Jリーグ、自分にだけ都合のよいスタジアム構想を発表して自治体をガチギレさせる
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
湘南ベルマーレ「公園にスタジアム建てます😊」「建設費の半分(70億)は自治体に負担してもらいます😊」
平塚市「公園内は駄目って何度も言ってるんですけど?😡」「建設費の話とか聞いてないんですけど?😡」 クラブのスタジアム計画のニュース
5月17日にクラブ側が市に提案したという新しいスタジアムは、コンサートやイベントも開催できるもので、いまのスタジアムと同じ平塚市総合公園の芝生広場の辺りに設けることを第一の案としています。
建設費の総額として最低でも142億円かかると試算されていて、クラブ側は市がその半額を負担することを想定しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f533e17bc6959f212a28e978e58f19e878ef06af 市長会見のニュース
30日の定例記者会見で落合市長は、以前からクラブに対し「総合公園の中での建設はできない」と伝えていたことや、クラブから「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言われていたことなどを挙げて、「驚いている」と明かしました。
スタジアムのあり方について、落合市長は「引き続き一緒に考えていく」とした一方で、クラブ側の提案をそのまま受け入れることはできない、としました。
平塚市 落合克宏 市長
「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。「これは協議なのか」という思いもあり大変残念に思っている。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/02c570e7c0afb75c25778a4d2d5a48347b885373 市長会見全文から
https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_02197.html
感想としては率直なところ「驚いた」というところです。驚いた理由は2点あります。まず、一つ目の案は、これまで何度も困難と伝えてきた総合公園のはらっぱや駐車場をつぶして造る案だったことです。総合公園は、平塚市が最も力を入れている子育て支援のシンボルです。市民意識調査などでも、連続して1番人気の場所です。あの場所をつぶすことはできません。ですから、この案は受け入れられません。
もう一つは、これまでベルマーレ真壁会長との面談で「自治体が税金で何とかしてくれとは思っていない」と発言されてきたのに、建設費の半分(約70億円)の負担を求めていることです。 Q記者:市長の発言の中で、今までいろいろな支援をしてきたが、悪くとらえられてというような発言があったが。
A市長:言い方は悪いですが、今まで平塚市が取り組んできた支援の内容について、正当な評価をいただいていないという意味です。Jリーグがあるいろいろな市町村を見てきていますが、私が聞いている範囲ではここまでJリーグのチームに対して支援をしているところはないと思います。そういう意味を込めて、先ほど発言しました。
A企画政策部長:神奈川県内でJリーグのチームに(施設)使用料の減免をしているのは平塚市だけです。それから先ほど話がありました、この7年間に限っても14億円、例えば照明灯ですとかJリーグの基準でのトイレの洋式化ですとか、審判更衣室内のトイレ・シャワー室の新設ですとか、先ほどお話があった席の増設であるとか、できる範囲では、やってきております。
ただ、現在は専用スタジアム構想がありますので、補修等はしますが、例えば屋根を設置するとか新たな席を増設することは今はストップしています。 市長 そしていろいろ声が聞こえてきますけれども、「総合公園をつぶさないで」「署名をしたけれども、総合公園をつぶす案だとは知らなかった。知っていたら署名しなかった」という声も届いています。私は市長として、一生懸命、応援してきたつもりです。しかし、今回は、かなり無理な提案を、一方的に突き付けられたと感じています。これで『協議』かなとも思います。とても残念に思います。 1番人気の場所は1番人気のさっかースタジアムにしたほうがいいよね! Q記者:湘南メディアスタジアムさんからは、試算としては今後十数年の間に平塚市に3800億強の経済効果、税収に関して110億円強の税収が見込まれるものという、魅力的な数字をあげていますけれども、この見通しについてはどう思うか。また、市の負担がおよそ72億円で、72億円を投資するに値するのか、市長は今の段階でどう思うか。
A市長:その辺は冒頭に述べましたけれど、その辺の数字についても根拠が示されなかったと伺っております。その数字を丸々うのみにして、それだけのものがあるんだよということを、われわれとしてもベルマーレの新スタジアムを造る効果が本当にあるのかどうかは精査をしなくてはいけないなと思っています。それを経済効果、税収、とうのみにすることはできないなと思います。 1.一等地に最新鋭のスタジアムを作る
2.新規ファンが殺到して大人気クラブになる
3.クラブが強くなる
4.世界からも注目される街になる
5.自治体が潤う
さか豚の掲げる好循環って
2段階目まででいいから成功した事例あるんか
自治体に見返りないやん >>12
まーたガバガバ試算で経済効果を捏造したんか 税リーグってギャグかと思ってたけどガチなんやな
サカ豚全体に乞食精神がはびこってるやん は?サッカーは文化なんやが?文化に税金使わないのは後進国なんやが? 陸上トラックあってもサッカーできるだけええやろ
そんなに専スタが欲しいなら自前で建てろや 立地要求は通す、金も出させる
両方やらないといけないのが税リーグの辛いところだな サッカーは税金乞食って多少誇張したネタやと思ってたがマジでこんなんなんやな そもそもj1のクラブなのにスタジアムしょぼ過ぎんねんな >>21
クラブ側への疑問がちらほら混じってないか >>31
日経新聞にも税リーグ(記事内はゼイリーグ)って単語載っちゃったし そんだけ経済波及効果あるならもっと田舎の土地がある場所でやればいいのに >>7
この7年間で14億も使ってもらって新スタジアムくーださいって頭おかしいだろ
チケット収益が頭打ちって、満員になってもいないスタジアムで言うことかよ 北広島「野球チームは金落としてくれるからええよ。色々めんどくさいこともあるけど」 >>21
ハムじゃあるまいし
出てくぞって揺さぶりかけても
受け入れてくれる自治体ないやろ
大人しく居候しとけ 成功例が何一つないのにいつになったらガバガバ試算やめるんや >>19
乞食とはなんだ日本の最先端ビジネス税金中抜きをバカにする気か >>7
7年間で14億円の改修費
さらに使用料減免ですか
ゼイリーグですねぇ 地元やけどベルマーレファンなんかほとんどおらんもん
横浜ファンと巨人ファンのが多いんちゃうか >>37
さらなる豪華サッカー専用スタジアムにすれば、観客動員は増えるよ
Jリーグはそうやって豪華サッカー専用スタジアムを自治体に建てさせることで、観客動員を3.5倍まで増やしたんだから ライセンス云々はあくまでサッカー界の身内の話であって自治体が要求を全て飲まなければならない理由にはならないんだよなあ ワイも半分市が負担することを想定して家建ててええか? サッカーってサポや選手じゃなくて関係者やチームの経営者がキチガイ極まっとるのがすごいな
普通ここまでまで無茶苦茶な自己都合案出して世間の反発と自治体の心象悪化を招いて何か少しでも状況良くなると思っとるんか? https://www.asahi.com/articles/ASR327GWTR32ULOB01H.html
2023年3月3日 10時45分
> 市で検討した結果、新たなスタジアムを作ると都市公園法で定める建物の建ぺい率の上限を超え、総合公園はサッカーファン以外の市民も利用することなどから、
>11月にベルマーレ側に課題を指摘し「現実的な案」の再提示を求めたという。 ベルマーレとか初期からあるくせに全く地域に根付いていないよな 平塚だとちょうど神大のキャンパス跡地ががら空きで困ってたしそこでいいだろ
とんでもないド田舎だけど最寄駅からは思いのほか近い サッカーがここまでオワコンスポーツになるとは思わんかった… 湘南ベルマーレ
収益 21億7800万
スポンサー収入 13億2400万
放映権収入 3億5000万
入場料収入 2億8500万
その他 2億1900万
言うほど地域密着か? 自分の金でも無いのに使い道に文句つける必要ないやろ
嫉妬か? >>12
3800億円の経済効果があるから、71億円の税金だしてスタジアム建てさせる…
北九州が110億円の豪華スタジアム建てて、人口流出が加速してるのはどういった経済効果なんだろうね? 偏差値45の浪人生が
「つきっきりで指導してくれる家庭教師が居れば東大にいけるの!」と親におねだりして本気にするか?
今のまま偏差値50以上にしてから言え >>21
もし元の市から出ていってどこの市も受け入れてくれなかった場合野良になるの? >>24
ガチでオワコンやん…
野球は大人気やなあ >>21
勝手にJリーグが作った規定なのに
「今度はライセンスが降りないかも知れないんだけど!💢💢💢💢💢」ってキレてんの草 カープ「金増えたし自治体に寄付するわ」
カープが5市に「恩返し」、5.7億円寄付 あの4番の譲渡金も活用
広島東洋カープは、球団や野球振興に関わる広島県内外の5市に計5億7千万円を寄付する。今季はコロナ禍による観客の入場制限をせず公式戦を開催したほか、ポスティングシステムで米大リーグ・カブスに移籍した鈴木誠也外野手の譲渡金による特別収入もあり、「少しでも恩返しがしたい」と地域へ還元することになった。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQD96R90QD9PTQP004.html
これが文化よカープは文化 >>49
チーム数がJリーグ創設時から6倍も増えてるんだからそりゃ観客動員数増えるだろうよ 阪神の2軍球場みたいにせめて建設費くらいは全額負担しないとね サッカーってスタジアムとかいる?ボール飛んでいく訳でもないし
安い土地だけ買ってグラウンドとか作ってやればええやん >>55
途中で平塚の名前捨てちゃったし
実際はもともと湘南だったのをJリーグ加入の際に平塚にしたんだから戻しただけなんだけど印象はよくなかった >>62
小倉駅の真裏に豪華スタジアム建てさせておいてチームはJ3どころかJFLに落ちそう
観客は3,000人くらいしか入らないって笑えないな
そりゃ北九州は福岡に負けるわ >>69
ライセンス商法はマジの悪徳商法やわ
マッチポンプ過ぎる プロ野球
新規の若者や女性層増えてます
週6でやってて平日でも客入ります
土日はどこも満員になります
jリーグ
新規増えません
おっさんしか見てません
週1の土日でタダ券ばら撒いてもガラガラです
草 >>59
スタジアム改修したとして税収110億はどこからくるんや…? >>24
神立地の大都市札幌ドームなのにどうして?
糞ど田舎アクセス最悪の北広島なのにどうして? >>21
何でこれで市長が叩かれんの?
サカ豚やばいやろ 川渕の二枚舌がきっしょいな
国民が気軽にスポーツできる国づくりをうたって公園つぶすんだ >>71
>広島市には広島市民球場(マツダスタジアム)の充実に3億円、少年野球の振興に3千万円の計3億3千万円を寄付する。
ズムスタに投資しとるだけやん サッカーは世界のスポーツ、外交にも使える
置いて行かれないように税金使うのは当然
サカ豚はガチでこう考えてるからまず話が通じない >>12
Jリーグが言うことは詐欺ってもうバレとるんやな 税金で維持してるコンテンツが表に公表されない闇…
これガチでおかしい
国民騙してるやん…
これ世間が知ったらさらにオワコンになるで Jリーグ「税金(だけ)で作ってくれとは思っていない」
市長「税金で作らないならええわ」
Jリーグ「税金は半分だけでええで」 世界の放映権売れるリーグだったり石油王がオーナーのチーム以外ってどうやって維持してるんだ? とりあえずベルマーレサポーターは近所の西友に駐車して観戦するのやめろや >>59
入場料収入ゴミすぎて草
野球数試合分やろこれ サカ豚からすると
ただの公園よりスタジアムとして有効に活用した方が価値があるって話なんやろうけど
公園は公園で価値があるんよな
広島だって市民球場跡地は広場のままで問題ないし
広場でやった牡蠣フェスタがサンフレの観客動員超えたらしいやん >>82
それは数十年に渡る経済波及効果によって得る税収 >>59
企業の広告費が収入の60%ですか
広告費の時点で全額損金算入になるから、きは法人税節約できる
サッカーファンが昔からプロ野球を避難してる脱税装置そのものじゃん >>59
8割がスポンサー収入と放映権ってもうスタジアムどうでもええやん 移転チラつかせてるけど日ハムと違って地力も集客力もないからはったりにもなってないし北広島みたいに協力してくれる自治体もない模様 >>59
なおサポーターは会場の広告を横断幕で隠すし
場内のスポンサーの読み上げをチャンテで妨害するもよう >>59
グッズ関係はその他に含まれるんかな
あまりにショボい >>99
っつかスタジアムこそいらんやろって話よな
公園のほうがよっぽど入り用やろ 日ハムに出ていかれた札幌を見てワイらも吹っかけたら自治体がビビって要求が通るやろって思ったんやろな サッカー全く興味ない市民から巻き上げた税金で作るスタジアム >>107
その他ほ中身は主にグッズ等の物販やアカデミーや女子チーム運営のための国や自治体からの補助金が入っとるで >>104
マジで兄弟に叱られたニートが出て行く!ってキレた瞬間に残りの家族がハイタッチで祝賀するコピペそのものみたいな構図よな
平塚市としてはどうぞどうぞやろ 税リーグのせいで日本は不況に陥った 無駄に金使ったせい 正直シーズンで週一しか使わないスタジアムよりか
オールシーズン憩いの場所となってる公園のが市民のためになってるよん いい加減野球よりバスケに抜かれることを危惧しないとって言ってもわかんねーのなw バスケを叩き棒にして来るの笑えるわ ほぼ収益ないアマチュアスポーツのために専用スタジアム建てちゃったワイ市よりマシなのでは
Jリーグって金払う客来るじゃん jの試合は月2ペースです
それすらマトモに入りません
天然芝なので頻繁に利用できません
陸上トラックなど他の機能をつけると文句言われます
スタジアム建てる価値ある? >>12
3000億円の経済効果って阪神ですら無理ちゃうの 公園に作るなよ?
↓
おかのした!建設予定地は公園です!あと70億ください! >>119
昔、広島の身勝手移転計画でもあったなあ!
税金で大部分を建てて貰う代わりに市民にも使わせます!!
でも芝は使わせません!!
スタジアムベンチで修学旅行生にお弁当を食べるスペースとか貸してあげるつもりです!!
みたいな >>71
お金持ってるアピールは下品
プロスポーツは清貧であるべき >>127
お前らは税金無駄使いしてるやん そっちの方が下品 こんな税金まみれコンテンツ人気出ないの納得
野球とは天と地ほどの差がついたなあ・・・ サンフレ選手「練習場が他所の市で不便なの!田舎の練習場なんていらない!」
市長「は?なら出ていってええぞ」
この騒動って結局サンフレが土下座して収まったんやっけ 142億円の半分負担できるんなら普通に平塚以外で自費で建てられるんじゃねの?
伊勢原や秦野あたりなら土地も安いし >>21
エスコンと同じパターンは草
本気でJリーグ如きが日ハムと同じ人気だと思ってんのかな >>123
阪神優勝の経済効果が600億や
連続したら効果減るの加味して毎年阪神優勝するくらいの経済効果生み出せるらしいぞ >>119
ホームアウェーやから隔週な
週一ですらない >>21
平塚から出て行ったとしてどうするんやろな?
受け入れるとこあると思えんのやが
とりあえず藤沢にはこんでええで 神奈川にクラブ多すぎ
1都道府県に1クラブにしないとパイの奪い合いにしかならんやろ >>130
発言翌日には社長が詫び訪問したんやなかったか サポーターとかいう層はなんでこれで自治体を叩くんや
どんな脳みそしとるんや なんか札幌も日ハム出て行って芝の状態悪くなってるとか見たけど本当? >>130
報道が出た翌朝に社長が庁舎まですっ飛んで行って土下座してた てかチーム負担の70億あれば客席1万人くらいの簡素なサッカー場作れないかね
そこを常時満員にしてから金作ってからスタジアムだとか建設地とか選ぼうよ
日ハムとは立場が違うんだよ >>127
見栄張って専スタとか建てるのやめた方がいいよな jリーグのスタジアムって試合ない日に遊びに行けるん?
スタジアム使うのって月に数回くらいなんだからエスコンみたいに何も無い時にこそサポーターが訪れてお金落とすようにした方がええんちゃうの サッカーて子供にスタジアム貸し出さんから
ハマスタで少年サッカー大会やってたよな
ほんま酷い話やで あと平塚で使い道が決まってなくて困ってる空地というと龍城ヶ丘のプール跡地くらいか
あそこ再開発でもめてるけど地元クラブのためならって言えばなんとなく納得してもらえそう >>139
公園よりサッカーが大事って人種だし
住民はいい迷惑だろ アンチ乙
他の自治体が名乗りを上げて移転するから
⚽やっぱりか👀
地元民曰く
平塚市に筋を通す為に要望書提出➤市は難色を示す(今ここ)➤やむを得ず他の候補地を探す➤スタジアム誘致したい自治体が名乗り➤移転
てな流れだろうと
茅ヶ崎、藤沢あたりが有力らしい
https://twitter.com/Katsu3_E/status/1663670643735560192?t=LirJKGCMfTgrA18q175Mdg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>130
社長が光の速さで謝罪に行って市長のご機嫌取って選手に謝罪させた
あれは社長が有能やった >>145
それは必要な物なんだから作る必要があるでしょ
それを支援するのは自治体の義務だよね >>145
専スタで一発逆転みたいなセンスがおっさんなんだよな >>146
天然芝の保護と育成とかって名目でJの専スタはほぼほぼ使えない
使えたとしてもサッカー以外の競技はNG こっからの維持費も自治体持ちやろ?
そら反対されるわ >>151
何が有能なんだよw選手を解雇してから土下座やろ 湘南ヅラしてるけど川向うって西湘だよね
平塚と一緒にされたくない サポーター言うくせになんでそいつらで金出さねーの?っていつも思うわ 陸上競技場と一緒にしたら?そしたらマシなんちゃう
それか使ってない時は公園のように入って遊べるようにしたらええやん アオアシで日本の公園がボール遊びできないの嘆いてたけど
その公園をJリーグが潰してて草だわ jリーグはまずスタジアムの基準緩和すべきなんちゃうの
人工芝でもよくするとかさあ >>159
スタジアム単体では無い
あの鹿島ですらスタジアム運営単体では赤字だと言われてる >>27
もはや給料も30年間あがらない後進国だから球蹴りなど要らない文化 >>163
サポ「トラックが邪魔で見づらいの!やーなの!」 >>161
すぐすっ飛んできてご機嫌取って上辺だけでやってるからあかんねん何が有能だよw >>163
そもそも陸連と仲悪いんよ 知られてないけど1番敵対視してるやろ >>170
トラックまで入れるようにしたらええねん 売上 スポンサー収入 利益の順に(売上30億以上)
81.2億 41.5億 4.1億 浦和
70.8億 33.4億 1.8億 川崎
65.8億 19.6億 0.08億 横浜FM
63.6億 21.5億 -0.3億 神戸
61.2億 26.1億 -6.7億 鹿島
61.1億 37.7億 7.2億 名古屋
60.7億 21.8億 1.0億 G大阪
52.7億 26.5億 -1.8億 FC東京
51.8億 30.2億 0.12億 清水
42.2億 22.8億 0.6億 C大阪
40.2億 17.0億 -5.7億 広島
36.1億 14.9億 -7.2億 札幌
32.3億 18.3億 2.9億 磐田
参考
161.8億 未公表 15.9億 西武
384.4億 未公表 78.5億 阪神 >>162
金を出すサポーターが今の何倍もいたらそもそも今の状態になってないやろ 平均1万くらいしか入らないんやから客席は1万5千のキャパシティくらいでよくない?そしたらもっと安くなるやろ プロ野球の場合は確実に黒字になるから他の市も呼ぶけどJリーグの場合は確実に赤字になるから呼びたくねーんだよな >>163
それやると昔の国立みたいにトラック分フィールドと観客席が離れるから嫌なんだとさ
正直、現実的な折衷案やと思うんやけどな
トラック併設と芝生は人工芝にして積極的に開放を条件にスタジアム維持費を一部自治体が負担ってのは 税金投入して作るなら人工芝で市民も使えるようなサッカー場にしないと
Jリーグが人工芝許可すれば建てやすくなるかもな そろそろ分不相応な規約と人件費を見直した方がええんちゃう >>174
ガンバのスたもガンバしか使わせてもらえない特殊なスタジアムなんやろ ハムっていうかビジターファンも見に来るし
プロ野球とJリーグの違いだな 「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」。赴いた先の地方でなじられ、前Jリーグチェアマンの村井満は頭を下げた。
「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」と笑えない冗談を投げかけられもした。 >>183
音楽のライブみたいにトラックでも見れるようにしよう
後ろのやつが見えへんとか知らんチビには人権なしや ベルマーレがどれだけ収益見込めるチームかにもよるだろうけども >>181
しかも自治体と揉めて出ていったってなると呼ぶメリットないどころちゃうよな >>141
芝養生のための屋外出し入れ経費は何故かハムの支払いやったんや >>178
名古屋すげー!って思ったけどスポンサー収入で誤魔化してるだけやんけ…結局親会社が脱税措置に使うかどうかで利益が決まるんやな サポーターって名前なんだしサポーターがもっとお金使ってクラブをサポートさせたら問題ないやろ
阪神ファン見てみろよ
よっぽどチームをサポートしとるで >>165
ほんそれ
一流でもない奴らがコートに細かい注文つけんなよ >>186
そんな事ないよ
歌手がコンサートに使ってる 全員じゃないけどJリーグの選手ってなんかやる気ないように見えるんだよなぁ >>197
それサッカー場やなくてもできることやん
サッカー場なんやから少年サッカーとか高校サッカーとかで使わせてもらってるんか そろそろ税リーグも赤字チーム減らしたり整理する時期だと思うよ >>195
チームのサポーターやからな
12番目の選手気取りでファンやないから >>188
でも昔はこぞって町おこしの為に誘致してたんだろ >>178
あんだけ熱狂的でスタジアムも埋める鹿島で利益4億って惨すぎない?
鹿島でそれなら日本でサッカーチーム経営して安定した黒字出せって方がもう無理ゲーやん >>59
この入場料収入とか阪神なら週末の巨人戦で稼いだレベルやろ ナマポがフェラーリの新車買うてくれと言うてる感覚に近いわ いっつも思うんやけど陸上のトラックにサッカーの試合の時は可動席置けるようなスタジアムってないん?
それやればフィールド遠い問題も稼働率問題も解決やん >>150
そう言えば野球は移転するけどサッカ-は移転しないとか言わなくなったな >>201
自治体が買い取るなり先客を退去させるなりすればいいよね サポーター名乗ってるオタクは「俺たちのチーム!」ってツラしてるけど
その俺たちって言葉が示す範囲って凄く狭いんだよねw そもそもスタジアムなんか1万人規模でいいし人工芝でもいいんだよ
今の人工芝は相当改良されてて昔よく言われてた膝に負担が掛かるってことが今はほとんどない >>160
湘南の発祥は大磯やろ
吉田茂住んどったし 贅沢言わずに人工芝にすりゃいいんだよな
試合ない日は他に貸し出せるし試合数も増やせる サッカースタジアムに土地と70数億出せる自治体なんてあるんか?
大都市圏の政令指定都市じゃないと無理やろ 人工芝で試合ない日は一般でも利用できるようにしろよ パナスタまでケチつけるのは馬鹿っぽいからやめとけよ >>202
電通がメディア牛耳ってる間は無理ちゃうか 本拠地移転して札幌ドーム共同で使えばええやろ
予定も埋まってwin-winや >>215
サポーター「それじゃあJ規定を満たさなくてJ1に居られないかも知れないんだけど!わかってる!?危機感ある!?」💢💢💢💢 >>178
名古屋が優良で草生える
スポンサー収入多いだけやろけど ワイも自治体側になっていろんな話聞いて頭悩ましたいな
楽しそうやんjリーグ側とのバトル >>205
日ハムみたいな展開期待してるだろうけどあんなのサッカーじゃ無理やで 日本中にいるサッカーファンにクラファン頼めばすぐ集まるやろ
野球より人気あるんやし https://www.yomiuri.co.jp/local/kanagawa/news/20230525-OYTNT50161/
>ただ、記者会見した佐藤倫明社長は、今回の案に市が難色を示した場合、受け入れに前向きな湘南地区の2自治体と交渉を進めたいとしており、市の今後の対応が注目される。
どこなんやろ >>210
球蹴りも陸上もたまにしか使われないのにそんな投資無駄 最近税リーグニュース多すぎだろ
いよいよ我慢の限界なんか? >>230
その身の丈に合わない規定を変えろって話でしかないわな
マチアプで会った女を連れてドレスコードありのレストランに行きたいからブランドスーツを買って!
ってニートが親におねだりして買ってあげるか? WBC以降よく野球スレとか大谷スレまでわざわざ来てサッカーは大人気やきうは未来がないって連呼してたけど
人気あって将来性もあるんなら自分らで資金調達して三セク買収とか自費で建てるとかでよくない?
人気があれば金も集まるでしょ >>240
受け入れ先にjリーグの実情誰か教えたれよ >>218
一応調べたけど
去年は一般には開放してないみたいやぞ
Jリーグと代表だけしか使った形跡がない >>230
J規定がカスなんやろ
結局あいつらJリーグで利益出すことなんて考えてないからな
とりあえず利益度外視でサッカーやらせる人間増やしてそのうちの何人かが海外行けばいいと思ってる
プロ野球でいうところのファーム >>237
サポーター「はあ?コレは世界基準なんだけど?欧州では当たり前なんだけど?サッカーは外交なんだけど?海外から見られた時に日本のスタジアムだけショボくて恥ずかしくないの!?」💢💢💢💢 >>229
市長会見全文に↓の声もあると書いてあるな
そしていろいろ声が聞こえてきますけれども、「総合公園をつぶさないで」「署名をしたけれども、総合公園をつぶす案だとは知らなかった。知っていたら署名しなかった」という声も届いています。 何でJリーグってバカみたいにチーム数あるん?
野球だってこんだけチームあったら各チームは採算取れんやろ
考えたやつバカなん? ワールドカップの盛り上がりが嘘のようだな
なぜサッカーファンは増えないのか 北広島がもともと最初に誘致してたのってハムの二軍だったんだっけ
ここまで成功するとは思ってなかったやろな 公園の上にスタジアム作ればよくないか?空中スタジアム! >>240
こっちでも「移転の際も税金でスタジアムを建てて貰おうとは思ってませんから」って平塚詐欺商法やってたりして >>248
欧州では8000人でも問題ないし人工芝でもいいんだが? 公園を潰して利用律低いスタジアム作るんか?
市民はそれでええんか? とりあえず建設費ぐらいはクラブ側が全額負担しようぜ >>224
電痛絡んでるのはオーニポンくらいで税リーグなんか知ったこっちゃないだろ
そもそも代表自体ほとんど海外選手 子供持つとわかるけど野球だろうがサッカーだろうがプロスポーツが地元におるより芝生公園沢山ある方がありがたいからなあ 野球とかいうマイナースポーツでホルホルしちゃうバカな国民が多いからしゃーない
Jが海外への踏み台になるのもしゃーない
アジアのリーグなんかスカウトくらいしか見ないし スタジアム規定ってなんなん?フィールドの大きささえおかしくなきゃなんでもええやん 公園みたいな感じでフラッといつでも遊びに行けるボールパーク構想作れればワンチャンあるかもしろんぞ >>255
いっそ野球場に併設させて貰った方が早いやん
普段は天然芝のグラウンド外に出しといて試合の時は中に格納するとかさ >>250
欧州みたいに町ごとにクラブとスタジアムがあって昇降格制もあるのが理想なんでしょ
でも日本に欧州ほどのサッカー熱はない サッカーがプロ化して収益化が難しいコンテンツと分かってるのに
税金を使って地域密着型の経営するのはサッカーを通じて地域が活性化して潤えば税金として何倍ものリターンを見込めるから
先行投資としてやから理解できる >>264
そうよな
一階は公園二階はスタジアムにしたら公園は屋根もついて雨の日でも遊べるし一石二鳥や! 5/12(金)
ヤクvs中日
神宮26941人(キャパ30969人)
野球は不人気とされるチーム同士の平日のカードでこれだけ埋めるけどサッカーは何やってるんだい? いい加減に野球を敵視するのやめたら?w まあ芸能人ですらそういう思考だから一生野球に勝てないんだけどねw >>261
小学校低学年くらいまでは公園ありがたいよな
それ以上になると部活やクラブがあるから公園に行かなくなるけど、その部活でJリーグのスタジアム使えるわけじゃないしな >>268
闇が深すぎるわ
それどころか今もJリーグはうまくやっとることになっとるからな 福岡のみならず佐賀、熊本などを含む5県34市町村が立候補
ちなソフトバンク2軍移転時 >>263
一定以上の席数が必要ってルールは野球にもあるんやけどな
それのせいでロッテはジプシー球団時代に仙台をホームにできなかったし
楽天が仙台に来る時に突貫で席が増設されとる >>269
そもそもアレって中世から都市国家の概念で生きてきて土着レベルで都市対抗の意識と住民の都市帰属意識あって成立するもんだよな
日本でそれが発生するのはせいぜい地方都市圏からだから12球団対抗ってがちょうど身の丈にあってたりする 月に2回しか使いません
使用料もその分しか払いません
芝生が傷むので他のイベントや市民利用はだめです
これ自治体の金で作る必要ある? もう税金頼みバレバレなんよ
月2回くらいしか試合で使わんとこにその税金投入して何になるのか 大阪市民の資産奪いまくってるオリックスよりマシやろ >>283
いやまあ一定の席数はええんやけどいつも満員にならないのにその規定意味あるんかな?
それとも2万くらいの規定なんかな?半分くらいは埋まるんやろうしそれなら納得 >>263
とりあえず見た目良くしてスタジアム自体に価値を付けてファンを増やそうというJリーグの考え >>12
これだけ稼げるなら市の負担やなくて借金にしたらええんやないか? >>12
72億の投資に対して1.5倍の利益が出るように税収110億設定してそこから経済効果算出したんやろな そもそもクラブの昇格になんの意味があるんや
上手い選手は勝手にJ1や海外行くやんけ 平塚市「公園の利用は無理現実的な案だしてあとスタジアム建設費は税金にたからない方向で」
Jリーグ「わかったやで」
Jリーグ「新スタジアムは公園内!スタジアム建設費の半分は市の負担やで🤗」
怖すぎ >>289
1.5万人+全席屋根で覆う
なお平均1.5万人を半分以上のクラブが下回ってる模様 >>286
こんなの民営で採算取れるわけないんだから税金でワイと建てるのは当然では? 湘南ベルマーレ
資本金 7億947万2000円
ホームタウン
平塚市、厚木市、伊勢原市、小田原市、茅ヶ崎市、秦野市、藤沢市、大磯町、寒川町、二宮町、鎌倉市、南足柄市、大井町、開成町、中井町、箱根町、松田町、真鶴町、山北町、湯河原町
ここってホームタウンやたら多いけどホームタウンになるときに自治体に出資させて株式持たせて半分を資本金に計上してるで
自治体に出資させて困ったら減資で赤字補填っていうのがここに限らずJリーグの常套手段
最近も岡山や沖縄が減資してた
仙台なんかは一度100%減資したあとにまた自治体に出資させて今の筆頭株主は県と市になってる クラブとしてはファンファンネルで平塚市を突っついて欲しいんやろな >>265
いつまでその不良債権抱え続けれるかなw 昨日NHKで川崎フロンターレの運営特集やってたけど酷かったな
とても何十億必要とする規模じゃない >>267
野球場でなくあくまで多目的ドームで試合数多い野球よりサッカー優先で維持経費もろもろ野球側持ち利益は球場所有者へいう条件でよければ北の方にあるで
ただ経費負担してくれる野球チームが出て行ってもうたけど 月2回しか試合できないのにまともな経済効果とかあるわけないやん >>282
実際、あそこは2軍戦でも金取れて下手したら中南米リーグくらいには普通に客入っとるからな
まあ2軍戦で有原投げてたりするのがおかしいんやが 決め事無視して勝手に進めるのマジで悪徳土建屋そのものやん スタジアム建てるより芝生の公園のほうがはるかに市民の為になるもんな >>296
1.5万ならワイのいってるレベルで問題ないやん! Jリーグ関係者の社会人やけど社会人やったことないやろみたいなムーブなんなんやろ 今時税リーグなんて見てるの昭和生まれの化石みたいなおっさんだけやろ
批判してる奴ら頭にウジ湧いてんのか?
マジで誰が観てんだよ サッカーは文化でただのスポーツじゃない
という理論
それが通るのは相撲だけや ハム「所得税と法人税と固定資産税と都市計画税を半額以下にしてもらってるだけでそれ以外全部自費で出したのに文句言われるのはなんでや?しかも北広島市には金落として仲良くしてるのに[ そもそも既にそこそこ数あるんだから近いとこはホームスタジアム共用でいいのでは
余裕があったら新しく作ればいいし 身の丈に合わない席数がーってのも結局はJ1行った時の事が想定されてるからほんとに昇降格制が元凶
田舎チームに夢だけ見させて無駄な金を使わせる悪魔の制度 地域が野球ばっかり力を入れてサッカーを無視するから日本のサッカーが育たない サッカーって地域密着とかいうてるけど選手はすぐチーム移るやん
商売の形態として地域密着は無理があるやろ サポーターやるために正社員辞めてバイトやってる方もいるのに ジェフ千葉も千葉市に移転して立派なスタジアム建てたのにJ2から抜け出せなくなって観客動員がゴミ化した
Jリーグの降格制度ってリスク大きすぎや エスコンみたいにって言うなら
建設費全部自腹で賄うからどっか空いてる土地を提供してってお願いすればええやん 市が断ってる場所に建てるのに市が半分負担してくれるってどんな頭してたらそんな発想になるんや まあJ1の中では最低最悪クラスのスタやからな
見下してた京都がメチャ見やすい専スタ作っちゃって焦ってるんやろね 野球場のキャパシティの規定とか調べても全然出てこんわ
何人なん? >>21
これベルマーレが札幌市で平塚市が日ハムだよな Jリーグ「スタジアムは大赤字だけど、クラブは黒字です!」
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5~10%程度) >>317
野球やる子供は減ってサッカーやる子供は増えてるやろ
サッカーは人気あるんやで
Jリーグが人気ないだけや 他のスポーツは税金貰ってないと思ってるガイジがサッカー叩いてるんやろなぁ J30年やし投資が果実になったかじっくり検証してみたらどうや >>320
100年続いとるだけやなく
ただ続いただけじゃなくガチで人気があったから甲子園まで建てたわけやしな
いけるやろ >>313
今んとこ一銭も落としてなくね?
赤字法人なので法人税もないし固定資産税は10年免除でしょ >>303
間違いなく抜かれるで
先日あった試合みても会場の雰囲気はどうみてもBリーグの方が良い 真面目な話、なんでいち民間企業の商売を税金で援助してるんだ?
こんなことが許されてええんか ベルマーレと言えば中田ヒデまで遡らないと選手が浮かんでこない
遠藤航もいたか 年間60試合ぐらいはできるやろ
30試合ぐらいって興業として終わってるわ >>325
工事さえ初めてしまえば勝ちなのだろう
悪徳土建屋そのものだ >>333
結局自治体に金銭的負荷を押し付けてるだけやんけ 専用スタジアムでそんなに問題なるならJリークの規定を変えたらええんちゃうの
屋根無しでもオッケーみたいに アメリカでもMLBが自治体にスタジアム作れってやっとるから
スタジアムを税金手のは別にええやけどな
動員できるならってところで Jリーグクラブのファンってリアルでマジで見ないわ
サッカーでも日本代表好きとか海外クラブ好きは見るけど >>328
日本シリーズやるのにキャパ決まってて25000くらい必要じゃなかった? >>285
日シリだけちゃうんか
それは他の球場でやればええだけやぞ >>340
Bリーグ
天然芝問題がないから他業種や市民に開放しやすい
降格がない
試合数がJリーグより多い
行政からしてもBリーグのほうがええわな >>325
報道されればこっちのもんって発想ちゃうか
広島がそれで押し通したせいや 採算取れるんなら全額自前で負担すりゃいいんでないの? 「心苦しいところはあるが、一つのプロスポーツにここまで関与し続けることが望ましいのか」。13日の仙台市議会12月定例会の代表質疑で、熱心なサポーターを自任する安孫子雅浩氏(市民ファースト仙台)が、サッカーJ1仙台などを運営するベガルタ仙台(仙台市)への市の手厚い支援に疑問を投げ掛けた。
市によると、市有のユアテックスタジアム仙台の使用料減免が約2500万円。ホームタウン協議会の負担金1500万円、命名権料の半額2500万円を加えると、年間約6500万円を実質支援している。
一方、プロ野球東北楽天はチーム支援組織の負担金年60万円のみ。プロバスケットボール男子の仙台89ERSは支援組織の負担が150万円、市体育館の使用料減免が昨年度は約670万円で、ベガルタ仙台と大きな開きがある。
https://vegalta.co.jp/contents/stadium-park-project/
https://i.imgur.com/Y79enW0.jpg
なお肝心のベガルタ仙台は、スタジアムパーク構想などという夢を堂々と語っているもよう
https://i.imgur.com/tMkv0vb.jpg これ背後に電通いる可能性有るやろ
暇なやつ背後に電通が蠢いてないか調べてみな >>352
スタジアム作るから増税するって
住民投票にかけて通ればええんじゃね >>303
インフラが街の体育館流用でええから規模はともかく収支の健全性や税支援を除いた体質ではJを抜く日もあるやろな
Bリーグの賢いとこはチームに昇格降格制をって主張し始めた瞬間に川淵を駆逐した事や
あそこはよくJの失敗を研究しとる >>352
使用料とかどうなんやろ
ペイできるんなら何も問題ないわけやし >>347
それどこに書いてるか教えてくれへんか?調べても3万人が目安とかしか出てこーへんねん サッカーはガチでチーム数減らした方が良い
チーム別にファンが分散すればそりゃ1試合の客数減るわ
応援してるチーム以外の試合わざわざ観に行くかって話やで 日本全体のこと考えたらいい歳こいてサッカーにしがみついてる人数は減らすべきだよ
国の損失でしかないわ
野球にも言える部分は当然ある >>350
そもそも天然芝とかトイレとかは百歩譲って理解するけど
屋根はほんんま頭おかしい 自治体はJリーグに力入れるよりBリーグに力入れた方がいいよ >>353
アラフォー以上に極めてまれに信者がおる
20代以下はゼロといっていい >>335
サッカーは貰い過ぎな上に改善する姿勢も無いどころか練習場遠くて遊べないとか言ってるから自治体側から不満が出てる >>12
3800億の経済効果て誰が信じるんや
30億も怪しいんやないか そもそも自前で運営できないクラブはJ1にいちゃダメよっていうことで高い基準設けてるんやで
湘南はJ1失格 マイナー競技の雑魚競技のためにスタジアム建設とか無駄金もいいところやな >>362
それならNPBはJを見習って降格制を入れろとか言ってる奴がバカみたいじゃん >>353
Jリーグファンより海外サッカー好きの方がマイナー定期 焼き豚もサカ豚もやけど群れるとほんま凶暴よな
野原で遊んでる市民たちを虐殺して自分の贔屓の施設建てろって圧力かけてくるとか 広島はたる募金で市民に募ったおかげのズムスタなんやし
球蹴りも1銭にもならん署名なんて臭いことしてないで募金で集めろよ 平塚に拘らんでも湘南エリア内に移転すればええのとちゃうの? 70億あったらどれだけ他の公共施設充実させられると思ってんねん
ほんまふざけんなよ >>374
債務超過で草
こんなカスクラブは即刻潰すべきやろw サッカーって施設に金かかり過ぎてほんま興行としてうまくいかんよな
その点アメスポの野球とバスケは優秀だわ Jリーグがモデルケースにしてる欧洲はどうやってスタジアム維持してるんや? >>353
お前が狭い世界でしか生きてないからやろ >>380
平塚で駄目なら移転するでって言ってる
なお他がこんな条件で受け入れてくれるかは >>362
ん?川渕を駆逐?
任期満了しただけだし
なんなら今現在昇降格制なんだけど もしかしてあいつら
日本ハムが札幌ドーム移転して自前で新球場建てたの参考にしとるんか?
何から何まで違いすぎるやろ 福岡ドームの買収ですら孫正義が買ったみたいに言われとるが実態はちゃんと返済計画建てて地元財界からの資金調達だからな
本当にサッカーでも返済見込みがあるなら民間で資金調達やればええやん サッカーファン「Jリーグの経営は透明性がある」
これ大嘘だよな
スタジアム使用料は不透明だし、練習場コストまで税金たかってるんだから
Jリーグの公開する黒字決算なんて1ミリも意味はない てか体育館増やせよ こちとら他サークルもそうやけど他競技よバレーバスケ卓球インドアテニス辺りも競合してなかなか抽選あたらんのじゃ >>373
どうせ処分なんてされへんしええやろって思ってるんやろな
どっか1チームぐらいJFLぐらいまで落とせばいいのに (J1J2J3それぞれ2チームの合計)6チームくらいの共用スタジアムじゃアカンの? >>352
メジャーは放映権料ビジネスなのでそこが莫大だけど
JリーグなんてTVは撤退するレベル クラファンで資金集めればええやん
3800億の経済効果期待できるならスタジアム分ぐらい余裕やろ スタジアムすら自前で作れないクソ貧弱スポーツリーグがあるらしいなwwwwwwwwwwww ここじゃなくて東海大があるあのあたりに建てたらよくない?
一応ぎりぎり平塚だしあの辺なら70億円あればそこそこの建てられるだろ 貧民のスポーツのくせに日本では貧民から搾り取るスポーツになっとる >>323
そのリスクがあるからBリーグはリーグ戦の成績での昇格降格やめたってサッカーファンとレスバしてたら、「でも経営状況で昇格降格あるじゃん」って言い出して草生えたわ >>384
移籍金や
日本人は売れても安いかフリーだから金が回ってこない >>12
野球なんか日本中でフィーバーしたWBCですら650億程度なのに
平塚で3800億の経済効果叩き出すJリーグスゴすぎる・・・ >>353
鹿島川崎浦和あたりならたまに見かけるやろ >>392
あれ自治体やら市民を騙すための資料やろ 勝手に自治体の予算当てこんで計画するのはどうなんですかね 野球みたく親会社ってないの?
野球ならこういう大プロジェクトの時は親会社がお金出してくれるんやろ? >>365
それで正しい。あくまで公認野球規則には3万人以上が収容できることが『望ましい』やからな。暗黙の了解になっとるだけや。実際楽天も他11球団+NPBの同調圧力で無理して3万人以上収容可能にしてる 昔の巨人ハムみたいにJリーグで本拠地共有してるチームってある? >>383
試合がたびたび止まり
負担が少なくて週6でやれるのを
サッカーファンは野球の緩さをバカにするために引き合いに出すけど
興行として強みやんな
休みのタイミングで物販や飲食に金を落としてくれるし
45分間集中して張り付いてないといけないのは興行としてはマイナスやわ >>404
3800億稼いでるプロスポーツチームってどっかあるんかな? 「練習場遠くてやだ🤪」
「ごめんね😡そんなに気に入らないならうちは身を引くよ😡」
「あわわ誠にごめんなさい😭」
最高にダサい 10月
ベルマーレ「場所は今のスタジアムの横がけえな建築資金はわからなんけど建てたいんや!回答してや」
3月
平塚市「回答します、その場所は既に都市公園法特例を使って現スタジアムがあるので新スタ建設は無理、建築資金も明確に、気持ちはわかったので話し合いを続けましょう」
5月
ベルマーレ「場所は今の公園内の用地提供を要求するで!建築資金約140億は半分市が出して半分企業版ふるさと納税とクラファンで募るわ!都市公園の建ぺい率の規制の件は近くの民有地を市が取得して公園に編入したらいけるやん!夏までに判断してや!!建てへんなら出ていくわ」
平塚市「意味がわからない」
こんな感じらしいな 地域密着を税金たかりする言い訳にするのいい加減やめようやサッカーは文化ですとか言ってイキり散らしてた痛い代表いたけど一般市民はいうほどチームを誇りに思ってないぞ 今からやるんなら絶対建築費安く済む多用途維持楽なバスケアリーナだわ >>392
クラブ収益の大半がスポンサーと税金やからな >>409
60クラブ中20クラブが親会社もっとる
JリーグのHPにそう書いてあるで ガンバは美味しかったと思うわ
新スタに夢があったから他サポまで寄付してた
今やっても目新しくないから吹田ほど金集まら無さそうだし 3800億の経済効果の見込めるスポーツってなんなんやろな。スーパーボウルですら毎年1試合とはいえ600億が限界なのに >>410
そうなんか
公認野球規則に書いてるんか調べてみるわ三月 >>335
サッカーは数億円規模で税金貰ってるからな そんな人気ならクラファン募って需要があるの証明したら良くない? 完全に税金に集るハエやん
オレオレ言ってた頃からどうしてこうなった… >>417
作られた文化なんて文化とは呼ばれんわな 正直本格的に人工芝スタジアム検討したほうがええと思うわ
今ならプレーに支障のないレベルの人工芝作れるやろ >>335
スポーツにひと括り
サカ豚あるある
税リーグはプロであり株式会社な >>115
だから、自治体に寄付って言うと福祉や医療とか自治体が困っている事に役立てそうな印象あるけど、実際は球場に使えって縛りがある事を指摘しただけでしょ
残りはやはりキャンプ地の自治体に寄付 だいたい神奈川に何チームあんだよ
応援する方も分散しまくりで金なんか集まらねえよ >>429
確かにインフルエンサーとかの素人でも1000万とか出してもらえてたりするしプロスポーツチームなら億はいけるやろサッカーレベルなら10億も夢じゃない >>422
今思えばあれ以降専スタを持ちたいってクラブが増えた気がするな
あれはガンバだから成功したのであって他がやっても無理だわ ワイは海外サッカーファンやけどJリーグとか1ミリも興味ないわ
日本でサッカーが野球レベルで大人気になるとか絶対無理やろ この件で一番やべーのは署名やと思うわ
勝手に公園の遊具広場を潰して新スタジアムを建てる計画を考えて
遊具広場を潰すことを隠して署名を集めるとか
子供のおる非ベルマーレサポーターの感情考えたら悪手やろ >>422
大半がパナソニックとパナソニックと取引ある会社の寄付や
パナソニックがおいわかってるな?寄付してな?って感じや >>432
天然芝を管理維持する会社がサッカー関係者の利権なのでダメです
という構造 >>432
人工芝のサッカー場は普通にあるぞ
市民に解放してるのは基本そっち
Jリーグ様の天然芝は建前上年一回くらい市民に使わせてやらんこともないて態度なのが役所 Jリーグを騙るサッカー投資詐欺にお気をつけください! >>440
パナソニック並みに太い親会社抱えてるクラブなんて何処にあるんかって話だよな 純粋な疑問なんやけどファン数とかハイレベルな選手の数に対してクラブ数多過ぎるせいで税金に頼らざるを得ないようになってるのになんでJリーグはチーム数減らさんの? >>436
坂を登れない人が出てくるって
やっぱ90年代のファンがそのまま高齢化して
新規ファンが増えてないってことやんけ >>433
社団法人では?
お前がそう思うだけで社会がそう認めてる以上
認識が間違ってるのはお前では? >>448
別のちゃうところやが場所的には一等地に建てとる てかスタジアムの広告を横断幕で隠すってサッカーファンてどういう神経しとるんや?
広告主だってそのチーム応援しとる同じファンみたいなもんやろ サッカースタジアムの屋根ってなんで中途半端なん?
付けること自体は規定で決まっとるんよな? Jリーグは金払ってでもテレビ放送や無料配信すべきや
見る機会ないから誰も興味ないねん >>448
してない
別の中央公園案が通った
そっちも一応一等地だからゴネ得やね 今使ってるスタジアムの改修じゃダメな理由がわからん
あれはサッカー関係なくボロボロでいつかは直さなきゃならないからそのついでに規定満たせるようにするのが一番現実的だと思うけど せめて人工芝でやれよ
ライブ会場にも出来ねえじゃん 欧州サッカーっていうかエンタメ全般大富豪パトロンをつけて運営するのが当たり前やから日本では行政をパトロンにするのがサッカー文化なんやろ
外資をチームに出資させられたら大正義クラブもでてくるんとちゃうかかなり難しいけど これもヤバイ
プロ野球がスタジアムを所有するなり指定管理するなりして
ようやく出来ることを税リーグは出来ているw
スタジアム広告をサポーターによる横断幕で隠して
自分たちのスポンサー看板を並べる地域敵対企業Jリーグ
http://imgur.com/3lmhE60.jpg
(コート周りの三角看板はJリーグの収入です。) Jリーグ好きだけどビジネスモデルとしては厳しいよな
デカいスポンサー見つけるか放映権料が上がるしか黒字なんて無理だわな コンサートやライブもできるって行ってるけど、芝生傷つけたら怒るやろ?
天然芝かは知らんけど >>469
使用契約通り使ってるのを問題視っていちゃもん以外何者でもなくないか?
お前こそ経済活動舐めてるだろ >>453
各チーム自治体に寄生して地元土建屋と協力して甘い汁吸う体制を黎明期から30年に渡って続けてきた結果、引くに引けなくなったんや
今更スタジアム規制無くしたら自治体からしたら何でサッカー界はこんな糞高いもん建てさせたんや!?ってなる そもそも利益ならともかく入場料収入が2〜3億のチームのために70億使う必要性よ。 パナソニックとか京セラみたいな太いスポンサーに金出してもらうんやろ >>436
日本平は地味にアクセス悪いからな
清水駅周辺に作れるなら作って欲しい 今の時代に多額の税金使ってまでワイらのこと迎え入れたい自治体は他にあるんやでって思えるのがすごいな
それも普段の観客1万人行くか行かへんかレベルのチームやろ? どんな試算したら3800億も経済効果生まれんねん
錬金術か? クラブ数こんなに多い意味ある?
地域活性化どころかお荷物やん なんで野球とサッカーてここまで収益に差があるんや? >>436
てか正直言って静岡って他の県の人が思ってるほどサッカー王国でもなんでもないんや実は >>464
Jリーグの放送権はJリーグ管轄で個々のチームがもってないのよ
野球は個々のチームが持っている
だからベイスターズみたいにTVKやtubeニコ動で放送する事はできるけど
神奈川に所属しているJリーグチームはチーム個人では権利もってないから放送出来ない、年に2回ぐらいは放送しているけど >>475
昔、チャンピオンチーム所有していたけど売却したやん >>482
試合数見りゃわかるやろ
野球は興行特化型のスポーツや >>436
こんなもんどうみても公共性はないわな
スタジアム建てるならちょっと減免したるわくらいでいいやろ >>364
ペイできるだけ動員出るなら問題ないやろうが
使用料自体では赤字でも
1試合5000人平均で増えて
市外から人引っ張ってきて地元の飲食やらに1試合数百万も落としてくれる金が増えるなら
経済振興費としてみれば税金で回収も含め長い目で作るメリットはあるやろうから
結局「動員できるなら」が全てやと思うわほんと サンチャゴベルナベウみたいにサッカー以外にもバスケやイベント会場として使えるようにしないと正直厳しいやろ パ・リーグ以下の入場者で新スタジアムねだってもなぁ
すごい選手はみんな海外行くんだから国内盛り上げたいならその体制変えんと
順位 クラブ 平均入場者数(人)
1 浦和 23,617
2 FC東京 22,309
3 横浜FM 19,811
4 名古屋 18,813
5 川崎F 17,939 ガタガタ言うな馬鹿どもが
お前らも原住民を追い出してなんJなんGを征服したくせに 税金の助成がないと立ち行かないスポーツ事業なんてやる意味あるの? 3800億の経済効果がマジでどんなもんか知りたいわ 日ハムさんも自分にだけ都合のいい主張して自分からキレ出して移転発表したんだよなぁ >>460
コンサと日ハム騒動の時もコンサにも金出してるスポンサーからコンサ本体の方に相当クレームがいったんだよな
コンササポが日ハムにも協力してるって理由で我々に嫌がらせをしてくるのをやめさせろって
サッカー界の1番の癌やと思う >>298
100%減資って既存株主からしたら倒産と変わらんよな
でまた増資名目で再出資させる
御飯のおかわりくらいの感覚なんだろうな 神奈川のど真ん中にサッカー専スタ作って、川崎、横浜×2、湘南が入れ替わりで使えば良くね? チーム数だけ増やして客が来ないのが現状だね
欧州とはほど遠い >>434
自分らが使うスタジアムなんだから経費負担するのは当たり前だよね
できないスポーツがプロ名乗っちゃいけない 長崎スタジアムシティは応援したい
ジャパネットが身銭を切って本気で取り組んでるスポーツ複合施設やからな
ガンバやサンフレも親会社が数十億出しとるからまああのくらいはええやん
税金に集る前提の計画を出しとるベルマーレはどうかと思う >>501
DAZNって詐欺師カモにする詐欺師やろ 東京のど真ん中にどこのクラブも使ってない6万人収容の立派なスタジアムがあるんやがそこに移転でどうや? >>504
芝の養生ができないのでムリですw
あ、芝が傷んだら税金でなんとかしてねw >>269
というかあっちの1町1チームレベルの下部リーグって普段はその町で別の仕事してて練習や試合の時に集まる半アマチュアみたいなもんやろ
Jリーグみたいな規模でやってる話じゃないのになんでそこだけ真似しようとしてるんや そもそも欧州は総合型地域スポーツクラブの文化が基礎としてあったからああいう形態なのに
一般人は部活スポーツやサークル活動がメインの日本で同じようなことしても無理やろ
こんなことも分からんままJ作ったんか? >>482
チームが少ないからや
サッカーだって12チームぐらいで週6試合やれば野球ぐらいの売上になるやろ エスコンが上手くいってるからサッカーチームも強気やな >>501
結局DAZNマネーでどうのこうのってどうなったんや 十数年で3800億って話やから15年割として250億ちょい
そら無理やわ適当言いすぎ >>508
自治体に儲かりますよってアピールしまくってチーム作らせまくった 川崎フロンターレ
横浜F・マリノス
横浜FC
湘南ベルマーレ
SC相模原
Y.S.C.C.横浜
いや多すぎやろ散らばれや 国内サッカー板でスタジアム持ってないチームのスレ行くと面白いで
自治体に金出させるのが当たり前みたいなファンが沢山おる
まとめるならここよりあっちの板のがおもろいと思うけどな daznは有料コンテンツのくせに動画観るのにCMばかり見せつけるのはやめろや 真面目な話最初の10チームで読売がスポンサードした大正義ヴェルディがおった頃が一番勢いあったように思うわ
ギリギリその後のジュビロセレッソレイソルベルマーレ加入まで どうせ移転するならいっそのこと小田原辺りに移ったらええやん
あっちの方にチームないんやし >>526
マヨネーズとかの裏についてて小学校の時に集めさせられるやつやろ? >>488
1000メートルの建造物だと国家プロジェクトになるし作ってもサッカー専用スタジアムは無さそう 経済効果あるから税金使わせろって詐欺師しか言わんよな >>490
コロナ期間にどうせ無観客やから練習場で試合するわその間に重要な工事終わらせたらええやんとか予算引っ張ってきたペレス有能すぎるわあれ
感性したら稼げるのわかっとるからタイミングきっちりはかりやがった
カンプノウとかこれから一時退去なるなら観客収入でかなり差が付きそう屋 >>534
エスコンみたいなんを経済効果あるって言うんだよな ゴール前なんてそもそもイキりサポーターがワーワー騒いでるから土手とかコンクリ程度でいいんだよ
1面だけスタンドあって屋根無し、その程度でスタジアムとしては十分なのに
何故か高級スタジアムが欲しいとか勘違いすんのよな >>506
広島市の金で作って、使用料の支払いもかなり優遇された契約やけどな
ただ、何球団もある関東と違って広島における広島野球団の経済波及効果は絶大であり文化でもあるから市民からなんの文句も無いしスポンサーもたくさんつく 大昔ニュースで大魔神佐々木1人の年俸で平塚の選手全員を養えるとか言ってたけど
今は更に差が広がってそう >>528
彼らは野球を目の敵にしてるからチームを絞ったりドラフト制を導入せず
チームを増やし続け税金頼みで海外のファームと化したわけだな >>536
ただの体育館やからな
普段利用もできるしジムありゃ来る奴もおるやろうし >>512
主要リーグならどの国も3部くらいまではプロやで >>410
>>426
野球規則に収容人数の記載なんてないぞ いっそのことサッカーも世界基準とか捨ててもっとエンタメ重視にしないか?
水没したスタジアムとか真ん中に蟻地獄があるスタジアムとかさ >>528
巨人の経営ってとんでもないエンタメスポーツ経験値積んでる読売グループを野球憎しでとにかく排除しようとしたのが最初の悪手やったな
黎明期にはまず大正義チーム作ってライト層を土着させるのが早いのに >>540
そもそもマツダスタジアムって僻地だしな、今でこそあっち方面に店とか増えたけど
広島って中心街が広島駅から結構ずれてるんよね >>546
リーグ設立時にファンになった10代20代がそのままも持ち上がっただけやからな https://news.yahoo.co.jp/articles/02c570e7c0afb75c25778a4d2d5a48347b885373
30日の定例記者会見で落合市長は、以前からクラブに対し「総合公園の中での建設はできない」と伝えていたことや、クラブから「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言われていたことなどを挙げて、「驚いている」と明かしました。
スタジアムのあり方について、落合市長は「引き続き一緒に考えていく」とした一方で、クラブ側の提案をそのまま受け入れることはできない、としました。
そらなぁ~
平塚市民のサッカーファンの一部しか喜ばんからな >>12
???????????
そんなに経済効果あんならjリーグが独立でやればええやん
自治体の支援も税引きもいらんよな >>543
野球への対抗心というよりも文化もねえのに
欧州ガイジが脳死でイングランドを夢見た結果やと思う 国内サッカー板の頭サカつくなサポーターを泳がせて
レスさせるとめちゃくちゃおもろいレスばんばんするで コンサドーレは後から来た野球に人気も話題も全て奪われて野球妬みまくってるけど
ベガルタは楽天に人気奪われてもあんま野球に対抗心燃やしてないな Jって球団全部合わせて阪神くらいの利益なんやろやばいな 結局サンフレッチェは市民球場跡地使わせろ運動から引いたんやっけ >>473
だから税リーグ規定がおかしいって話
スタジアム大赤字なのに、スタジアム広告を税リーグの取り分にするとかキチガイにも程がある >>489
良い箱作っただけで動員出来ますって30年以上前のバブルの発想よな
田舎の方だと廃墟やゴーストタウンとかもあるし何も学ばんな >>550
ナベツネ排除したとこからJリーグの凋落は進んでたんやね… >>546
J発足当時小学生の奴らがアラフォーやからな >>547
マ?じゃあ一体どこで定められてるんや? >>557
頭football managerワイ、よくわからない >>551
市電使えば駅から10分くらいやけどマツダスタジアムと繋がってないんよな >>536
あれ実はカラクリがあって
日本式の体育館(アリーナ)とアメリカ式闘技場(アリーナ)で結構な差が出るんや
アメリカ式やから床がコンクリートでバスケ日に合わせ木の床を貼るんやが
日本式やと木の床がはじめから張っとるから機材の制限が入るねん
このアメリカ式で出来たのが琉球アリーナでBリーグのアリーナ構想が一気に全国に波及したんよ
コンクリ床で都市規模に合わせて作れば災害からコンサートからバスケバレーフットサルetc全部できて回転率も上げられるから 日ハム「お金めっちゃ取られるから出ていくわ」
ベルマーレ「お金くれないから出ていくわ」
これ全然違うだろ >>528
そらそうやろ
あの頃はメディアが大プッシュしてたしJリーグの選手がテレビに出まくってた >>546
まあ地域密着がコンセプトやしジジババが多いのは良い事やと思うけどな
なぜかネットのサカ豚はそれを嫌がるけど サッカーファンはサッカーは若くてやきうは年寄りってよく言うけど
ハマスタとかキッズも多いし普通に年齢層若いよね
関内周辺だけじゃなくて藤沢あたりでもスターマングッズ付けたキッズ見たことある
逆にベルマーレやマリノスグッズ付けたキッズって見たことない >>563
使用契約の契約範囲内での活動にいちゃもんって契約社会舐めてるだろ
そう思うのは勝手だけどお前の考えは社会活動から逸脱してるだけの話 税金って各自治体の税金で賄ってんの?
日本の税金出してるわけじゃ無いよね? >>546
新規の客を獲得出来ずにJリーグ開始時に20代30代やった連中がそのままスライドしてるんやな
固定層が寿命迎えてあの世行ったら一緒に球蹴りも寿命迎えてあの世行きってびっくりやわ >>525
スタジアム作るだけならまあまあ安いように見えてサッカーでの使用を前提にすると天然芝維持するのに維持費がかかるし陸上とかイベントに使えなくなるから赤字垂れ流しの不良債権があっという間に出来上がる ワールドカップは確実に盛りあがってたけどその後に国内に還元されてる気が全くしないのがなぁ
ワールドカップに出てた選手でも今どうなってるのか全くわからんし >>569
観客数ほぼ満員にならんと理事会が新スタジアム建ててくれないよな… 地域密着も良いけどやりすぎてローカルニュースにしかならんくなってしまったからなぁ、ダゾーンも結局金は入ったかもしれんが知らない人の目に触れなくなって新規入りにくい環境になってるだろうし >>566
一見めちゃくちゃ乗り気やけどあえて不可能な案出して相手の意見を一緒にダメにする高度な戦略なんやろか >>581
だってJリーガーほぼいないのに盛り上がる理由がないやん 各都道府県で代表チーム決めて
それがJで戦えよ
代表チームは3年で決めてよ
市町村単位だと関係ねえ地域は感情移入できねえしつまらねえんだよ
俺の県は二部リーグかぁとかよ >>576
一回外出てみたらいいのにな
ハマスタなんて女の子めちゃくちゃおるのに >>576
サッカーも野球と同じで子供連れで来てる層が一番多いで >>508
「野球で言う社会人がピラミッドの中に入ってる」状態やから
学生スポーツが終わった競技者が続けるならそこでプレイするしかないから数が増える
アメリカでマイナーチームが山のようにあるのとに似た面や
マイナーリーガーが多いのは日本でいう社会人がないからやし こういうスレ伸びてるの見ると野球民って本当にサッカー憎いんやな >>562
そもそも世界遺産の規制があるし土地が小さいからどのみち引くしかないとか聞いたわ Jリーグ「ガバガバ詐欺試算したで」
市「アテにならんしこっちで試算しなきゃ」
これまかり通ってるのやばくない?
普通こんな客突っぱねるやろ、なんで無駄な仕事増えてんねん >>576
川淵がオリヤクの交流戦を見に行って若い女性が多かったって驚いてたからな サッカーはボールがあればどこでもできるのが売りなんやから芝なくてもええやろ(暴論 >>568
球場規定はグラウンドのサイズや観客席迄の距離とかは規定してるけど観客数は規定してない
ただNPBが主催する日本シリーズなんかは28000人以上が望ましい、要望するとされてる ちょっと何言ってるかわかんないっすね
常識をくつがえしたJリーグ
https://www.nippon.com/ja/currents/d00076/amp/#
Jリーグの登場は、「スポーツは大企業の付属品」というプロ野球的な考えに染まっていた日本スポーツ界のパラダイムを変えた。
Jリーグ以前の日本のトップレベルのスポーツは、企業の福利厚生という名目で存在する実業団チームや実業団所属の選手と、巨人軍を含め大企業のオーナーシップによって成り立つプロが中心だった。対してJリーグは「スポーツが自立する方法がある」と人々が考えるきっかけをもたらした。
現在のJリーグにも親会社に頼った経営を続けるクラブは存在するが、リーグの方針は、各クラブが独立した企業となり試合の興業、サッカーの普及、選手の強化によって自立した経営をすることにある。つまりスポーツ自体を継続可能なビジネスとして自立させようとしている。 >>568
有るとしたら
プロフェッショナル野球協約(アグリーメント)やけど
一般公開はされて無いから調べるのは不可能
記者クラブには配布されてるから
規制が有ると言うてる人は
何かの記事でそれっぽい事が書かれてのを覚えてるのかも知れない >>586
それ天皇杯
毎年番狂わせあって横浜マリノスが青森に負けたりFC東京が京都の2軍チームに負けたりする >>564
ハムも新しい箱作ったけど札幌ドーム時代の多くの期間と比較してもいうほど人がこぞってきてるわけやないし
結局、クラブらチームに魅力なきゃ話ならんからな >>598
なんややっぱ観客数のキャパシティの規定とかないんか
野球にもキャパの規定あるだろとか言われたけどサカオタやったんかな フットサル場とか割と見かけるし
近所の子もボール蹴ってて音がうるさいんや
競技人口はサッカーのが多い印象あるのに運営失敗やろ
キャッチボールやってる子とかおらんくて寂しいで 野球のファン層も高齢化しとるけど
Jのほうが深刻じゃないか? 北九州がJFLに落ちそうやから関門ベルマーレとかで移転してきてもええで >>582
オーナーが勝手に中心選手売ったり
やっと決まった移籍をキャンセルしてくるしな 50代ぐらいが多いっていうのはまあわからなくもないけど
70代とかマラドーナより年上やろ
しかも日本人で一体どこで野球よりサッカーにハマったのか >>568
3万以上が望ましいってのは日本シリーズとオールスターの規定よ
売上配分とかの関係やけど楽天参入と地方オールスターで形骸化しとる 野球場にいる若い女の子は期待の若手を見に二軍ファーム施設にも行くから下手するとなんG民よりも若手事情に詳しい場合があるで
アイドルみたいな扱いや >>555
そのイングランドも地域密着なんかよりオイルマネーと米中の投資マネー頼りだからな サッカーに関心がありますか?→はいの人に
ではJリーグに関心がありますか?って続けてアンケート取ってみてほしい >>550
30年前はアンチヴェルディという名のJリーグファンも大勢おったわな
読売追い出してヴェルディ弱くなってその分Jリーグファンも減った BリーグってなんかJみたいなリーグの制度やめて
将来お金稼げるチームにしないとリーグに残れなくなるんやなかったか >>599
まあ税金使ってる事無視したら自立してるわな >>616
てかあるなしで聞くべきちゃうかな
少しあるくらいには余程のマイナースポーツじゃない限り有名なスポーツならいれる人おるやろ >>615
それなかったらとっくに崩壊してるよな、セリエAがボロボロなった時みたいになるな >>436
山室社長やん
流石にあの人でもJリーグはキツイか >>584
名古屋グランパスがウキウキで提案しに行った返しが「ワシは1000メートルタワーで考えとる」やからな
1000億%馬鹿にしとる 海外サッカーも人気ないしな
日本のサカ豚は声デカいだけや >>599
寄生先が企業から自治体になっただけですよね >>576
この前こどもデー企画で抽選でハマスタに招待!って案内が来てたけど
ベルマーレ関係でそういうお知らせ受けたことないんよな >>577
そんなんだから日経新聞に税リーグなんて揶揄されるのでは? よくJリーグ馬鹿にされるけどそのJリーグですら海外サッカー(笑)よりは遥かに人気がある事実
日本でサッカー自体が人気ないねん まあJリーグがコンテンツとして生き残るには三木谷や藤田みたいな成金に貧乏クラブを買収してもらって投資するしかないやろな
今の状況やと旨みないから外資も参入しないやろ >>627
高校野球すら大会に税金使わず自立しとる >>610
ワイ「今シーズンは降格回避を目標にしよう!」
選手「目標低すぎィ!」 >>591
https://www.tsumura-f.co.jp/case/2021/sports17.html
競技に合わせてこういうジョイントフロアを使うんや
コンクリート床とフロアの間のクッションとか工夫されとる
ライブやとコンクリ床やから運搬機材を運ぶために車が入れるよう設計したりも出来るから高効率でモード変更が出来る >>603
言うてもエスコンは年間目標来場者数が200万人だし普通に達成圏内ちゃうか サッカーは試合数少な過ぎるよな
国内で完結させるには興行として限界があるわ >>625
話が一切通じんやべー奴感あるな
なんでも噛むし >>632
これはほんまそう
何故かクソマイオナ海外厨が偉そうにしてるの謎すぎる >>626
なんやろコンビニやファーストフード店で大声張り上げてるクリーマーを思い出したわ
聞く側が聞くメリットが存在せーへんのも同じやなあ >>436
ずっとロッテに居たらなぁ 久々に見たけど老けたなぁ…可哀想に >>637
ワイ「じゃあリーグ優勝で!」
選手「寝言こきすぎィ!」 日本人はターン制とか速攻勝敗が付くスポーツの方が好きみたいなの聞いたことあるけどそれでいくとサッカーとか相性悪すぎんか >>600
サッカーやと野球で言う2軍リーグがないから
野球の社会人上位チームだけで固めたリーグつくったらJ2みたいなものできるんやない?
1.5軍チームなら普通に勝つ社会人チーム多いし
まあサッカーも社会人チームを上からプロ化させていって今の形になったわけやし >>645
これ見るとバスケの川崎ってようやっとるわ >>631
日本経済新聞に乗った元チェアマン村井の手記であって日本経済新聞の記者による見解でもなんでもないのでは?
あと手記の内容もインフラ整備に関する話であり使用契約に対するものでもないよね
社会的常識もなければ読解力もないという自己紹介かい? そういやサンフレの新スタジアムってボールパークみたいな構想やったと思うけど採算とれそうなんか?
街からはちょっとだけ離れてるからわざわざサッカー関係なしに人が行くのか謎なんやが チーム作りすぎや
J3は廃止
J1J2も10チームずつくらいにしない? Jリーグは国が援助せよ! 「スポーツ庁は一体、何をやっとんのや?」。トリニータ元社長が語るコロナウイルスの危機
https://www.footballchannel.jp/2020/04/23/post371565/
10億円赤字見込みのJ1鳥栖に公金投入?市長間に賛否
佐賀市の秀島敏行市長は8日にあった佐賀県市長会で、新型コロナウイルスの影響を受けるサッカーJ1・サガン鳥栖などへの支援を提案した。公金をプロのスポーツチームにつぎ込むことについて、「『プロは、経営は自分たちでやるもの』との意見もある」といった異論が出た。
県内は10市10町ある。秀島市長は「入場料収入の減少で厳しい状況に置かれている。全県的な支援をできないか」と主張し、20市町で公金を出して支援する構想を示した。サガンが本拠を置く鳥栖市の橋本康志市長はこれに応じ、スタジアムや練習場の建設などについて説明。再び秀島市長が「トップリーグで活躍するチームは、一つの市だけではなく県の宝だ」と賛同を求めた。
この後、市長会は山口祥義知事と非公開で懇談会を開いた。秀島市長によると、支援構想への協力を呼びかけ、了承されたという。秀島市長は報道陣に「立場に応じた支援ができればと思うが、やり方に温度差はある」と話した。
https://www.asahi.com/articles/ASP186RDNP18TTHB00C.html
サガン赤字10億の見通し
同社は2018年度決算で約5億8千万円、19年度では約20億1千万円の赤字。
同社は、コロナを理由に佐賀県から1億円、鳥栖市から5050万円相当の支援を受けている。竹原社長は「コロナで受けた打撃は深刻。J1で戦い抜くには行政の支援が必要」と求めた。
https://www.asahi.com/articles/ASNCF6V29NCDTTHB00J.html
いうほどスタジアム以外は自立してますかね? >>645
なんかのCMで地域のみんなと税リーグ観戦!とか言ってたけどどこがやねんw そもそも欧州サッカーだって地域密着には成功してるけどそれで利益出すのに成功してるかって言われたら一部の一流チーム以外は微妙な所やからな
J1ですらマトモに自立してないのにJ2J3とか存在するだけ無駄やろ 気に入らんから出ていくってのはまあいいけどこんなやり方しても受け入れてくれる側の自治体ってよっぽどの物好きやな >>642
海外厨ってファッションと自己顕示欲で見てるから声だけはでかい 第1回定例会 一般質問その1「コンサドーレ札幌の支援について」
コンサドーレを運営する北海道フットボールクラブはこの間、選手補強のための巨額な支出、興行収入の見通しの甘さなどの要因により、債務超過に陥りました。
これまで道は、出資金1億5千万円、貸付金5億円、助成金8億円、総額約14億5千万円を支援してきました。
これだけ多くの支援を行ってきたわけですから、道としてお金を出すだけではなく、株主として経営面でチェックでき得る立場であったと思いますし、また道民の大切な税金でもって支援しているわけですから、チェックする責任もあったと考えます。
https://www.michishita-daiki.jp/dougi/
元北海道議のブログより
札幌ドーム以外に市ではなく道だけで過去に総額約14億5千万円の援助 佐賀の鳥栖は強いのに赤字だしな
福岡のアビスパは弱いのに人気
結局人口 >>632
いや正直応援の文化が無いんちゃうの?世界で普及してるとか言うくせに税リーグが上に来るって 単純にそういう知識がない発展途上国やろ 人口10倍の中国のサッカーって何チームくらいで1部リーグやっとるん?
30くらいあるんかな >>652
HIROSHIMAスタジアムパークPROJECTやろ
スタジアムの隣に公園があるだけやからどうやって稼ぐんかわからへん
公園にあるスタジアムかスタジアムにある公園かの違いしかない
長崎スタジアムシティはホテル商業施設オフィスとアリーナがあるからそっちで稼げる
エスコンもこっちサイド >>662
盟主もそんなに人気ないやろ
雨降ったらガラガラやし >>651
つまり、自治体は税リーグだと認め始めたわけだ
じゃあ十分だ
そら湘南もこうなるわな >>666
ホテル商業施設なしとか無理ゲーやんサンガツ 日本のサッカー人気って半分くらい代表だけちゃうん? >>599
企業の付属品を否定した結果ユニホームもチーム名よりスポンサーの商品名が目立つようになるとか本末転倒もいいところやろ 市長は子育て重視ってことやからスタジアム建設と方向性一致やね >>641
名古屋グランパスが提案した場所がなんの下調べもなくGoogleMapで見て空いてそうだからってバラされてたから
名古屋側も大概やわ >>654
こういう自体に備えて普通利益余剰金があるよね? >>606
野球もサッカーも開放されてるグラウンドでやるから近所のキッズがボール蹴ってるとかはほぼないで
団地の公園なんかも高いフェンスで囲われた場所で野球、サッカー、ゲートボールしてるからな
球技はこっちでやってねと隔離されてるわ >>674
半分どころか8割ぐらいがそうや
Jリーグファンなんて少数派だしさらに少ないのが海外サッカーファン >>639
自費で採算とるための移転やからそれはそれでええとおもうが
箱単体豪華にしても人がこぞって来るわけやないて話やから >>674
そうやぞ
マスコミも日本代表しか報道しないし
それ以外は映像使うのにもそこそこ金掛かるからね >>12
元が幾らかを説明せんとまるで3800億丸々増えるように思える
あと数十年ってのも曖昧すぎる
やり直しやね >>669
ハァンやで
黒字にしてくれたのが山室さんや >>671
日本経済新聞ガーって言ってたけど話しそらして
あと自嘲から話を始める反語すら知らない
社会常識、読解力に加えてコミュニケーション能力も皆無じゃん
なんならあるの??
話をもとに戻すけど使用契約の契約範囲内での活動にいちゃもんって契約社会舐めてるだろ
そう思うのは勝手だけどお前の考えは社会活動から逸脱してるだけの話 >>641
税リーグがそもそも企業としてゴミやから
会話しなくてええ 神奈川に6つくらいJリーグのチームあるんやっけ?
1個くらい消えても問題ないやろ
というか1つ残して全部別の県行けよ 公園とかでサッカーしてると必ず苦情くるって言ってたな
サッカーのボール蹴るの危ないし >>684
そもそも最近はJリーグの結果
全チーム一括で1画面で終わりだしな
20~30秒でおしまい、むしろニュースすらやらないところもある >>687
だから、その税リーグの規定がクソなんだろって話>>333 >>690
子供が集まるだけでうるさいってクレームが来るからな これなんかも美談っちゃ美談だけど電車で30分も行けばエスパルスやからな
ここの商圏まとめた方がええやろワイは思いました
「チケット完売…こんな日が来るなんて」満員5,696人が見つめた“元祖サッカーの街”クラブの歴史的一戦【静岡三国決戦】
https://www.at-s.com/life/article/ats/1243960.html
「本日の入場者数は5,696人でした。ご来場、誠にありがとうございます」
「チケット完売…こんな日が来るなんて」満員5,696人が見つめた“元祖サッカーの街”クラブの歴史的一戦【静岡三国決戦】
藤色とサックスブルーのサポーターで埋まったスタジアムに、こうアナウンスが流れると、自然と拍手が沸きあがった。元祖・サッカーの街、その名も『蹴球都市』を掲げる静岡県藤枝市などをホームタウンとする小さなプロサッカークラブが掲げていた目標がひとつ、叶った瞬間だった。
2023年5月17日、今季から戦う舞台をJ2リーグにあげた藤枝MYFC。J1リーグ3度の優勝を誇るジュビロ磐田を初めて地元・藤枝総合運動公園サッカー場に迎える、まさに“歴史的一戦”に挑んだスタジアムの半日を見つめた。 >>686
なら良き わいも感謝してるわ 佐々木千隼当てた時の社長かっこよかったよな~ サッカーファンはやきうファンに比べて年齢層が若いっていうなんGの風潮はどれだけ妥当なものなんや エスコンを所有する会社(日本ハム球団とは別法人)
株式会社ファイターズ スポーツ&エンターテイメント 第4期決算公告(22年12月期)
資本金 120億円
売上高 111億1000万円
営業利益 2400万円
純利益 -5億8000万円
利益剰余金 -30億4100万円
流動資産 89億7100万円
固定資産 586億8800万円
流動負債 292億7600万円
固定負債 174億2500万円
株主資本 209億5800万円
資本準備金 120億円
https://i.imgur.com/QzQVk9p.png
22年12月期 売上高111億円 純利益-5億8000万円
21年12月期 売上高92億8500万円 純利益-6億8100万円
20年12月期 売上高73億7700万円 純利益-16億9000万円
https://catr.jp/companies/64f2a/75487
株式会社札幌ドーム決算一覧
22年3月期 売上高31億8500万円 純利益2億2400万円
21年3月期 売上高18億6800万円 純利益-8100万円
20年3月期 売上高39億7200万円 純利益1億8800万円
19年3月期 売上高36億1600万円 純利益-3億5700万円
18年3月期 売上高38億8900万円 純利益1億6300万円
https://www.sapporo-dome.co.jp/company/information/
一時期ネガキャンばっかされてたけどオープン前の決算でこれだしかなり余裕ある
まあ失敗失敗言ってるのはこれ見て理解できない層なんだろうけど 税リーグって言われてキレてる奴らは何モンやJオタからしたらありがてえ話やなとしか思わんわ 日ハムは箱を作ったって考えてないと思うで
まちづくりのの中心がスタジアムなだけでキモは周辺施設やならな
20年くらいかけてフェーズ6まで拡張していくテーマパーク方式
新駅が出来んと拡張用地の駐車場を段階的に潰せんのがネックになっとるけど 各クラブ担当のvチューバーみたいなんあるけど迷走してない? 普通に公営リーグにしたらいいのにな
採算取る気なんて誰にもないだろ >>699
税金入れてもらってる意識がないんや
サンフレなんて選手が練習場に文句つけるくらいやし >>677
名古屋の科学館前の白川公園やろ
市美術館もとなりにあるし絶対ありえん場所やからな >>693
オーナーと使用者間の使用契約についての話でしかないだろ
使用契約を履行してるのにいちゃもんをつけるのがおかしいんだけど
そこに違反があれば両者間で係争でもなんでもすべきだけどないなら正常でしかないんだわ
お前どうやって社会生活送れてるのかマジで疑問なんすけど 税リーグを支えることがわーくにの使命なのにどうして… >>694
でも大人になってわかって来るんよな ほんまうるさいし ボール蹴ってるのが車に当たらないか心配になるし >>697
実際多いと思う
学生ぽいサポ名乗る男の子が彼女載せたりしてるアカウントで平気で嫌韓ツイートをリツイートしてたりするし 衝撃のU―20W杯敗退…武田修宏氏も危機感「松木や国内にいる選手は、早く海外でチャレンジを」
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa78d138f7be0bce0eab6def1519a8af97000a72
解説者も早くJリーグ脱出しろって言ってんやから
人気コンテンツになるわけないわ 読売はすごいよな
今度の新巨人の二軍球場に水族館作るらしいし 広島の新設スタジアムって駅から車で10分、市電も南と東の電停まで徒歩10分ちょいなんだな >>706
君の理論だとすべての癒着は批判されてはいけないことになるで?冗談もほどほどにせーよヘディング脳 >>712
野球もこうなりかねんから不安やわ 即メジャーなんかされたら確実に終わるぞ つかそもそもJリーグのスタジアムライセンスがおかしいだけやからな 固定費である家賃を安く抑えるなんて経営者ならいつも考えることだし
安く抑える事こそ手腕だと思うけど
それにいちゃもんつけてる人ってマジで社会経験マイナスすぎるでしょ これもし市側がガチギレして「新スタジアム認めませぇん!現行スタジアムでいきまぁす!」言うたらどうなんの? >>712
脱出するにしても高額で売れて移籍金残してくれればええんやけど
それすら出来んからな >>709
若者がいるかどうかの調査でTwitter・・・? >>720
移転しちゃうぞ!ええんか!ってしてるとこやろ >>711
南海ホークス「本拠地は難波駅です」
ワイ「え?」
どうして身売りなんてことに… 名古屋住んでるけどJリーグファンはさすがに見た事ない
ユニフォーム来とるやつ名駅で見たりする事はあるけど >>680
お向かいさんちの子がサッカーチームに入っとるらしく
得意げにリフティング始めると近所の子がワイもやとワラワラ出てくる
最後にはよそんちの壁にボール当て始めてダムダムダムダム地獄の時を迎えるんや
お向かいさん引っ越してくれてホッとしてるわ とりあえず発表してあとはサポーターファンネルで圧力かけてくれえええってやり口だよな >>711
ズレてるな~
まあ流しそうめんとか知らん世代やろうけど >>724
今めっちゃばら撒いてるやろ
なお観客動員にはつながらん模様 >>719
別にその考えでもええけど貸す側からするとそれなら別のところ貸した方がええんちゃうか? スタジアムだけじゃだめなんだよな
スタジアム含めた周辺施設も充実させないと観客の滞在時間は増えない >>720
Jリーグのライセンスに引っかかるからJ1上がられへんとかなるんちゃうかな >>717
野球はレベルと人気が関係してないから大丈夫
甲子園>プロ野球>メジャーやん 人気が >>716
>>469と言い分変わってるけど…
使用者側が悪くてスタジアムは被害者みたいな言い分だったけど癒着????
話をもとに戻すね
使用契約通り使ってるのを問題視っていちゃもん以外何者でもなくないか?
お前こそ経済活動舐めてるだろ >>717
悲しいけどそんな簡単に日本人がメジャーで成功できるわけないから心配いらない
とはいえメジャーで通用しないやつは結局日本でも使えないというレベル差が絶妙だから助かってる でかい予算組みたいやってる感出したい協会も自治体もwinwinだからこの箱物ビジネスはずっと続くだろうな
税金払ってる側がブチ切れない限り >>712
ここで三笘出すのおかしくね三笘は大学まで行ってjリーグ通ってるし >>735
まあそれはあるか 結局メジャーって朝にやるから日本で人気でないんよなー やっぱ箱物小さくしてその上で頑張っとるBリーグはようやっとるわ スタジアム税金で建てるのはまあ別にええよ
その代わり人工芝にしてJ専有せずに回転率上げればまあ エスコンみたいにサウナや飯屋併設で非開催時も客が来るならええけど純粋なサッカー専用スタジアムでエスコンほど稼げると思ってるなら笑える >>732
なら貸す側が突っぱねればいい話だし
両者間の問題でしかないんだよね
貸してるのがおかしい、借りてるのがおかしいってのはなんの根拠も存在しない感情論にもならん好き嫌いの話でしかないわ >>727
地元愛が強すぎる地域やのに豊田市メインになってきたあたりから空気化したからな
中日よりは応援し甲斐があると思うが
瑞穂建て替え中やし、その間豊田がメインになるならより市内のファン減るんやないか >>708
そこで自分が子供の頃は好き勝手やらせてもらえてたし大目に見るかってならないか >>717
パナソニック吉川見て即メジャー挑戦する頭お花畑がそうそう居るかいな 市民に愛されてる公園潰して自分たちのサッカー場作るで!ちな70億円も市民の税金で負担して貰うで! プロ野球の球団なら分かるけどJリーグのチームにそんなに来てほしい自治体あるのか? >>744
同じ理屈で海外サッカーも人気ない
やつらは声でかいからあたかもみんな海外サッカー観ているみたいな語り口するけど >>558
べカルタはほんとにファン居ないから…
楽天も今じゃあれ
仙台民かわいそう >>747
使用契約通り履行してるのになんで?
不履行ならそりゃ問題あるけどねー >>712
敗退うんぬんより
やってますよ試合結果こうですよってのがメディアでろくに取り上げられてないのがやべぇわ >>737
スタジアムの広告は隠してもいいって契約に入ってるの?
であればそれのソース見たいんだけど >>723
なんか気に食わないんか?Twitter見てて思うだけや
ドルヲタしながら俺たちやべーwwwノリしてるやつとかわんさかいるやろ 湘南「ほーん、許可してくれないなら出て行くだけだけど?」
これならどうする? まずは人工芝と屋根無しと芝生席okにしろ
維持費も減るやろし他に使い道も増えるやろ >>757
サッカーは天然芝やぞ
普段は外に置いてて試合の時にドームに入れる この問題の解決策って人工芝にして回転率上げれば簡単に解消できるのになんでそれに踏み切らんのや?稼いでない奴の足なんてどうなろうが構わんやろ >>141
オリンピック用にハイブリッド芝にしたからゴミみたいに滑るんや ぶっちゃけJ1は金持ちクラブだけでええやろ
湘南みたいな貧乏クラブが身の丈に合わないカテゴリーでやろうとしてるから問題が出てくるだけや
予算がないならJ3でやっとけばええ話
地域密着ってそういうことやぞ >>763
使用契約内容は外野が見れないし
オーナーと揉めてない以上いちゃもんをつけられないんだけど
逆になんで違反してると思ってるの???? 酒飲んで球場グルメ食ってってやれる野球がスタジアム興行面からも強過ぎる
サッカーは短くて集中する分、飲み食いの余裕は少ないし終わったらすぐ帰るもんな >>761
だから全ての癒着は行政と業者は契約通りの所業だろ
だからって無問題にはならんのや阿呆 >>738
>>740
そうやけど結城みたいにのせられて夢見ちゃうパターンもあるから心配や >>775
しかもアウェーは飲み食い出来ないからな
あれびっくりするわ >>776
金だけかかる粗大ごみを寄付されても困る定期 今も同じ場所にあるスタジアム利用してるのに
10数年で3800億の経済効果ってどこから出てるんやろ? >>775
ほんこれ
球場にふらっと行くだけでまったり飲めるのええわ >>210
野球はあるんだが
メキシコの野球場と陸上競技場の併用スタジアム
プレミア12もやったことあるし
Estadio de Beisbol Charros de Jalisco
https://i.imgur.com/63XU6R1.jpg >>778
むしろ結城とかパナソニックの阿呆くらいしか出てきてないから大丈夫や >>69
えぇ…
新スタジアム欲しいからってそんな横暴働いて日本中に寂れたグラウンド放置するつもりなのかあいつら 30年前の100年構想とかいうものに引っ張られすぎやろ
時代は変わってるんやから修正していけばええやろ
規模通りに運営しておけばじゅうぶんやっていけるれべるやんか 神奈川に7チームもあるのに東京には2チームしかないの笑うわw >>412
サカ豚が必死に野球sageしてるつもりが むしろ野球ってなんかしながら見れるから最高になったの笑えるわ サポーターが税金出し渋る自治体に不満持つのはまだ分からんでもないんやけど
なんであんな強気なんや
出てってもええんか?んー?って上からもの言える程の人気あるチーム
Jリーグの中にどんだけあんねん >>777
商法上なんの問題もないのに問題があるって根拠もなく騒いでるのがお前ってだけでしょ
問題があるとのたまうならその根拠を示せよ お前がこう思うからってだけでしょ
読解力もコミュニケーション能力も社会常識も皆無のお前自身が考える >>670
そういやJ3のチームも買ってたけど息してんのかな そもそもエスコンは試合やってない平日ですら5〜6000人来るからな。普通にテーマパークやで >>775
野球は試合をメリハリつけて見られるし、イニング間の演出とかも楽しいからね
サッカーは本当サッカー見るだけって感じ
ハーフタイムにもほぼ何も起こらないからね >>774
こういう謳い文句だけど本当に広告隠してもいいって契約なのか疑問に思っただけだけど
https://i.imgur.com/bgH6JdZ.jpg 税金に限らずJリーグに使われる金をもっと他のものに向けたらもう少し日本がよくなる NPBのシステムってほんまによくできてると感じるわ(MLBではなく)
6×2チームとかドラフト制(不完全ウェーバー)とか っていうか日本って公共交通が縦横無尽にあるから野球は別に隣の市とか県とかでも普通にホームよな
おらが村のチームみたいな思考はいらんとおもう >>785
そうやけど去年なんか智辯武元 常総バルサーブライアンとかあるのがね…勿体ないわ >>785
結城の顛末見るとやっぱ日本出たら適当に扱われるなと思った >>787
当初は
Jリーグが稼いだ金で他スポーツの環境も整える!
みたいな構想だったんや
なお自分たちの球けりする場所のランニングコストすら稼げない模様 >>776
サッカー以外のイベントって具体的に何やるんや? 「最初は、町の遊休施設を利用させるだけだった費用負担を伴わない企業誘致が、
いつの間にか、過度の施設整備費(J1仕様の天然芝グランド等)が湯水のごとく町の財政を食いつぶすような
事業に発展してしまう可能性がある現状を、町民の皆さまも、どうか認識していただきたいと思います。」
https://i.imgur.com/JTOtLHi.jpg >>696
ウェルカムハイタッチとかで気さくに出迎えてくれてたよね
そんな山室さん相手に成績不振にプチ切れた奴が絡んでるのおって可哀想やったわ ライザップが親会社になった時これで貧乏から脱出や!って社長が息巻いてたのにな
もう船首をドナドナせんで済むわってさ
全然ない変わってへんやん >>776
エスコンが2ヶ月で100万人やし市民跡地で年間100万人ならさすがにJリーグでもそう難しいことではないんじゃ >>793
とりあえず人気解説者()の戸田を監督にして失敗したのだけはわかる ここに限らないけどサッカーのスタ建設問題ってどのクラブも強気すぎない?
Jリーグは人気がなくて金回りも悪くて自分たちでは資金調達もできないので自治体さん市民の皆さん助けてくださいっていう姿勢ならまだわかるんだけど
なんであんな態度なん? >>798
もうDAZNで全部放送してくれるんやしj1を8チームくらいにしてj2が今のj1状態にしたほうがよさそう 平塚から湘南に名前変えたとたんにJ2落ちて10年近く上がれなかったのが痛すぎたんだろうな
あの時期を境に完全に平塚市民からベルマーレの存在が薄くなっていった
フランスW杯にヒデ奈良橋呂比須小島(あと韓国代表だけどホンミョンボ)が選ばれたときは市民からも支持されてた気がするよ >>791
日経新聞に
君たちは税リーグだ、悪質商法だ、と自治体に揶揄られたことを
記事にされた時点で
税リーグの癒着は公的に問題化されたんや
さあ、改革しようやないか >>776
営業利益目標を立てろ!って上司に絶対無理な数字を押し付けられた時にヤケクソでこんな計画資料をパワポで作った事を思い出して少し胸が痛くなるw エスコンってようやっとるんやな
駅建設がうまくいってないのはあるけど広島市とうまく連携できてるのは強い アリーナ建築まとめ
2023年 SAGAアリーナ (佐賀バルナーズ) 8400人
2023年 OTA ARENA (群馬クレインサンダーズ) 5000人
2024年 LaLa arena TOKYO-BAY (千葉ジェッツ) 1万人
2024年 神戸アリーナ (西宮ストークス) 1万人
2024年 長崎アリーナ (長崎ヴェルカ) 6000人
2024年 ハピネッツアリーナ (秋田ノーザンハピネッツ) 収容人員不明
2025年 愛知アリーナ (名古屋ダイアモンドドルフィンズ) 1万5000人
2025年 台場アリーナ (アルバルク東京) 1万人
2025年 エキスポアリーナ (大阪エヴェッサが使うか不明) 1万8000人
2026年 熊本アリーナ (熊本ヴォルターズ) 収容人員不明
2026年 アイシンアリーナ (シーホース三河) 収容人員不明
2030年 新アリーナ (信州ブレイブウォリアーズ) 1万人
未定 横浜武道館新アリーナ (横浜エクセレンス) 5000人
未定 新アリーナ (広島ドラゴンフライズ) 収容人員不明
サッカー専用スタジアムより回転率のええBリーグはアリーナ計画がこれだけある
確か5000人以上でええし用途も広いから自治体も整備しやすいんよな >>796
問題あるなら係争に発展してると思うよ
貸主と店子の二者間の問題だからね
逆に発展してないのに広告文句だけを根拠に突っかかってきたの?
契約内容読まずにセールスマンの口の上手さに騙されるタイプ?? そもそもご立派なスタジアムを持つ金満クラブしかJ1に上がれないようなクソシステムに疑問を呈するべきでは? >>810
年間100万人って単純計算毎日3000人来場やから割とハードル高いで >>802
>>803
NPB選ぶ方が合理的になったのは大きいわ
阿呆しかいきなり海外にいかない >>811
それこそベルマーレ買った方が良かったなこれ >>805
もちろん簡単なのは買えるけど
大半はアウェー側は隔離で入場も分けるのが普通や
野球のフードエリアが分かれてるとかなくてどっちもいけるやろ >>812
下手に出て要求通すクレーマーおらんやろ
むちゃくちゃするほどええんや
普通の人間には出来んことやけど >>794
3500円でファイターズガールが球場案内してくれるらしいな
機会があったら行きたいわ >>820
契約内容読まずに~ってのはワイには関係ない話やけどなぁ
なんでそんなレッテル貼りで攻撃してくるんやろか? >>806
スタジアムの“ベンチ”を解放するらしい
広島に来た修学旅行生が天然芝グラウンドを目の前に眺めがらお弁当を食べたり出来る Bリーグは絶対にゼイリーグのようには
ならないって感じの経営方針だよなw >>824
直メジャーからお誘いが来るようなトップアマだったら
早期ポスティング要求してNPBに入ればええからな ワイ湘南、呆れる
そんなことする前にj2降格を心配しろや 月に2回しか使えないのに自前のスタジアムを持とうとするなよ… >>824
まあ夢見てんなぁ思うよなw 現実知らされて帰ってくるの見ると可哀想になるわ プロ野球でやってればって >>789
野球とか花見や月見と変わらんしな
酒飲んだり食ったり騒いでストレス発散するのが主な目的やし
初回から最後までずっと観てるやつは余程の暇人かガイジやと思うわ >>823
商業施設への集客メインで考えるくらいでええかもな >>821
回答になってない
税リーグ問題という社会的な問題を改革するにはどうしたらいいか議論しとるんやぞ
おまえは、問題ではない!と言いたいだけ
日経新聞に言えよ 建ててもええけど月の半分ぐらいは利用できる施設にはできんのか? わいJリーグファン
流石に今回の事業企画を見て失笑する >>831
事実として契約不履行として係争に発展してるわけでもないのに
煽り文句を持ち出して突っかかる事の無理さ理解できてないのは事実なんだからレッテルでもなんでもないけど J1リーグ、2022年度売上高を発表 浦和が81億円でトップ、12クラブが前年度比で増加
https://news.yahoo.co.jp/articles/873654c0fd3ea3a60e737c425dca2e3aaa7a0a3a
Jリーグは5月26日、Jリーグクラブの2022年度経営情報を開示した。3月決算である2クラブ(柏レイソル、湘南ベルマーレ)を除いた56クラブの経営情報が明らかにされ、売上高は56クラブ合計で1304億円に。クラブの収入はコロナ前の状況に回復し、J1クラブの売上高トップは81億円の浦和レッズとなっている
湘南ベルマーレさん…どうして… >>599
DeNAがハマスタ買収したのとかがそれこそ継続可能な自立したビジネスだと思うんですけど…… 野球て人工芝で問題ないのになんでそんな天然芝に拘んねん
殺ドレベルのペラペラは勘弁やが 現状でも平塚って月2回で1万ちょいしか入らんのやで?
そんなんが税金で新スタ建てて上手くいくと思うか?
現実見ろやほんまに
新スタ欲しいなら自力で建てろや >>838
わいのこと言うなや…暇というか野球以外興味無いだけやw😢 >>825
相模原は経営状態悪かったから手放さざるを得なかったってのはあるな
それにサイバーエージェントが持ってる町田の隣やからライバルとして育てたいって狙いもあったろうな 新スタジアムってガンバの吹田とかみても
1年目は来てくれるけど、2年目以降は以前より下がるまであるから
新スタジアムや利便性があるスタジアム作れば人が来るとかって幻想やからな >>845
浦和レッズも埼スタ大赤字にして黒字やからなあ うわさレベルだと茅ケ崎の柳島にできる道の駅周辺に移転する話があるけど
あのへんって今よりもアクセス悪くなる気がするけどいいのかな >>832
アホなん?
まだ原爆ドーム周りの川べりで弁当食った方が気持ちええやろ 言うほど茅ヶ崎とか藤沢が70億ポン!と出してくれるとも思えんけどなあ
そもそもふるさと納税とかクラファンで残り70億賄える訳ねーだろって >>844
いや疑問に思っただけやけど?
疑問抱くのすらしちゃいけないってのはちょっと無理ありすぎないですか? 詐欺師だし耳を貸しちゃいかんよ
公共の福祉がサカ豚に害される >>840
回答??別に質問してるわけでもないのに狂った??
読解力もコミュニケーション能力も社会常識も皆無のお前が言い出す改革とやらの説得力がどんだけあるんだという話
貸し手と借り手の間で正常に契約が履行されてる中の改革って具体的になんだよ
頭湧いてるだろ ワイは湘南ベルマーレが好きだからこそ今回の件には呆れとるわ
ほんまふざけんなって言いたい サッカーファンが市の中心にスタジアムもってこいって言うけどさ、市の真ん中に月2しか開放されない巨大施設って客観的に考えてどうなん? 野球は見ると言うより気になる
中日3世だからなんだろうけど
見に行く時も平日ドームの内野席で酒盛りするんやで
真剣に見とったら眠くなるわ
でも今なら楽しいかも… >>833
金のないチームは結局自治体にアリーナなんとかしてくれって言ってるけどな
まぁ成績で落ちないリーグにならから、自治体も支援しやすいかもな ほんまj2落ちそうなくせに腹立つわこいつら
最後に勝ったの3月やで?
スタジアムがどうこう言う前に勝てよ しかし神奈川でチーム統廃合するとフロンターレマリノスにトリプルスコアで負けてるベルマーレがら消えることになるんやろな >>738
特にここ最近はMLBからくる外国人も特に野手は微妙なのが多いよな
ボールの差も大きいけど、レベル差自体も縮まってるんじゃないか? 同じようにJリーグの結果が気になるって人はおるんやろうね
親とか彼氏彼女とか友達がファンからありえるよね 広島の練習場が遠くて大変や
だけど練習場の近くに引っ越すと周りに何もないから休みの日にすることなくて寂しい
こんな感じのこと言ってるの見て察したわ でもこれだけ税金を容易に引き出すシステム構築したのは天才ちゃうか🙄? 今調べたけどJ1って1年に34試合しかないんやな
こんな少なくてファンサポーターは満足なの? >>235
北広島も税金とか優遇しとるからな
普通なら無理やわ >>861
ええんやでw わいもドライブしながらラジオで聞くの好きやし >>859
被害妄想爆発させるなよ
プライオリティの大きさの判断すらできなかった無能が抱く疑問とやらに反応しなきゃならんこっちの身にもなれよ
疑問抱くなといってるんじゃなく自分の無能さを顧みてせめて弁えろよって話だ >>869
消えてくれてええわこんなクソクラブ
そしたらこんな苦しい思いせんで済むのに ホームの試合が月2しかないのは流石に終わってるやろ
海外のサッカーリーグはその辺どうしてるんや
試合少なくてもスポンサーとか放映権とかすごいんか >>857
神戸も新アリーナが2025年に完成する予定やな
西宮ストークスも神戸移転後に名称変わるみたいやし >>163
それは同じ場所にあって今使用しとる
同じ場所で専スタ建てろといっとるんや >>870
パは異様な打低だしなんか球や変化球のトレンドが特殊なんちゃう?って気は
後、為替とコロナで日本にええ選手引っ張ってくるのに金がかかるようになったってのはある
バウアーなんて奇跡が起こらん限り >>883
一度行ったことあるけどあそこのスタジアムに足運ぶ人尊敬するわ >>857
こっちは再開発需要としてもありそう
広島の新スタも再開発要素もあったやろうし お前らどうせ湘南に興味ないやろ?
ワイはシーズンシート持ってんねん
だからこそこんな醜態晒して腹たっとんねん >>752
やっぱり瑞穂でやってないんだね
確かにトヨタ系の人なら興味あってもおかしくなさそう >>884
海外も全部税金や
誰も文句言わないだけ 固定費である家賃を安く抑えるなんて経営者ならいつも考えることだし
安く抑える事こそ経営の手腕だと思うけど
それにいちゃもんつけてる人ってマジで社会経験マイナスすぎるでしょ
好き嫌いが根幹にあるのはわかるからもう少し隠す知能だせよ >>866
ミズノの野球専用のやつええよな
西武のやつ >>873
偉いやつが無茶苦茶してるだけやなく
選手までおかしな態度しとるやつ結構居るよな >>833
Bリーグのリポートで、昇格降格があると
どうしても高額選手を獲得してBリーグの場合は外国人選手獲得
すれば成績が上がるだろうって思考になってしまう
そうなるとどうやってもチームの運営費用が上がってしまう
当然予算は限られてるから他のところへしわ寄せが行く
これが昇格降格の弊害や、だから川淵いなくなったとたん昇格降格なくし再編する方針 競馬の余興としてサッカーやればええんちゃう?真ん中空いてるしレース始まる前に試合すればええやろ? 建設費自治体にたかります🤗
完成したら寄付して維持費払いません🤗
芝を痛めるので一般開放しません🙄
このコンボにそろそろ名前つけようや >>888
ほんまあそこに比べたら全部神スタやで
アウェイの時いっつもええなぁ、って思うもん >>873
J1の強いチームでこれやから下の方のチームの意識もお察しやな >>866
>>895
技術の進化ってこういうことよな >>894
手法に文句言われてるんじゃないの?
民間から金引っ張ってくるなら文句言われないと思う 小中高の部活としてはダントツで1番人気なんやろ?
なんでJリーグの人気に繋がらないんやろ 湘南ってクラブハウスもj2以下やし練習場も毎年水没するゴミクラブだからな
1回j3まで落ちるか解散したらええよ >>897
川渕がbリーグチェアマン退いたのって2015だけど… >>894
その前にまずは収支や内部留保から身の丈に合った経営にするのが先なのに、それを怠って自治体に元から反対されてる計画を表明する事が一体どうやったら経営者の手腕なんて評価につながるのやら >>894
それで根回しもろくにせず市長に論破されたら終わりだよ >>904
見ててもつまらんからな
ボーリングの試合見るのとやるのどちらが楽しいか? ワイの時代でもサッカー部野球部の倍ぐらいおったけどそいつら多分Jリーグみてへんからな
今でも付き合いあるやつで見てるやつはおらん… >>894
出来もしないこと言って突っぱねられてるからバカにされてるんやろ
手腕発揮してから擁護しろや >>900
まぁ山根北斗ほんまありがとうや
阿部ちゃん大事にしてね 野球ってほんま優秀やなあって思うわ
週3,4でホーム開催できてしかも何万人も入るもん >>891
アジア大会やるための建て替え中やからな >>904
サッカーファンもJリーグじゃなくて世界見るし
サッカー選手もJリーグ入るのが目的じゃなくて海外行くステップでしかないからな >>903
>>907
メーカーでもNEDOやらなんやらで公的補助でるもんは積極的に利用するけど
逆に利用せんほうが無能なんだけど
どういう価値観で生きてるの?確定申告でわざわざ多く税金収めてたりする?? >>906
発足に利用されただけなんかあいつ 居ても野球に敵対視させるからそらそうかw >>914
今年でお別れやけど仲良くしてや
国立でホーム川崎戦やるから良かったら来てや >>894
まともな範囲内の交渉なら誰も馬鹿にせんのよ
相手の都合も考えす金出せ金出せ言ってから失笑されてるんや 他人の金の使い道を自分のために考えるのって最高に楽しいからJリーグさんの気持ちも分かる
他人に奢ってもらう焼肉は最高においしいもんな >>912
id追ってみればわかるけど徹頭徹尾
既存スタジアムの利用についての話しかしてないけどどうした? まあボロクソやが観客も1万人は集めてるんやからクラブを合併再編していけば十分にやっていける >>915
それなのにイメージ下げに必死やったもんな 海外で流行ってないから無駄とかw 何様なんだよって話やし >>7
草
優しくしてたらどんどんつけ上がって要求がエスカレートしてるのか
やっぱサカ豚ってカスやわ 全国でチーム解散の機運高めていこうや クソ寄生虫に責任取らせろ >>873
それ言った選手は市長に謝ったらしいけど
「みんな変えてほしいと言っている」
って言ったからには選手みんなで謝るべきよなぁ >>919
でも川淵こないだ野球ファンは若い人がいっぱいいるねとか言ってるJサポーターにぶちギレられてたで >>858
広島市+広島県でこんくらいの額出した成功体験があるんやろうけどその額を平塚市が出せるわけないわな
クラブ規模も都市規模も全然違うし Jリーグ「税金(だけ)でスタジアム作る気ありません😤」
行政「税金で作らんならええわ😊」
Jリーグ「税金は半分だけで大丈夫だよ🤗」
行政「🤔」 >>904
それこそメディアの露出度が足りとらん
試合もそうやが
オフシーズンでもドラフトやらんキャンプも非公開とイベントが少ないし >>911
サッカー部はJリーグはまじで興味持ってないよな基本海外サッカー少々プロ野球Jリーグ応援してるやつは皆無だった そもそも土地無しなら20億や30億ぐらいで
有る程度のスタジアムは作れるんや
Jリーグが90年代の幻想のまま脳味噌が成長してない
それでいてサポの年齢だけ年老いている >>927
でも変に危機感覚えさせて良くなっても困るからこれからも野球見下しとけばええw >>927
別に解散する必要はないで
身の丈に合ったカテゴリーで細々とやればええだけやし 34試合
1週間で2試合やったら17週間で終わるやん
17週間って119日やで?3ヶ月強でシーズン終わらせようと思えば終わらせるってすごいな >>924
仮に合併再編するとベルマーレは横浜か川崎のチームに飲み込まれるからな
藤沢市民からしたら今更嫌やろなw >>921
id追ってみればわかるとおり
>>473が発端の話なので
貸主と共通認識が問題ないまともな契約ってことですね
良かった>>469がアホと感じてくれて >>925
野球が優秀なったの00年代の人気低下でスタジアムビジネスに力入れてからで
それまで少数の球団が良いだけで全体は広告になるやろでの赤字ビジネスやったからなあ >>918
なるほど
じゃあスタジアム建つといいねぇ >>923
なんでスレタイ無視してお前が勝手に盛り上がってるだけの話題に付き合わないといかんのか
どうしたはお前やスレタイのベルマーレの愚行擁護してみろや >>930
広島はマツダグループの力が大きくて
サッカーの方もマツダが有る程度賛成に回ってお金も有る程度出しますってなったから動いたんや
なんかそのくせ野球は敵視しとるのよな >>918
普通にそれだってプロジェクト申請から査定審査だの難関を突破して厳しい競争を勝ち抜いた一部のもんが取れる予算だぞ
それだって基本の母体は産総研だの大学だの一般的に公的なものとされてる研究箇所がほとんど
なんか必死に知的ぶってる割に科研費とかの流れや実態を何も知らなそうw 広島は新スタで公園潰した代わりに旧市民球場跡地が公園になったからな Jリーグ的には本来は自治体が100%税金で作るべきものを50%に譲歩してあげてるという認識なんやで ニート「生活費を貰おうとは思っていない。生活費の半分を出してくれればいい。嫌なら家から出ていくけどええんか??」←どうする? クソみたいな戦績で頭バグったんやろなあ
かわいそうに >>929
変に危機感持たせたくないな ずっと見下しとけよ爺 プレミアみたいに東京というか関東県だけにチーム集約させればええんちゃう?ホームタウンもミランインテルみたいに共用にすれば効率的やろ >>942
ほんまようやっとるわ トイレとかまじで汚かったからな >>948
まだ行ってないけど跡地の公園評判ええらしいね >>950
スレタイの話かと思ったわ
ちゃうんやな >>944
おいおい最初に無視しだした>>469に言ってくれよ
もうid変えてるけど
後出しジャンケンで悦に入るて頭おかしすぎるだろ >>945
めちゃくちゃええなぁ
ただアクセスがクソ悪いけど神戸市はどうするつもりなんやろ? 税金が当たり前になってるのはあかんよな
てか隔週一回ってなめすぎやろ稼働率低いにも程がある >>942
ソフトバンクの球場買い取りがターニングポイントやったのかな?
当時400億とか馬鹿にされてたけど >>951
パッパ「出ていけぇ!」
マッマ「パパさんヤメテェー!応援してるよー」 >>946
サンフレッチェって元々マツダの社会人やろ
カープはマツダ関係ないやろ J1の上にプレミアリーグ作って12チーム制にすべきやろ
12チームでホーム&アウェーの22試合やって成績上位6チームが優勝決定リーグ(10試合)、下位6チームが降格決定リーグ(10試合)に行けばええ
そしたら優勝にも降格にも関わるクラブが増えるからリーグ終盤も盛り上がるやろ 雑魚チームばっかり増やしすぎ
やきうでいう独立リーガーが俺っちプロ選手です〜って低レベル軍団多すぎ >>942
子供の頃やった桃鉄の物件でプロ野球球団買ったら基本赤字だったの思い出した ビッグクラブならまだしも小さいクラブなら出てってもねぇ… >>857
よくない?なんGに貼られるってことはなんかあかんのか? >>961
パの地元密着営業型とスタジアム経営で利益を出すシステムの先駆けとは良く言われるな
アレを見てハムも移転計画を推進した 川崎のアリーナは京急の再開発やからな
教習所のところに作るで 結局どうなるんやろね
なんだかんだでスタジアム建つんじゃないの? >>958
>>469がスレタイとは直接関係ないけどって話題出してるのは明らかやん…
2人で勝手に盛り上がってた話を安価なしでレスしてワイはその話してないんやけど言われてもこっちは知らんわとしか >>968
熱狂的なサポで昔はベルマーレの会長やってた >>961
ホークスの成功は大きいけど
パリーグが散らばっていったのも大きいやろな
関東6球団関西3球団のままやったらスタジアムビジネスやっても共倒れはあったし >>972
オリックスとかもそうやな
元々不動産もやってたところは強いわ ワールドカップに乗じて税金注ぎ込ませた所はガチで賢いわ新潟大分あたり
jリーグだけのために金払う自治体なんてあるわけないんやから税金たかっても成功するわけない >>975
盛り上がってきてるとこに横から入ってきて的を得ないレスした事に対して責任転嫁するなよな~ >>862
だから、おまえの言い分だとこの世の癒着はぜんぶ無問題になるんだよ
日経新聞に税リーグ問題取り上げられたんだから
もう逃げられないし改革は必須だよ >>894
経営者目線のゴミきた笑笑
税金気にする庶民目線が普通なんすよ! 金使うきっかけがないとな w杯招致や カタール並みに金使えば候補地捻じ曲げれるやろ クラブに金つぎ込んだ結果経済効果の方が上回るとしても潤うのは一部の関係者だけだしな
廻り廻って皆さんにも言われても因果関係はっきりしないし大多数の市民からしたらくだらんものに税金使うなやとしか思わんよな 大多数の住民は金食い虫のサッカーチームなど必要ない >>963
サンフレ以上にカープのほうがマツダなんやが >>982
話ループさせてるけど根底にお前には読解力が皆無なことを認識しような 平日の午前から働きもせずサッカー叩き
焼豚ほんまやばすぎやろ
>>990
自己紹介してて草
自覚あるならはよ死ねや アメリカ様にリーグ運営考えてもらってそれ輸入しようや >>983
北広島の新駅はマストも問題視してくれるんだな 湘南ベルマーレがこんな形で話題になってワイは悲しいよ ID:P2LL66Eyr
税金たかりを擁護するのは無理があるのを察して何とか誤魔化そうとしてるの頭悪すぎて草 >>988
サンフレの母体はマツダ
カープはマツダ関係なく作られた球団って話や
あとどの辺がサンフレ以上にマツダなんや? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 27分 37秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。