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【速報】卑弥呼の墓、発見される

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0001それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 00:54:12.24ID:fPoI+66P0
https://youtu.be/-8z6E5ff-5k




佐賀県の国指定特別史跡「吉野ヶ里遺跡」にある「謎のエリア」で大きな発見です。邪馬台国時代のものとみられる石棺墓が新たに見つかりました。


◆「線刻」と呼ばれる多数の記号
吉野ヶ里遺跡で先月末に見つかったのは、縦1.7メートル、横3.2メートルの「石棺墓」です。吉野ヶ里遺跡には長年、神社があり発掘調査ができていなかったいわゆる「謎のエリア」がありました。石棺墓は、去年5月に始まったこのエリアの調査の一環で見つかったもので、表面の石に「線刻」と呼ばれる多数の記号があります。一般の石棺墓より規模が大きく、見晴らしの良い場所にあります。


◆来月に石棺墓の入り口を開ける
邪馬台国があったとされる時期と重なっていることから、王など有力者の墓の可能性もあります。佐賀県は、来月5日にこの石棺墓の入り口を開け、1週間ほどかけて副葬品などを調べる方針です。
0086それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:34:59.92ID:vCTf4pDGd
>>80
わりと弥生時代の弥生人の本土は朝鮮半島やと思う
日本列島はヴァイキング感覚でやってきて砦作ってたんやろ
0087それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:35:33.63ID:V58I8ddt0
しかし日本側の記録ないの悲しいね
全部中国頼り
0088それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:36:04.50ID:B2v2bz95d
>>83
あんぐらいの文明レベルで朝鮮半島を支配してたとか白村江で大軍動員したとか信じられへんわ
船もちっさい🚣←こんな感じのしかなさそうなイメージ
0089それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:36:24.65ID:Td5tPxyV0
卑弥呼がいた時天皇は何してたんや?
0090それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:37:19.16ID:V58I8ddt0
>>89
それはあかん
0091それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:37:23.57ID:KOMawG5/0
まだ何が入っとるのか分からんのか
ドキドキもんやろなぁ
0092それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:37:24.27ID:fJ/9wmyi0
>>25
邪馬台国の場所って色んな地方が主張して大きな利権が絡んでるから
仮に確定したとしても公表が難しいって聞いたわ
0093それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:37:46.22ID:Ax+09PN30
>>84
そもそも奈良に限らず全国に国未満の集団はあったと思われる
ただしこの時代やから記録を残すことなく消えていったので発掘されるまで闇の中やね
0094それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:37:53.60ID:9/YZnSRu0
やっぱり神社か…
0095それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:38:39.32ID:TSSys4YgM
弥生後期の権力者の墓が吉野ヶ里で見つかるのが初めてって時点で卑弥呼じゃなくても大発見やぞこれ
0096それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:39:23.43ID:6ufLv3Yy0
>>81
邪馬台国と同時期に奈良に箸墓古墳ていうヤマト政権の根本みたいな前方後円墳が築かれてる九州から移動した説は無理があるんよ
当時奈良にいた勢力がヤマト政権に繋がってるのは間違いないけど邪馬台国は九州の別勢力だったて可能性はある
0097それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:39:37.67ID:dx3NDByVM
>>84
違う国から来た代表で間違いないんちゃう?中国側がそう書いてたんならそうやろ

しかも奈良にデカい勢力あったって願望やろ?
Wikipedia引用→ 「畿内には最大級の都市遺跡がある。魏に朝貢した邪馬台国はその当時の日本列島最大勢力であったはず」はずってなんやはずって願望やん…
0098それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:39:48.47ID:U7TCvTuPd
>>88
朝鮮半島南部に大和朝廷の支配地域あったと考えたら日本からいくはずもない普通に大量の船の謎も解決するけどな
現地の日本軍兵士で船作っていけばいいだけやし
0099それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:40:04.71ID:d9lFLBZrr
これ本当に卑弥呼の墓なん?
0101それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:40:22.34ID:GMIoNS7ad
邪馬台
↑これをヤマタイと読むのは日本語読みで
実は当時の中国(魏)でなんて読まれていたかは正確には不明

ヤマトって読むって主張するものもいるし
全く別の読み方をするって主張するやつもいる
0102それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:40:47.95ID:TSSys4YgM
>>99
可能性で言えば高い
仮に違ったとしても歴史に影響を与える発見である可能性は極めて高い
0103それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:40:54.28ID:9/YZnSRu0
卑弥呼じゃなくても卑弥呼の前の歴代の王の墓だろうから
確定かな
0104それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:41:38.61ID:1MP8PlzEd
邪馬壹 やまたい

壹与 とよ ←?????

いや、邪馬壹 やまと やろこれ
0105それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:41:42.37ID:V58I8ddt0
倭か卑とか
馬鹿にされすぎて草はえる
0106それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:42:08.84ID:d9lFLBZrr
ぶっちゃけ卑弥呼よりも卑弥呼以前の王の墓とかのが気になるわ
邪馬台国自体よくわかってないし当時の日本列島にあった他の国とかも気になる
0107それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:42:32.15ID:w6vGcJh00
邪馬台国ってあくまで魏志倭人伝に書かれた国だと思うんだよね
当時は日本中に国があったんだからなにかが発掘されたからって確定するってのは考えにくい
0109それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:43:16.23ID:TSSys4YgM
>>104
まあそう解釈するのも有力だよな普通に
0110それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:43:18.21ID:M89NK6pVd
国とかそもそもないやろ
有力豪族を便宜上国として読んでるだけで大和王権が出てくるまで日本に国があったとは思えん
0111それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:43:51.24ID:V58I8ddt0
>>107
まぁとりあえずその時代に古墳つくられるほど女の権力者がいたのはでかい
0112それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:44:03.69ID:6ufLv3Yy0
>>97
邪馬台国と同時期に築かれた箸墓古墳ていう前方後円墳があるから奈良にデカい勢力がなかった説は無理がある
考古学だけで見るなら九州と畿内で別の勢力があったと見るべきや
0113それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:44:13.11ID:fJ/9wmyi0
邪馬台国は滅びてなくて空白の150年の間に
大和朝廷に名を変えて存続していたという説は実際どうなんや?
0114それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:44:33.35ID:VZwT5+/rd
奴国が福岡県と明らかになった時点で畿内説はないと思うんだがな
0115それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:44:38.07ID:W3Ucbe2V0
これ何が出てきたら卑弥呼って事になるんや
0116それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:44:51.32ID:jskOIXXqd
卑弥呼が見つかるとなにがいいんや?🤔
0117それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:45:05.50ID:dx3NDByVM
6月5日リマインダー入れたわ発掘結果楽しみやな
0119それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:45:19.59ID:LHuL6F1u0
落ちてるドングリパクパクーくらいの文化レベルやろ?姫とか巫女なんて概念あったのか
0120それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:45:30.22ID:bRme7YEQ0
全国で邪馬台国ビジネスしてる市町村はどう思ってるんやろ
0121それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:45:55.20ID:fJ/9wmyi0
>>116
そこが邪馬台国ということになって
観光とかあれこれで地元が儲かる
0122それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:46:25.27ID:dx3NDByVM
>>112
こっちは九州説で楽しんどくわ
畿内説はトンデモ理論でなんややっといてくれ
0123それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:46:28.72ID:WsBt4GuyM
>>113
というか朝鮮から文明と一緒に渡来人が来て権力者層に潜り込んでるのはほぼ確定だから邪馬台国が小国と渡来人飲み込んで大和朝廷になったのもあるな
0124それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:46:39.15ID:Ax+09PN30
古代奈良周辺に大豪族がいて東西に派兵してヤマトという国家を成立させたのは確実
それが邪馬台国かどうかはまた別の話や
0125それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:46:45.86ID:aneCYDBq0
>>105
そう思うとローマのこと大秦とか言ってたのってなんでなんや
認めてたんか
0126それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:47:04.43ID:JIVCiXYbM
実際に卑弥呼かどうかってどうやって鑑定するん?
0127それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:47:07.80ID:tEjmLR/o0
>>120
頼む!卑弥呼の墓じゃないでくれええええ!!ってところやろ
0128それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:47:15.58ID:yQdicKLp0
>>120
ここが粘り所よ
0129それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:47:26.36ID:IuXDmPrY0
ワイらのルーツ常々が変わるわけやないよな?
0130それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:48:15.89ID:GMIoNS7ad
>>104
正確にいうと中国の書物では
邪馬臺國(10世紀以前)
邪馬壹國(11世紀以後)

との表記になっていて
臺は壱を表す漢字
壹は台を表す漢字なんや

だから本当は現代では邪馬壱国と表すのが正しいとすべきという意見もあるんや
0132それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:48:22.87ID:dx3NDByVM
各地で足の引っ張り合い草
まぁ九州で確定やろうけどトンデモ理論で飯食っとるのも多そうやし見つからんのが1番なのかもしれんな
0133それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:48:24.38ID:aneCYDBq0
>>120
キリストの墓のノリで行くやろ
0134それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:48:30.56ID:mHfZOTU60
大河ドラマ『卑弥呼』絶対おもろいと思うねんけどなぁ
0135それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:48:37.14ID:VJpy6yZza
畿内派は今から遺跡に侵入して色々埋めたらどれが本物か分からなくなるから議論先延ばしにできるぞ
0136それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:48:52.74ID:KOMawG5/0
何者かが今のうちにこっそりモノを入れるのは勘弁やで
0137それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:48:59.37ID:vGiAdA9Z0
まあ邪馬台国は九州にあったんやろ
それはそうとして邪馬台国時代に今の日本の土地で1番強い勢力が何処にあったのかってなると奈良辺にあったと思うわ
あくまで邪馬台国は大陸国の後ろ盾が欲しくて自分が1番強い勢力ですって言ってただけやと思うわ
てか九州地域でやとそうでもなんもおかしくないし
0138それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:49:06.43ID:6ufLv3Yy0
>>122
いや古墳が残ってて年代特定までされてるのに何がどうなったらトンデモになるんや?
前方後円墳がヤマト政権下で日本全国に作られたことくらい知ってるよね?
なんで最初の前方後円墳が九州じゃなくて奈良にあるんよ?
0139それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:49:16.50ID:IuXDmPrY0
ワイの神の手が火を吹くで🖐😡
0141それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:49:45.56ID:73ixeO6X0
>>134
ワイそれやれとずっと思ってる
イケメン軍団使って史実がーうるさい奴もだんまりするし
0142それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:50:07.19ID:VJpy6yZza
>>139
掘る前に埋めるスタイル好き
0143それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:50:29.16ID:w6vGcJh00
顔身体が入れ墨だらけで一夫多妻で海に潜って漁をするって全然近畿っぽくないしなぁ
0144それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:50:33.84ID:V58I8ddt0
>>125
そらそうよ
これどういう意味?てきかれるし
0145それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:50:36.57ID:LyYuxmM0d
>>135
ゴッドハンド藤村新一の話はNG
0146それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:50:44.54ID:MktNae6b0
>>137
ワイは畿内から九州にかけての巨大連合王国やと思っとる
そのまま大和朝廷の礎となっていくイメージ

畿内が首都機能
九州が外交機能

という形でやってたんちゃうかなと
0147それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:51:03.91ID:HN+khIXDa
どんだけ真っ赤になろうが末尾Mの時点で説得力0だよね
0148それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:51:19.88ID:Ax+09PN30
>>137
地理的に奈良から中国に使者派遣するにはかなり面倒やからなあ
吉備と出雲にも有力な勢力があったことは確実やからどっちかに円満に通してくれるための交渉も必要やし
もちろんその先も色々おるしな
0150それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:52:00.73ID:9xAU9kwQd
>>125
二文字の時点で見下してる
ただ倭みたいな直球見下しネームではないだけ
0151それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:52:04.89ID:dx3NDByVM
末尾Mあかんか5ちゃん専用スマホやったんやが変えた方がええか?即変えれるで
0152それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:52:35.25ID:Rv8b1lwP0
卑弥呼って姫巫女と日巫女のどっちが語源なんや?自国の代表の名前に卑なんて使うバカいないやろし
0153それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:52:42.57ID:CTI2VjB9M
>>137
まぁこれやろなぁ
中国としても外に仲間おる方が都合ええし
0154それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:53:01.96ID:tEgHHopR0
>>24
あの金印って邪馬台国のやつちゃうやろ
邪馬台国のもらったやつはまだ発見されてないんやなかったか
0155それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:53:19.19ID:j0vwmNVc0
中学ん時の社会の先生が古墳の数考えたらどこが古代日本の中心地やったか分かるやろと
言ってたけどはっきり九州、近畿どっちかは教えてくれなかったな
0156それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:53:48.53ID:mDzciZVWa
藤村の時点で終わってんのにここまで引っ張って「実は卑弥呼いませんでした~w」ってなったら洒落ならんで
0157それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:53:49.20ID:7JcsOt09d
>>14
そもそも実在しないよ
0158それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:54:07.48ID:fQX2Mp1o0
佐賀県最後の希望
0159それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:54:28.71ID:4b8kZSwva
神社跡からとかロマンあるやん
0161それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:54:47.91ID:7JcsOt09d
>>24
金印って光武帝とかの時代じゃなかった?
アレって紀元前1世紀とかで卑弥呼より遥かに前だった気が
0162それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:54:50.60ID:xKNfmVShd
えぇ...
あんな弥生時代の集落がそのままデカくなった程度の場所が日本の首都やったって確定したわけか
平安京できるまで日本の都市ってもしかして超後進国レベル?
0163それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:55:20.45ID:GMIoNS7ad
>>134
14,5年前にNHKで聖徳太子(大化の改新)やって
散々な結果だったから古代物はもう無理や
三谷幸喜は本当は古代物やりたかったらしいが
NHKが視聴率と予算を考えて鎌倉殿に変えたらしいし
0166それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:56:04.82ID:+qKg0ZoId
これ見てふと思ったんやけど
中国って倭(九州)と日本(畿内勢力)を別に見てる気がするんよね
他の地図でも倭奴と日本をわけてたし
https://i.imgur.com/pdNUW2x.jpg
0167それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:56:13.93ID:dx3NDByVM
>>154
>>161
マジで学生時代の記憶で書いてたわちょっと調べてくる
0168それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:56:14.13ID:ClkkygaD0
>>137
これ中国の歴史書の専門家も言ってたよな
当時魏の敵国の呉を牽制するために呉の東の沖縄あたりに同盟組んでる強国が欲しかった
だから一部倭国の情報を混ぜて仮想的な邪馬台国作った説がある
0169それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:56:26.37ID:pttaFX0GM
九州に邪馬台国はあった
空白の4世紀で倭国大乱で恐らく邪馬台国は小国を取り込んで大国になっていって東に向かって勢力拡大していった
その頃朝鮮も大乱で渡来人が文明と共に日本列島に逃げてきてる
国防的に九州に首都を置いておくのは危険すぎるから近畿地方に遷都した

こんなところだろ
0170それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:56:32.16ID:9/YZnSRu0
>>159
そら神社やからな
意味があってそこに社が建つんや
0171それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:56:55.99ID:MktNae6b0
>>164
邪馬台国の位置論は正直当てにならんと思っとる
魏からすれば邪馬台国は呉を包囲するための衛生国家みたいな扱いでもあるから歴史書に自分らにとって都合のいい場所に記した可能性もある
0172それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:57:01.50ID:jskOIXXqd
北上するほど暮らしにくくなるのに九州から移動するんか
0173それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:57:06.62ID:N/nTevXMp
この勢いで始皇帝の墓と日光東照宮も掘り返してくれや
0174それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:57:19.59ID:jHLuYyAT0
>>92
んなもん無視して公表するに決まってんだろ、学術なんだと思ってんだ
0175それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:57:33.76ID:Ax+09PN30
そもそも中国サイドからしたら東の果ての島国なんて興味ないしそもそも誰が島で一番強いのかなんて判別できんからな
従いたいですと使者送ってきたらとりあえず承認したるわとなる
0176それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:58:04.75ID:pttaFX0GM
>>146
でもそれだと権力者の出土品が西から東に移ってきてる説明がつかんからその説だとしても多分遷都してるやろ
0177それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:58:10.39ID:WTnzJaz4d
てか地理的に畿内は無理がありすぎる
最大勢力が畿内にあるのと九州の一コミュニティが嘘ついて朝貢したのは両立するわ
0178それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:58:31.89ID:uri77PMt0
中国の正史は一貫して「魏志でいう邪馬台は現在の大和国のこと」と書いてるし邪馬台=奈良盆地なのは確実じゃない?
0179それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:58:34.82ID:fY10b0jZ0
吉野ヶ里遺跡はロマンの塊すぎるから邪馬台国はここであって欲しいわ
0180それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:58:35.36ID:MktNae6b0
>>169
ワイもそう思っとる
卑弥呼がいたタイミングがどこなのかは今一分からんところではあるが
0181それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:59:04.10ID:BYsBGTU+M
>>171
魏志倭人伝の一文しか残ってないしもう答えなんて無理よね
議論すら無駄
0182それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:59:04.41ID:eIqa0Ye90
妄想と中国の歴史書頼りなのが虚しいな
0183それでも動く名無し
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2023/05/30(火) 01:59:13.49ID:Vpc+J1se0
卑弥呼だって証拠は何も無いのにやたら騒ぐ奴って捏造したいのかな?
0184それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/30(火) 01:59:22.95ID:WRqF7fWE0
東国から九州まで植民地を持ってた海人族の冨ファミリーが三輪山、纏向あたりに拠点を構えたのが邪馬臺(ヤマト)
これ以外無いだろ
0185それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/30(火) 01:59:44.80ID:LHuL6F1u0
>>166
大陸人やし島ごとに別の国やと思ってそうやな
0186それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/30(火) 01:59:45.69ID:yQdicKLp0
この神社移転してたのか
なんで?
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