【速報】卑弥呼の墓、発見される
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https://youtu.be/-8z6E5ff-5k
佐賀県の国指定特別史跡「吉野ヶ里遺跡」にある「謎のエリア」で大きな発見です。邪馬台国時代のものとみられる石棺墓が新たに見つかりました。
◆「線刻」と呼ばれる多数の記号
吉野ヶ里遺跡で先月末に見つかったのは、縦１．７メートル、横３．２メートルの「石棺墓」です。吉野ヶ里遺跡には長年、神社があり発掘調査ができていなかったいわゆる「謎のエリア」がありました。石棺墓は、去年５月に始まったこのエリアの調査の一環で見つかったもので、表面の石に「線刻」と呼ばれる多数の記号があります。一般の石棺墓より規模が大きく、見晴らしの良い場所にあります。
◆来月に石棺墓の入り口を開ける
邪馬台国があったとされる時期と重なっていることから、王など有力者の墓の可能性もあります。佐賀県は、来月５日にこの石棺墓の入り口を開け、１週間ほどかけて副葬品などを調べる方針です。 >>829
実在を疑われてた太安万侶とか中臣鎌足の墓が出てくるんだから伝説もバカにできんわ 例えば法隆寺だって一度燃えて再建されてるけど
それでも最古の木造建築なのは事実だからホルってんやろ
天皇だって神話は省いて確認できる歴史の長さを誇ればいいのにさ >>855
いやだから出てきてからカウントすればいいだろ
127歳まで生きた人間の墓を早く探してくればいいだけ >>844
神話と歴史は区別して書かれてるぞってせっかく教えてもらったのに
100歳オーバーとか神話だろっみたいなガイジな返ししてて会話噛み合ってないぞ こういう系のスレみんな詳しすぎて罵倒し合い含めて読むの楽しいわ >>855
証明できないから神話なだけで
寧ろ伝説を裏打ちできるんだから国家プロジェクトで証明は進めるべきやん
その方が国の威信に繋がる どうせ捏造やろ？日本で発掘されたのってほとんどそうやん 大阪特有の大阪顔は弥生人と渡来人の血が濃いんか？まともに庶民が移動できる手段がここ100年ぐらいやしまだ浄化されずに若いやつでもおるよな大阪顔？ >>860
まともな罵倒ならいいけど左右どちらかに極端に傾いてる奴らが結局レッテル貼って暴れるだけになるからあかんわ エジプトとかでもまだ新しいもんが発掘されとるしロマン感じちゃうわね
でもやたら卑弥呼卑弥呼騒ぐのはよくないんちゃう、先入観は極力捨てないと 神話と歴史は区別して書かれてるとか言っても結局現実世界の天皇家のルーツは神話と歴史がごっちゃにした元ネタなんだから 古代史は誇張抜きにして、戦後GHQの書き換えで教科書の内容変わっただけで、歴史学者の研究で何か新しいのが見つかって教科書が変わったわけじゃない
右翼左翼とか思想家が口出しすぎ&歴史学会が派閥できて機能してない&小説家の面白い話を本気にしてる奴が多いという地獄
まともに話が通じなくて結論決まって話してる奴が多すぎ
歴史学会ですら東大と京大で代々畿内派か九州派で分かれてるとか学問する態度じゃないやろ >>859
こいつはそもそも「証明できないからカウントしないのはおかしい」って頭おかしなこと言ってんだぞ？
証明できる事実だけ歴史にはカウントすべきやん >>856
天皇は歴史というより皇室典範が根拠なんやろ
あれの元が確か明治憲法が作られた時に出来たもんやからな 宇佐神宮が地元やからなんか関連があるとおもろいなあ >>869
そうだね証明できない神話でも教科書で歴史として教えるべきだね（笑） 天皇の歴史は実質的には明治維新以後やろ
それまではオールジャパンの存在とは言い難かった 明治維新以降終戦まで神話どころか天皇は神様ですって義務教育で洗脳してたような国だから神話と歴史の境目なんてあってないようなもんだろ
今も神武天皇が初代天皇ってバッチリ扱われてんだから >>122
今まで散々遊び呆けてた貧乏人のくせに今更学者ごっこしてもなんも生み出さへんねんで 宮内庁もワイが生きてるうちに天皇陵の発掘許可バンバン出してくれへんかな まぁ中国も夏王朝は実在したって国内じゃ教科書で教えてるけど
諸外国は懐疑的やからな
別に日本に限った話でもないわ 中国から邪馬台国までの移動距離を記した記録あっただろ
それで確か九州じゃないと合わないってなったんじゃなかったっけ？
なんか畿内説だとしたら南を東にしてみたいなよくわからんこじつけしないと畿内説と結びつかなかった気がする >>842
それはもう神話から地続きな国が他にほぼ存在しないからしゃーなくね
例えばもし仮にビザンツ帝国が未だに生き残ってたらその建国起源は多分紀元前753年のローマ建国神話になるけど
それはカルトか？
サンマリノ共和国の公式な建国起源は301年ってことになっとるけどこれはキリスト教の話であって史実的にはほぼほぼ嘘や
これもカルトか？
もちろん歴史教科書には歴史上の「事実」を記述する必要があるが
建国記念日や建国神話の否定に至る必要があるとは思わないわ >>875
天照がニニギより先に降臨してたなんて神話でも語られてないからそれは無いんじゃない 何故日本の歴史の授業はこのクソつまらない不確定な時代からやりはじめるのか？
せめて壬申の乱あたりからやれよ？ >>873
そもそも歴史の世界の証明ってそれっぽいものが出てきてみんながそれっぽいって認めてる程度の意味しかないやろ
大昔の出来事について確定できるようになるにはドラえもんにタイムマシン用意してもらうまで無理だから >>881
建国じゃなくて一族のルーツの話では
天皇家のルーツが神って誰が聞いてもそんなトンチンカンな話受け入れられんよ
受け入れてんのは日本だけ >>884
だから物証でそれっぽく認められてる範囲で歴史は誇るべきじゃあないのか？ >>885
古事記とか文学作品を残してくれたのは天皇家のお陰やからな
そこはやっぱり特別なんちゃう 卑弥呼と判明←おもろい
卑弥呼ではないと判明←おもろい
どっちに転んでもお得なんやから楽しく見守ろうや ワイは無双OROCHIのロリ関西弁卑弥呼が可愛かったので近畿説を支持していると
日本史の先生に言ったら怒られた 神武東征も多分誰かがモデルとなって天皇家神格化のために後世で脚色されたんだと思うんだよな
で、だとすると誰なんだと
九州説なら位置関係的には合うな 何が出てきたら卑弥呼って確定するんや？
銅鏡？金印？ >>868
神の子孫というのを、キリストみたいに西洋風に考えるから嘘だと思うだけで、昔からある祭りの稚児みたいに神や仏が人に宿るという意味での神の子ってのは
伝統的によくある表現や >>872
宇佐神宮の下とか、とんでもないのが眠ってそう >>889
卑弥呼ではなかった場合、邪馬台国ではなかった場合じゃあこれ誰やねんなんの国やねんってまた論争が深まるばかりやね >>893
それを伝統的やら文学的表現やらじゃなくて
事実のように語るからおかしいって言われるんだろ ギリシャとかは大した権力もないから、起源なんてどうでもいいけどな ぶっちゃけ神社の下って怪しいよな
他にもあるやろ絶対
現代で唯一発掘調査されてないのって宗教施設くらいやもんな 古代日本史スレは政治豚がワラワラ湧くことが多いけどこのスレはそうでもないんやな >>896
そもそも吉野ヶ里＝邪馬台国って確定してないし証拠ないから
そん時は佐賀の豪族の墓だったんだねで終わりだよ >>893
それは表現としてであって事実として神ではないわけだから
事実として神がルーツなんて言い切ってるのは日本くらいだよ
でルーツに1番肝心な期間の古墳は宮内庁が発掘調査ほぼブロックしてるしな たかだか2000年前の王のこともようわからんとかほんま情けなくなるわ
中国なんか3000年前の戦の詳細もわかるのに >>885
皇室っていう家単位に限定するなら尚更問題視する必要ないだろ
エチオピアのソロモン朝ハイレセラシエ一世は開祖がダビデ王だって言い張ってたけど確実に嘘やし史学的証拠もない
これはカルトか？ >>907
そのカルト要素満タンの一族が国家の元首やって国家統治の根幹が天皇家は神であるなんて教えてた時代が長く続いたなんてカルト国家以外の何者でもないやろ 専門の考古学者とか勃起しっぱなしになるんやろなこういう発見って 歴史に限らず学問というものは新しい大発見があれば既存の通説なんて簡単にひっくり返るものやからね
大学で学んだことある人ならそういう事叩き込まれてると思うけど >>892
封泥という中国皇帝からの荷物の札みたいなのが見つかれば邪馬台国の証明になるらしいで
卑弥呼個人はまあ無理やろ金印に卑弥呼って書いてあれば話は別やが >>907
証拠ないならそうだねそういう設定の神話だねで終わりだよ
それを国家が公に歴史として主張してっからおかしいんだろ
わーくには宗教国家ですと言ってるようなもん >>904
それは君の中の神の定義を昔の人に当て嵌めてるから事実じゃないって思うだけや
昔の人も神様を君の定義で使ってないからわざわざ
天上の神と天孫降臨後の地上の人間を分けて書いてあるんや >>917
昔の定義で神だったからセーフは流石にこじつけすぎるだろ 大和も邪馬台国もローカル朝廷というかそんな規模デカいものではなかったと思う
戦国時代みたいなもんやろ 佐賀最強ってことよな
天孫降臨の地でホルホルするしかない宮ガイが完全に九州最下位格落ち格付け決定やん キリストやローマ教皇についてだって
そういう設定のフィクションだね、って前提の上でわーくにでも敬ってんだろ
天皇の歴史の長さ（）についても諸外国ではそういうトーンで扱われてるのを
「歴史的事実として認められてる」ってホルってんのが頭痛くなるわけ >>912
国家神道体制はカルトだけどそれは今関係ないですよね？
>>916
つまりエチオピア帝国やサンマリノ共和国も日本と同じくカルト国家だってことでいいすか？ 国家が公に神話を歴史として主張してるってコイツ戦前から来たんか
流石に時代遅れすぎる >>927
それを国家が本気で主張して人民に本気で信じ込ませて
外国に主張してるならカルトじゃない？
そういう「設定」だと言わずに「歴史的事実」だと言い張ってるのであれば >>926
日本政府は神武天皇が歴史的に実在したって言ってるの？それは始めて聞いたわソース頼む >>928
むしろ最先端やろ
朝鮮のカルトを国教にしてるのがいまなんやから これマジならとんでも無いニュースになるのに扱い小さすぎだろｗ 出雲、住吉、日吉、諏訪、熊野あたりの神社の下掘ったらどえらいもん出てきそう >>933
そのなんちゃら国とやらが公式で神話を事実と主張してるソース頼む というか邪馬台国を神格化しすぎやわ
昔あった国の一つってだけやのに >>927
関係あるやろ
神がルーツって正史として罷り通ってんやから
当時の神と現代の神の定義が異なるなら尚更当時の実在性が疑わしくなるわけでそこの証明も無いのにアホやんか
大体万世一系いうけど途中途切れてるくさいのあるしな 言語学からみた日本人の起源
https://youtu.be/OUYMYZ5PNEQ
Vovinは中国南東部から稲作文化を広げながら山東半島、遼東半島、朝鮮半島、そして日本列島に倭人が渡ってきたとしている >>938
だよなンゴ
中国の文献にも古代日本列島には大小様々な国があったみたいな事が書いてあるし >>919
昔の人が書いたものは昔の人の価値観で見るべきやろ
君はキリスト三位一体説的な世界観からみすぎなんよ
昔の東洋史を西洋の神様感で見る方がおかしいのよ >>938
隠れたものってのはそそられるしロマンを感じるんだよな。
実態が全て明らかになるとガッカリすると思う >>948
女王というのもロマンを感じるのかもしれんね 大体神様ってのは昔の人の比喩表現とか言い出したら八岐大蛇とかどうなんの >>937
歴史によると、サンマリノは紀元301年に創設されました。キリスト教徒のダルマチア出身の石工マリノが、キリスト教を迫害したローマ皇帝ディオクレティアヌスから逃れるためにアルベの島を逃れた時です。
http://rsm-giappone.com/jp/
そしてこの石工マリノ＝聖マリヌスが最初に文献に登場するのは10世紀や レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
