通説はない
おじいちゃん過ぎて話にならへん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:38:11.20

>>485
卑弥呼とほぼ同時期に箸墓古墳みたいなデカい古墳が造られてんのに何言ってだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:38:13.88

また九州土人のお国自慢ネタが増えるのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:38:24.95

記紀にはわざわざ魏志倭人伝の卑弥呼の登場年代にすり合わせて
神功皇后っていう北部九州から朝鮮半島にかけて大暴れする女傑登場させたり
その神功に北部九州筑後平野の山門（ヤマト）ってとこに巣食う「土蜘蛛」って蛮族の女王を討伐させたり
最初から中国の史書に登場する「邪馬台国」というものが畿内のヤマト王権の直接の前身とも
北部九州にあったヤマトと直接関係なくてヤマトに滅ぼされた一地方国家ともどっちとも取れるように書いてあって

当時の相当教養ある人たちがまとめたんやろな、てのは分かって面白いよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:38:30.64

しょっぼいしょっぼい九州の遺跡から7万戸の邪馬台国の主張を！？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:38:30.85

>>499
邪馬台国学会の最新の学説とか知らんの？
先週もフォーラムやってたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:38:37.36

>>471
八色の姓では君姓が皇孫の血統に与えられてたから君という呼称が特別だと思い込んでたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:38:37.43

卑弥呼のこと書いた中国の書物が創作やったらどうするん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:38:38.96

主張しはるんならどうぞどうぞちな奈良県民

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:38:56.12

>>500
それは関西の在日が捏造でもしたんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:39:04.18

>>495
神話なんてそんなもんやろ
死体を大地にしたり血から生まれたり色々あるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:39:13.68

邪馬台国はみんな刺青してたらしいし明らかに南方系なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:39:17.62

九州って水害多いし流されたんじゃね（適当）

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:39:24.11

紫雲院大居士が日本人の起源じゃないのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:39:34.08

卑弥呼は九州出身･･･🤔
大和朝廷は九州を「熊襲」と呼んで蔑視した･･･🤔

あっ🫢

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:39:34.18

キラキラネームを排出しまくる匈奴鉄弗部すき

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:39:38.45

こういう常に素材が供給され続けるわけでもない学問の専門家ってどうやって新規研究進めてるん？
実際グングン進んでるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:39:46.14

>>496
一応魏の歴史書には載ってるんだから実在したんとちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:39:46.55

>>400
そもそも大陸との行き来はワイらが思うより活発だったからな
新羅の初期の王は丹後国かどっかの出身やし、古墳時代の長野県は高句麗の影響が強くて馬も日本海越えて伝わってきたらしい
五胡十六国の遺民も朝鮮半島経由で間接的に移住してきてそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:40:00.61

>>515
なんも進んでない

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:40:02.67

>>495
火の神に陰部焼かれて病気になったイザナミの大小便と吐瀉物から神様が産まれる神話

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:40:13.43

>>496
三国時代の中国人が適当にフカシこいた可能性あるからわからん
中国の王朝って俺んとこはこんなド田舎からも挨拶に来るんだぜ的なの大好きじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/29(月) 20:40:16.34

>>507
うまいラーメン屋教えろ