【速報】卑弥呼の墓、発見される

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 00:54:12.24

https://youtu.be/-8z6E5ff-5k

佐賀県の国指定特別史跡「吉野ヶ里遺跡」にある「謎のエリア」で大きな発見です。邪馬台国時代のものとみられる石棺墓が新たに見つかりました。

◆「線刻」と呼ばれる多数の記号
吉野ヶ里遺跡で先月末に見つかったのは、縦１．７メートル、横３．２メートルの「石棺墓」です。吉野ヶ里遺跡には長年、神社があり発掘調査ができていなかったいわゆる「謎のエリア」がありました。石棺墓は、去年５月に始まったこのエリアの調査の一環で見つかったもので、表面の石に「線刻」と呼ばれる多数の記号があります。一般の石棺墓より規模が大きく、見晴らしの良い場所にあります。

◆来月に石棺墓の入り口を開ける
邪馬台国があったとされる時期と重なっていることから、王など有力者の墓の可能性もあります。佐賀県は、来月５日にこの石棺墓の入り口を開け、１週間ほどかけて副葬品などを調べる方針です。

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:45:05.50

6月5日リマインダー入れたわ発掘結果楽しみやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:45:10.77

ワクワクするで
発掘早くしろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:45:19.59

落ちてるドングリﾊﾟｸﾊﾟｸｰくらいの文化レベルやろ？姫とか巫女なんて概念あったのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:45:30.22

全国で邪馬台国ビジネスしてる市町村はどう思ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:45:55.20

>>116
そこが邪馬台国ということになって
観光とかあれこれで地元が儲かる

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:46:25.27

>>112
こっちは九州説で楽しんどくわ
畿内説はトンデモ理論でなんややっといてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:46:28.72

>>113
というか朝鮮から文明と一緒に渡来人が来て権力者層に潜り込んでるのはほぼ確定だから邪馬台国が小国と渡来人飲み込んで大和朝廷になったのもあるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:46:39.15

古代奈良周辺に大豪族がいて東西に派兵してヤマトという国家を成立させたのは確実
それが邪馬台国かどうかはまた別の話や

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:46:45.86

>>105
そう思うとローマのこと大秦とか言ってたのってなんでなんや
認めてたんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:47:04.43

実際に卑弥呼かどうかってどうやって鑑定するん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:47:07.80

>>120
頼む！卑弥呼の墓じゃないでくれええええ！！ってところやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:47:15.58

>>120
ここが粘り所よ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:47:26.36

ワイらのルーツ常々が変わるわけやないよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:48:15.89

>>104
正確にいうと中国の書物では
邪馬臺國(10世紀以前)
邪馬壹國(11世紀以後)

との表記になっていて
臺は壱を表す漢字
壹は台を表す漢字なんや

だから本当は現代では邪馬壱国と表すのが正しいとすべきという意見もあるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:48:20.34

謎のエリアという表現が安いわ
未開の領域とかにしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:48:22.87

各地で足の引っ張り合い草
まぁ九州で確定やろうけどトンデモ理論で飯食っとるのも多そうやし見つからんのが1番なのかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:48:24.38

>>120
キリストの墓のノリで行くやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:48:30.56

大河ドラマ『卑弥呼』絶対おもろいと思うねんけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:48:37.14

畿内派は今から遺跡に侵入して色々埋めたらどれが本物か分からなくなるから議論先延ばしにできるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:48:52.74

何者かが今のうちにこっそりモノを入れるのは勘弁やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:48:59.37

まあ邪馬台国は九州にあったんやろ
それはそうとして邪馬台国時代に今の日本の土地で1番強い勢力が何処にあったのかってなると奈良辺にあったと思うわ
あくまで邪馬台国は大陸国の後ろ盾が欲しくて自分が1番強い勢力ですって言ってただけやと思うわ
てか九州地域でやとそうでもなんもおかしくないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:49:06.43

>>122
いや古墳が残ってて年代特定までされてるのに何がどうなったらトンデモになるんや？
前方後円墳がヤマト政権下で日本全国に作られたことくらい知ってるよね？
なんで最初の前方後円墳が九州じゃなくて奈良にあるんよ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:49:16.50

ワイの神の手が火を吹くで🖐😡

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:49:16.63

畿内定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:49:45.56

>>134
ワイそれやれとずっと思ってる
イケメン軍団使って史実がーうるさい奴もだんまりするし

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:50:07.19

>>139
掘る前に埋めるスタイル好き

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:50:29.16

顔身体が入れ墨だらけで一夫多妻で海に潜って漁をするって全然近畿っぽくないしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:50:33.84

>>125
そらそうよ
これどういう意味？てきかれるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:50:36.57

>>135
ゴッドハンド藤村新一の話はNG

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:50:44.54

>>137
ワイは畿内から九州にかけての巨大連合王国やと思っとる
そのまま大和朝廷の礎となっていくイメージ

畿内が首都機能
九州が外交機能

という形でやってたんちゃうかなと

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:51:03.91

どんだけ真っ赤になろうが末尾Mの時点で説得力0だよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:51:19.88

>>137
地理的に奈良から中国に使者派遣するにはかなり面倒やからなあ
吉備と出雲にも有力な勢力があったことは確実やからどっちかに円満に通してくれるための交渉も必要やし
もちろんその先も色々おるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:51:47.23

>>145
藤村のせいで考古学全体が風評被害受けてるのほんまクソ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:52:00.73

>>125
二文字の時点で見下してる
ただ倭みたいな直球見下しネームではないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:52:04.89

末尾Mあかんか5ちゃん専用スマホやったんやが変えた方がええか？即変えれるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:52:35.25

卑弥呼って姫巫女と日巫女のどっちが語源なんや？自国の代表の名前に卑なんて使うバカいないやろし

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:52:42.57

>>137
まぁこれやろなぁ
中国としても外に仲間おる方が都合ええし

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:53:01.96

>>24
あの金印って邪馬台国のやつちゃうやろ
邪馬台国のもらったやつはまだ発見されてないんやなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:53:19.19

中学ん時の社会の先生が古墳の数考えたらどこが古代日本の中心地やったか分かるやろと
言ってたけどはっきり九州、近畿どっちかは教えてくれなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:53:48.53

藤村の時点で終わってんのにここまで引っ張って「実は卑弥呼いませんでした～ｗ」ってなったら洒落ならんで

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:53:49.20

>>14
そもそも実在しないよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:54:07.48

佐賀県最後の希望

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:54:28.71

神社跡からとかロマンあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:54:46.45

>>156
前期旧石器時代時代と弥生時代の区別もつかんのか?

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:54:47.91

>>24
金印って光武帝とかの時代じゃなかった？
アレって紀元前1世紀とかで卑弥呼より遥かに前だった気が

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:54:50.60

えぇ...
あんな弥生時代の集落がそのままデカくなった程度の場所が日本の首都やったって確定したわけか
平安京できるまで日本の都市ってもしかして超後進国レベル？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:55:20.45

>>134
14,5年前にNHKで聖徳太子(大化の改新)やって
散々な結果だったから古代物はもう無理や
三谷幸喜は本当は古代物やりたかったらしいが
NHKが視聴率と予算を考えて鎌倉殿に変えたらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:55:26.39

邪馬台国ルートもう何でもありで草
もう言ったもん勝ちやろhttps://i.imgur.com/A1xD1cb.jpg
https://i.imgur.com/XKc4o7H.jpg
https://i.imgur.com/OOhMsfY.jpg
https://i.imgur.com/N7gZiuI.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:55:27.61

>>159
神社って古墳の跡地に作られてるの結構多くね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:56:04.82

これ見てふと思ったんやけど
中国って倭（九州）と日本（畿内勢力）を別に見てる気がするんよね
他の地図でも倭奴と日本をわけてたし
https://i.imgur.com/pdNUW2x.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:56:13.93

>>154
>>161
マジで学生時代の記憶で書いてたわちょっと調べてくる

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:56:14.13

>>137
これ中国の歴史書の専門家も言ってたよな
当時魏の敵国の呉を牽制するために呉の東の沖縄あたりに同盟組んでる強国が欲しかった
だから一部倭国の情報を混ぜて仮想的な邪馬台国作った説がある

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:56:26.37

九州に邪馬台国はあった
空白の4世紀で倭国大乱で恐らく邪馬台国は小国を取り込んで大国になっていって東に向かって勢力拡大していった
その頃朝鮮も大乱で渡来人が文明と共に日本列島に逃げてきてる
国防的に九州に首都を置いておくのは危険すぎるから近畿地方に遷都した

こんなところだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:56:32.16

>>159
そら神社やからな
意味があってそこに社が建つんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:56:55.99

>>164
邪馬台国の位置論は正直当てにならんと思っとる
魏からすれば邪馬台国は呉を包囲するための衛生国家みたいな扱いでもあるから歴史書に自分らにとって都合のいい場所に記した可能性もある

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:57:01.50

北上するほど暮らしにくくなるのに九州から移動するんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:57:06.62

この勢いで始皇帝の墓と日光東照宮も掘り返してくれや

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:57:19.59

>>92
んなもん無視して公表するに決まってんだろ、学術なんだと思ってんだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:57:33.76

そもそも中国サイドからしたら東の果ての島国なんて興味ないしそもそも誰が島で一番強いのかなんて判別できんからな
従いたいですと使者送ってきたらとりあえず承認したるわとなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:58:04.75

>>146
でもそれだと権力者の出土品が西から東に移ってきてる説明がつかんからその説だとしても多分遷都してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:58:10.39

てか地理的に畿内は無理がありすぎる
最大勢力が畿内にあるのと九州の一コミュニティが嘘ついて朝貢したのは両立するわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:58:31.89

中国の正史は一貫して「魏志でいう邪馬台は現在の大和国のこと」と書いてるし邪馬台＝奈良盆地なのは確実じゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:58:34.82

吉野ヶ里遺跡はロマンの塊すぎるから邪馬台国はここであって欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:58:35.36

>>169
ワイもそう思っとる
卑弥呼がいたタイミングがどこなのかは今一分からんところではあるが

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:59:04.10

>>171
魏志倭人伝の一文しか残ってないしもう答えなんて無理よね
議論すら無駄

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:59:04.41

妄想と中国の歴史書頼りなのが虚しいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:59:13.49

卑弥呼だって証拠は何も無いのにやたら騒ぐ奴って捏造したいのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:59:22.95

東国から九州まで植民地を持ってた海人族の冨ファミリーが三輪山、纏向あたりに拠点を構えたのが邪馬臺（ヤマト）
これ以外無いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:59:44.80

>>166
大陸人やし島ごとに別の国やと思ってそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:59:45.69

この神社移転してたのか
なんで?

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:59:47.37

>>182
当時まだ文字を使う文化はなかったからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 01:59:59.21

>>169
実際そんなとこだろうな
最初から近畿は無理があるわ地理的に

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:00:00.27

>>162
別に邪馬台国が当時の日本の首都ってわけじゃないやろ
邪馬台国自体南の国と戦争してるって書かれてるし当時はたくさんの国がある

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:00:12.50

>>169
神武東征もそこから取ったか
まぁありやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:00:51.77

>>177
明治維新でもこれやっとるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:01:08.11

畿内だとしたら吉備と出雲に言及ないのがな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:01:08.71

出土地：群馬県太田市薮塚町若水塚出土
古墳時代・6世紀

https://bunka.nii.ac.jp/heritage/131010/_495902/131010_495902101454585692784_900.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:01:11.27

>>176
もちろん東遷したのは前提や
元は九州にあったんやと思うで
大移動のタイミングはわからんが

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:01:17.40

>>166
大琉球の沖縄、小琉球の台湾もしっかりあるから
倭の奴国という九州勢力がいる事が語り継がれていたとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:01:52.54

当時に首都なんて概念ないやろしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:02:01.61

下手したら皇室の歴史ひっくり返るのにこんなすぐ開けられるもんなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:02:10.29

この問題の何が1番謎かって邪馬台国の位置じゃないんだよな
卑弥呼は誰なんだって話だよ
マジで何者なんだ卑弥呼って
ほんとに神功皇后なのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:02:33.60

なんやどこぞのアマチュア研究者が埋めたもんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:02:35.49

>>193
これ聖帝？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:02:41.81

>>193
あいつやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:03:03.16

>>196
親玉の根城を中心に都市化していく訳だから首都的な概念が無いことはなかったと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:03:24.01

最古の都が佐賀じゃったか🤦‍♀

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:03:42.48

>>198
まずオキナガミズヨリヒメはありえない

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:04:06.86

九州から近畿に遷都って軽くいうけど近畿って弥生時代からずっと独自の勢力持ってる場所やで
そんな場所に移動しようとしたらすごい戦乱やら出土品の変化やら起きてそうやが考古学的な証拠とか何もない

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:04:14.05

実在が確実視されてる天皇で最初の天皇って誰よ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:05:32.00

ワイが埋めた

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:05:41.26

てか現代の感覚なら後ろ盾がどうのこうのとか大国としてのホラ吹きとかまあわかるけど、当時の人間の脳みその容量って現代人と比較して相当小さいんやろ？
そんな奴らがそこまで考えられるのか？
そこの部分も懐疑的だわ
現代の外交感覚で深読みしすぎちゃうかって思う時もある

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:05:52.97

>>193
6世紀ごろには群馬は山口の支配下にあったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:05:56.38

>>207
おはゴッドハンド

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:05:57.44

>>198
神功皇后すりゃいたかどうかわからんで

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:06:03.66

太陽信仰なんて何処でもあるし天皇家関係なく日巫女くらいいてもおかしくは無い

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:06:20.52

大和と九州は別やろ
邪魔だから磐井潰したわけだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:06:22.63

>>206
崇神天皇

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:06:26.04

>>206
明治も入れ替わってるし
まあ昭和あたりは確定ちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:06:37.42

ファンタジーを史実扱いするのを辞めるとこから始めないと無理や

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 02:06:38.85

これゴッドハンドの仕込みが今になって露見しただけやってな