【速報】卑弥呼の墓、発見される

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 00:54:12.24

https://youtu.be/-8z6E5ff-5k

佐賀県の国指定特別史跡「吉野ヶ里遺跡」にある「謎のエリア」で大きな発見です。邪馬台国時代のものとみられる石棺墓が新たに見つかりました。

◆「線刻」と呼ばれる多数の記号
吉野ヶ里遺跡で先月末に見つかったのは、縦１．７メートル、横３．２メートルの「石棺墓」です。吉野ヶ里遺跡には長年、神社があり発掘調査ができていなかったいわゆる「謎のエリア」がありました。石棺墓は、去年５月に始まったこのエリアの調査の一環で見つかったもので、表面の石に「線刻」と呼ばれる多数の記号があります。一般の石棺墓より規模が大きく、見晴らしの良い場所にあります。

◆来月に石棺墓の入り口を開ける
邪馬台国があったとされる時期と重なっていることから、王など有力者の墓の可能性もあります。佐賀県は、来月５日にこの石棺墓の入り口を開け、１週間ほどかけて副葬品などを調べる方針です。

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:26:14.62

>>859
こいつはそもそも「証明できないからカウントしないのはおかしい」って頭おかしなこと言ってんだぞ？
証明できる事実だけ歴史にはカウントすべきやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:26:35.89

>>856
天皇は歴史というより皇室典範が根拠なんやろ
あれの元が確か明治憲法が作られた時に出来たもんやからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:27:04.39

宇佐神宮が地元やからなんか関連があるとおもろいなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:27:36.38

>>869
そうだね証明できない神話でも教科書で歴史として教えるべきだね（笑）

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:28:10.46

天皇の歴史は実質的には明治維新以後やろ
それまではオールジャパンの存在とは言い難かった

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:28:13.28

>>198
天照大神やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:28:21.53

明治維新以降終戦まで神話どころか天皇は神様ですって義務教育で洗脳してたような国だから神話と歴史の境目なんてあってないようなもんだろ
今も神武天皇が初代天皇ってバッチリ扱われてんだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:28:31.66

>>122
今まで散々遊び呆けてた貧乏人のくせに今更学者ごっこしてもなんも生み出さへんねんで

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:29:35.87

宮内庁もワイが生きてるうちに天皇陵の発掘許可バンバン出してくれへんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:30:44.91

まぁ中国も夏王朝は実在したって国内じゃ教科書で教えてるけど
諸外国は懐疑的やからな
別に日本に限った話でもないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:30:49.81

中国から邪馬台国までの移動距離を記した記録あっただろ
それで確か九州じゃないと合わないってなったんじゃなかったっけ？
なんか畿内説だとしたら南を東にしてみたいなよくわからんこじつけしないと畿内説と結びつかなかった気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:31:00.31

>>842
それはもう神話から地続きな国が他にほぼ存在しないからしゃーなくね
例えばもし仮にビザンツ帝国が未だに生き残ってたらその建国起源は多分紀元前753年のローマ建国神話になるけど
それはカルトか？
サンマリノ共和国の公式な建国起源は301年ってことになっとるけどこれはキリスト教の話であって史実的にはほぼほぼ嘘や
これもカルトか？

もちろん歴史教科書には歴史上の「事実」を記述する必要があるが
建国記念日や建国神話の否定に至る必要があるとは思わないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:31:28.72

>>875
天照がニニギより先に降臨してたなんて神話でも語られてないからそれは無いんじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:31:37.06

何故日本の歴史の授業はこのクソつまらない不確定な時代からやりはじめるのか？
せめて壬申の乱あたりからやれよ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:32:06.83

>>873
そもそも歴史の世界の証明ってそれっぽいものが出てきてみんながそれっぽいって認めてる程度の意味しかないやろ
大昔の出来事について確定できるようになるにはドラえもんにタイムマシン用意してもらうまで無理だから

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:33:04.04

>>881
建国じゃなくて一族のルーツの話では
天皇家のルーツが神って誰が聞いてもそんなトンチンカンな話受け入れられんよ
受け入れてんのは日本だけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:33:16.58

墓、発見ｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:33:40.08

>>884
だから物証でそれっぽく認められてる範囲で歴史は誇るべきじゃあないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:34:54.51

>>885
古事記とか文学作品を残してくれたのは天皇家のお陰やからな
そこはやっぱり特別なんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:35:01.83

卑弥呼と判明←おもろい
卑弥呼ではないと判明←おもろい
どっちに転んでもお得なんやから楽しく見守ろうや

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:35:21.82

ワイは無双OROCHIのロリ関西弁卑弥呼が可愛かったので近畿説を支持していると
日本史の先生に言ったら怒られた

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:35:31.39

神武東征も多分誰かがモデルとなって天皇家神格化のために後世で脚色されたんだと思うんだよな
で、だとすると誰なんだと
九州説なら位置関係的には合うな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:35:38.70

何が出てきたら卑弥呼って確定するんや？
銅鏡？金印？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:35:53.28

>>868
神の子孫というのを、キリストみたいに西洋風に考えるから嘘だと思うだけで、昔からある祭りの稚児みたいに神や仏が人に宿るという意味での神の子ってのは
伝統的によくある表現や

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:35:58.24

畿内ガイジ、逝く

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:36:05.82

>>872
宇佐神宮の下とか、とんでもないのが眠ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:36:33.23

>>889
卑弥呼ではなかった場合、邪馬台国ではなかった場合じゃあこれ誰やねんなんの国やねんってまた論争が深まるばかりやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:36:50.90

福岡やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:37:09.54

>>893
それを伝統的やら文学的表現やらじゃなくて
事実のように語るからおかしいって言われるんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:37:37.43

ギリシャとかは大した権力もないから、起源なんてどうでもいいけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:37:47.59

ぶっちゃけ神社の下って怪しいよな
他にもあるやろ絶対
現代で唯一発掘調査されてないのって宗教施設くらいやもんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:37:55.23

古代日本史スレは政治豚がワラワラ湧くことが多いけどこのスレはそうでもないんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:38:44.69

>>896
そもそも吉野ヶ里＝邪馬台国って確定してないし証拠ないから
そん時は佐賀の豪族の墓だったんだねで終わりだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:38:47.26

卑弥呼のミイラ出てきたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:39:11.32

>>893
それは表現としてであって事実として神ではないわけだから
事実として神がルーツなんて言い切ってるのは日本くらいだよ
でルーツに1番肝心な期間の古墳は宮内庁が発掘調査ほぼブロックしてるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:39:19.30

特に1000年以上前からあるような神社な。

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:39:27.03

たかだか2000年前の王のこともようわからんとかほんま情けなくなるわ
中国なんか3000年前の戦の詳細もわかるのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:39:44.93

>>885
皇室っていう家単位に限定するなら尚更問題視する必要ないだろ
エチオピアのソロモン朝ハイレセラシエ一世は開祖がダビデ王だって言い張ってたけど確実に嘘やし史学的証拠もない
これはカルトか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:39:49.15

>>892
今のところ金印や

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:40:47.74

人の墓掘り返すなんて最低やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:41:01.02

この時代は火葬はなかったん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:41:01.54

>>907
ラスタファリズムは十分カルトやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:41:22.49

>>907
そのカルト要素満タンの一族が国家の元首やって国家統治の根幹が天皇家は神であるなんて教えてた時代が長く続いたなんてカルト国家以外の何者でもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:42:17.30

専門の考古学者とか勃起しっぱなしになるんやろなこういう発見って

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:42:22.12

歴史に限らず学問というものは新しい大発見があれば既存の通説なんて簡単にひっくり返るものやからね
大学で学んだことある人ならそういう事叩き込まれてると思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:42:56.45

>>892
封泥という中国皇帝からの荷物の札みたいなのが見つかれば邪馬台国の証明になるらしいで
卑弥呼個人はまあ無理やろ金印に卑弥呼って書いてあれば話は別やが

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:43:03.98

>>907
証拠ないならそうだねそういう設定の神話だねで終わりだよ
それを国家が公に歴史として主張してっからおかしいんだろ
わーくには宗教国家ですと言ってるようなもん

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:43:36.71

>>904
それは君の中の神の定義を昔の人に当て嵌めてるから事実じゃないって思うだけや

昔の人も神様を君の定義で使ってないからわざわざ
天上の神と天孫降臨後の地上の人間を分けて書いてあるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:44:11.40

>>4
静御前の墓もやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:44:35.86

>>917
昔の定義で神だったからセーフは流石にこじつけすぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:44:36.82

大和も邪馬台国もローカル朝廷というかそんな規模デカいものではなかったと思う
戦国時代みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:45:36.91

>>917
これはありそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:45:53.19

佐賀最強ってことよな
天孫降臨の地でホルホルするしかない宮ガイが完全に九州最下位格落ち格付け決定やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:45:57.31

>>134
壬申の乱がみたい

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:46:37.43

>>29
神社があったから

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:46:51.10

ξ*'ω')ξﾋﾐｺｻﾏｰ!

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:46:53.26

キリストやローマ教皇についてだって
そういう設定のフィクションだね、って前提の上でわーくにでも敬ってんだろ
天皇の歴史の長さ（）についても諸外国ではそういうトーンで扱われてるのを
「歴史的事実として認められてる」ってホルってんのが頭痛くなるわけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:47:11.90

>>912
国家神道体制はカルトだけどそれは今関係ないですよね？

>>916
つまりエチオピア帝国やサンマリノ共和国も日本と同じくカルト国家だってことでいいすか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:47:26.81

国家が公に神話を歴史として主張してるってコイツ戦前から来たんか
流石に時代遅れすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:48:14.44

>>928
あいつ高卒でしょ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:48:17.02

>>927
それを国家が本気で主張して人民に本気で信じ込ませて
外国に主張してるならカルトじゃない？
そういう「設定」だと言わずに「歴史的事実」だと言い張ってるのであれば

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:48:44.88

>>926
日本政府は神武天皇が歴史的に実在したって言ってるの？それは始めて聞いたわソース頼む

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:48:47.21

>>928
むしろ最先端やろ
朝鮮のカルトを国教にしてるのがいまなんやから

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:48:58.30

>>930
>>931

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:49:22.52

これマジならとんでも無いニュースになるのに扱い小さすぎだろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:49:25.36

ロマンやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:49:35.18

出雲、住吉、日吉、諏訪、熊野あたりの神社の下掘ったらどえらいもん出てきそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:49:45.62

>>933
そのなんちゃら国とやらが公式で神話を事実と主張してるソース頼む

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:50:04.12

というか邪馬台国を神格化しすぎやわ
昔あった国の一つってだけやのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:50:22.66

>>931
安倍政権ご存知ない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:50:24.65

>>927
関係あるやろ
神がルーツって正史として罷り通ってんやから
当時の神と現代の神の定義が異なるなら尚更当時の実在性が疑わしくなるわけでそこの証明も無いのにアホやんか
大体万世一系いうけど途中途切れてるくさいのあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:50:49.79

そんなもん見つけてどうすんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:50:52.45

ケンモメンおるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:51:31.72

言語学からみた日本人の起源
https://youtu.be/OUYMYZ5PNEQ

Vovinは中国南東部から稲作文化を広げながら山東半島、遼東半島、朝鮮半島、そして日本列島に倭人が渡ってきたとしている

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:51:42.06

そもそも卑弥呼の墓ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:51:51.29

ハイキングウォーキング仕事増えるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:52:13.69

>>938
だよなンゴ
中国の文献にも古代日本列島には大小様々な国があったみたいな事が書いてあるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:52:14.48

>>919
昔の人が書いたものは昔の人の価値観で見るべきやろ

君はキリスト三位一体説的な世界観からみすぎなんよ
昔の東洋史を西洋の神様感で見る方がおかしいのよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:52:33.48

>>938
隠れたものってのはそそられるしロマンを感じるんだよな。
実態が全て明らかになるとガッカリすると思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:53:49.05

>>948
女王というのもロマンを感じるのかもしれんね

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:54:46.18

大体神様ってのは昔の人の比喩表現とか言い出したら八岐大蛇とかどうなんの

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:54:59.05

>>937
歴史によると、サンマリノは紀元301年に創設されました。キリスト教徒のダルマチア出身の石工マリノが、キリスト教を迫害したローマ皇帝ディオクレティアヌスから逃れるためにアルベの島を逃れた時です。
http://rsm-giappone.com/jp/

そしてこの石工マリノ＝聖マリヌスが最初に文献に登場するのは10世紀や

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:55:32.75

環濠城柵楼観まったく揃ってないのにさも畿内説で決まりみたいにでかい顔してた畿内説論者がそもそも異常

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:55:33.76

後から来た天皇家が日本を乗っ取った

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:55:34.40

>>808
この頃に、半島に今の韓国人はいないだろ
シベリアあたりのモンゴロイド系民族の１つだった
その後民族大移動して半島に来た

つか、モンゴル帝国に占領された際に大量混血しているから
今の韓国人が誕生したのはその頃だろ
韓国人は日本や中国ってよりモンゴルの兄弟分やな
今はベトナムと混血が進んでいてベトナムの兄弟分になりそうやが😢

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:56:05.14

>>939
安倍はもちろんカルト的な人間やけど
政府の公式見解としてそう言ってたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:56:23.71

>>943
中国なんていまだに米は南部、北は小麦粉文化なのに
南から北へ稲作広めて日本に来るの無理ありすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:56:33.25

半島に関しちゃ
常に中国のいち地方みたいな状況だったので
中国父さんの韓国の文化全部中国起源説が実は正しいのよな
大日本帝国が独立させたことで初めて独立国として存在するようになったもんだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:56:59.62

>>951
物証もないのに「世界最古の共和国」とか言ってんだから十分ファンタジーやんけこんなん
それともお前が言いたいのはファンタジーで何が悪い！っていう逆切れか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:57:18.11

そもそも宮内庁ホームページに天皇家家系図一覧で今上天皇から辿っていくと神武天皇に辿り着く時点で正史として認定してるだろw

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:57:36.14

>>955
二千年以上の歴史を持つ皇室と、たかだか六十年あまりの歴史しかもたない憲法や、移ろいやすい世論を、同断に論じることはナンセンスでしかない

これ安倍の発言やで
二千年とかって微妙にボカしてるけど1500年以上ならともかく二千年ってどう考えても神武意識してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:58:09.38

>>956
まぁ、大陸の多くの国を吸収して誕生したのが中華王朝だからな
西遼とか今のトルキスタンにあった国だし
中央アジアから東南アジア、半島あたりは元々中国の領土なんよな

その辺を理解出来ない白人が中国にイチャモンつけている構図やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:58:26.45

>>14
卑弥呼＝天照大神説もある

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:58:37.12

これ開けると災害来そう

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:58:52.28

天照大御神は真のお母様

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:58:53.80

古代日本にどんな国や人間が住んでたか少しでも解明されればええ
卑弥呼かどうかでヒートアップするのは観光資源奪い合ってる連中が勝手にやればええ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:59:00.93

ワイは文系やし歴史大好きやけど、自然科学と違って誰の目にも明らかな証明が難しい分野やからこういう感情的な罵り合いになりがちなのは本当くそやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:59:03.65

まぁ、天皇家が日本初の統一王朝からずっと支配者なのは本当やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:59:04.49

そういや発掘調査再開してたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/30(火) 07:59:19.06

>>963
台風九州上陸と石棺墓開けるの日付被ってるらしいなw