Jリーグ、自分にだけ都合のよいスタジアム構想を発表して自治体をガチギレさせる ★2

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 11:54:04.00

まだやるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 11:54:18.92

Jリーグ、自分にだけ都合のよいスタジアム構想を発表して自治体をガチギレさせる
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685492653/

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 11:55:41.15

【Jリーグ】「J」の価値、再定義の道　「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」「悪質商法みたいだ」★6 [八百坂先生★]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1684660004

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 11:55:44.53

>>1
お前のid過去レスにないけど負けてid変えて逃げた人？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 11:57:00.86

>>3
税金使いすぎよなサッカー

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 11:57:29.24

「最初は、町の遊休施設を利用させるだけだった費用負担を伴わない企業誘致が、
いつの間にか、過度の施設整備費（J1仕様の天然芝グランド等）が湯水のごとく町の財政を食いつぶすような
事業に発展してしまう可能性がある現状を、町民の皆さまも、どうか認識していただきたいと思います。」
s://i.imgur.com/JTOtLHi.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 11:57:29.53

湘南ベルマーレ「公園にスタジアム建てます😊」「建設費の半分（70億）は自治体に負担してもらいます😊」

平塚市「公園内は駄目って何度も言ってるんですけど？😡」「建設費の話とか聞いてないんですけど？😡」

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 11:57:57.33

市長会見全文から
https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_02197.html

感想としては率直なところ「驚いた」というところです。驚いた理由は2点あります。まず、一つ目の案は、これまで何度も困難と伝えてきた総合公園のはらっぱや駐車場をつぶして造る案だったことです。総合公園は、平塚市が最も力を入れている子育て支援のシンボルです。市民意識調査などでも、連続して1番人気の場所です。あの場所をつぶすことはできません。ですから、この案は受け入れられません。
もう一つは、これまでベルマーレ真壁会長との面談で「自治体が税金で何とかしてくれとは思っていない」と発言されてきたのに、建設費の半分（約70億円）の負担を求めていることです。

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 11:58:00.71

自分らで建てて市に寄贈して自分らで維持管理しとるガンバは神やったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 11:59:11.65

いうほど日ハムパターンか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 11:59:13.91

市長と対立し住民と対立する税リーグ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 11:59:14.36

>>9
それでも固定資産税が入ってこんから

自治体からしたら、固定資産税半額減免とはいえ、オリックスが球場持ち続けてくれてる大阪ドームのほうがいいんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 11:59:15.00

>>9
維持管理してても収支は非公開やからか
パナソニックの金か税金か、どちらかで維持しとる
Jリーグは維持費すら稼げないからな

https://i.imgur.com/NMovPhA.png

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 11:59:32.29

>>13
パナソニックも落ち目だからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 11:59:36.84

Jのチーム作るより道の駅を充実でもさせたほうがよっぽど地域振興の効果ありそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:00:15.31

税リーグとかいう地域の邪魔者

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:00:25.84

競輪場とか競馬場の真ん中のスペースをサッカー場にすればええんちゃうか？ちょうどtotoも売れば儲かるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:00:36.02

>>15
もっとスタジアムを使わせてくれればいいんだがな
サッカー専用スタジアムとか、稼働率が酷くなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:00:48.99

******
平塚市の発表資料に詳しく書いてあるんだけど。

ベルマーレ側からの提案内容が酷すぎるんだよ。
一度、平塚市から突っ返されていて、実現できる具体的な案を再提出するように平塚市から言われていたんだよ。

案1は、突っ返された内容から変わってない。
案2は、近隣の土地を使うという割には、議論の土台にすらできない、具体性のない内容。

そりゃ平塚市でなくても、突っ返されるよ。
ベルマーレは、平塚市に議論の場に出てきて欲しいのならば、議論の土台となる案を出さなければならないのに、土台となるような案を出してこなかった。

平塚市が怒るのは当たり前だよ。
茅ヶ崎や藤沢にという意見もあるけど、この程度の提案書だと、両市とも、突っ返されるよ。

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:00:54.20

令和4年度のギラと北九州市の随意契約一覧

✅ ギラヴァンツ北九州支援補助金　4000万
✅北九州市施策等PR業務　1270万円
✅SDGs未来都市PR業務　1080万円
✅転入者招待事業　560万円
✅ スポーツ観戦地域活性化　530万円
✅キッズスポーツふれあい事業　500万円
✅試合親子招待　680万円
✅トップスポーツ開催告知　450万円
✅サッカークリニック　410万円
✅ドリームスポーツ教室　430万円
✅いのちのたび博物館アドボード　270万円
✅漫画ミュージアムアドボード380万円
✅スペースラボアドボード　270万円
✅「日本新三大夜景」アドボード　270万円
✅北九州市地方創生アドボード　270万円
✅SDGs未来都市アドボード　380万円
✅人権啓発マッチ実施常務160万円
合計 1億1910万円

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:00:55.06

ほんとガチのオワコンやな税リーグｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:00:55.26

何で天然芝にこだわるんだろうな
人工芝なら他の用途に使えて建てやすくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:01:04.58

使用料減免して貰ってるのにどの面下げてこんな事言えるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:01:08.00

アホほどチームがある欧州サッカーとかって
1部所属ならちゃんと収支あるんか？
オーナーが油とかは置いといて

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:01:29.61

税リーグは日本のお荷物
さっさと解散しろよ糞リーグ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:01:42.02

これまさか見切り発車やないよな？
他に手を上げてるとこないのに喧嘩売ってたらアホでしかないやろ平塚市民から反感買うだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:01:59.21

儲かりますよって言ってクラブとスタジアム建設させて
騙されたから相手にされなくなってきた

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:02:27.22

文句あるなら平塚から出て行くけどええんか😡？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:02:42.40

>>23
しかもスタジアムに色々文句付けてくるから改修費用で14億も出してるのにな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:02:45.84

jリーガーと生活保護受給者って何が違うの？
どっちも税金で遊んで暮らしてるだけだよね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:02:46.01

>>12
市の成人式とか毎年やっとるし
ライブなんかも市の提案でできとるからそうとも限らんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:03:09.51

サッカーってサポーターに寄り添いましたオーラ出すと大体サポーター以外の住民全部敵に回すよな
まず住民をサポーターに変えるように寄り添うべきちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:03:14.28

年間34試合
うちホーム17試合

365日で17日しか稼動しない興行施設って舐めてるやろそもそも
完全自前で用意できないなら絶対いらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:03:15.60

サッカーに金すら払えないジャップの貧困化はクソだね
公共交通税を新設してそこから賄えば済むだけなのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:03:23.63

税リーグの何がヤバイってこれよなあ

スタジアム広告をサポーターによる横断幕で隠して
自分たちのスポンサー看板を並べる地域敵対企業Jリーグ
http://imgur.com/3lmhE60.jpg
（コート周りの三角看板はJリーグの収入です。）

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:04:12.80

>>20
毎年1.1億円の行政補助みたいなもんだねえ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:04:28.07

スレタイから逸れた話すると前スレみたくキレ出すやつ出てこないと杓子定規だからな
スレタイに沿ったスタジアム構想の話以外絶対するなよー

944 それでも動く名無し 2023/05/31(水) 11:41:24.38 ID:tIsa78Y60
>>923
なんでスレタイ無視してお前が勝手に盛り上がってるだけの話題に付き合わないといかんのか
どうしたはお前やスレタイのベルマーレの愚行擁護してみろや

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:04:32.62

>>33
しかもその間は天然芝保養やからな
平日まったく市民利用できない図書館や体育館なんて有りえない
それが実在するのが税リーグスタジアム

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:04:47.22

>>23
ほんとこれ
使用料減免をまず返上したらどうよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:05:00.31

>>35
スレ立てしたやつがスレタイ無視してどうした？？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:05:27.55

やべえの湧いててワロタ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:05:29.90

昔はベルマーレ平塚って名前だったよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:05:34.27

>>31
ライブなんかパナスタでやってるの？
京セラではやりまくってるのは知ってるが

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:05:44.78

>>35
Jや札ドを擁護するわけちゃうけど、札ドの場合は流石にスタジアム広告との契約条項で明記してあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:05:54.69

>>24
欧州サッカーも基本的にスポンサー収入で賄ってるで
んで放映権料の配分やね
それ以上に高値で選手が売れた時はその移籍金でウハウハになることもある
リーグ優勝に絡むクラブだと賞金もかなり貰える

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:05:58.13

>>40
おなじ税リーグ問題やろがい
湘南だってスタジアム広告を懐に入れてるねんで

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:06:11.20

自治体がJリーグに対して不信感を持たせるにはエスコンと言うモデルケース数年にわたって成功させるしかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:06:22.41

>>44
税リーグ規定の擁護はしないんかw

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:06:29.10

Q記者：市長の発言の中で、今までいろいろな支援をしてきたが、悪くとらえられてというような発言があったが。

A市長：言い方は悪いですが、今まで平塚市が取り組んできた支援の内容について、正当な評価をいただいていないという意味です。Jリーグがあるいろいろな市町村を見てきていますが、私が聞いている範囲ではここまでJリーグのチームに対して支援をしているところはないと思います。そういう意味を込めて、先ほど発言しました。

A企画政策部長：神奈川県内でJリーグのチームに（施設）使用料の減免をしているのは平塚市だけです。それから先ほど話がありました、この7年間に限っても14億円、例えば照明灯ですとかJリーグの基準でのトイレの洋式化ですとか、審判更衣室内のトイレ・シャワー室の新設ですとか、先ほどお話があった席の増設であるとか、できる範囲では、やってきております。ただ、現在は専用スタジアム構想がありますので、補修等はしますが、例えば屋根を設置するとか新たな席を増設することは今はストップしています。
https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_02197.html

7年14億円の支援しても市が悪くとらえられてるってどういうことやねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:06:41.65

>>29
Jリーグさんは豪華スタジアムを求める
なのに自分たちで払わない、払うのは税金から

君たちはゼイリーグだ、と言われるのも無理はない

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:06:54.38

>>35
さすがにそれとこれは違うわ
コンサと札ドと日ハムそれぞれにスポンサーがいるんだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:07:06.53

>>20
これプラス豪華なスタジアムがあるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:07:20.68

>>46
問題じゃないから貸主との係争に発展してないのでは？
2社間において契約の不履行もなく問題とする根拠もないのに当たり屋かな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:07:26.53

>>13
市が提案して藤井風のライブやったで
市の持ち物やからこういう提案ができるのがメリットなんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:07:27.16

>>47
もうズムスタが証明しちゃってるんだよなあ
これみてみ

https://i.imgur.com/l1PhmRS.png

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:07:39.24

>>10
日ハムは空いてる土地をつかってくれませんか？って持ちかけられてそれに答えたけどこっちは使ってる土地寄越せお金も出せやからもうキチガイやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:07:50.59

月2回しか試合ないんだし土下座してプロ野球場で試合できるようにさせてもらえよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:08:18.83

税リーグサポーター的に皮算用の収支で使用契約した行政が悪いらしいわ
契約しないのも悪いみたいやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:08:26.96

70億どうにかできるなら70億のスタジアム建てたらええのにな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:08:50.74

>>15
今のままはらっぱとして使うのが一番地域振興になるからね
それ潰したらマイナスにしかならん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:08:52.22

地域に根付くスポーツじゃなくて寄生してるようじゃ話になんないよな
行政側もボランティアやないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:08:53.53

>>54
いや、問題はガンバがどうやって維持費を負担しとるかやねん
そこがいっさい公開されない、指定管理者やのにな
おそらく他の税リーグ同様、税金や>>55

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:09:01.51

>>35
一番いい位置の広告はJリーグのスポンサーでないといけない
Jクラブのスポンサーのために、スタジアムに出してる企業の広告は隠す
だからサッカー興行は経済効果が投入された税金を下回る赤字状態が続く

Jリーグ興行って地域から財産を収奪していく中央集権システムだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:09:12.03

>>34
金持ちの君が140億円寄付すればええだけの話や

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:09:13.16

カリカリしてんのアホ焼き豚くらいだからw
広島もサッカースタジアム結局建てるしなｗ
お前らはなんの役にも立たないほんの一部の雑音でしかないｗ
せいぜいサッカー様に貢げよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:09:16.60

>>55
ケースが1個だけじゃたまたま当たっただけかもしれないと捉えられる
エスコンも継続させることが大事
ホークスタウンは駄目でしたよね？と反論されたらなんも言えんし

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:09:33.69

税金使ってもええけど稼働率上げろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:09:59.57

税リーグサポってサッカーに金使わないと政治家を無茶苦茶攻撃するのがやばいよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:10:10.56

>>13
そこに限っては引き渡しの時に管理費は出さないってなってるからガンバの持ち出しやね
補修費とかも全部ガンバが吹田市に払って積み立ててる

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:10:13.79

なんというか税金を使ってると感覚がマヒするんやろな
一人あたりにすると些細な金額だし具体的に誰からもらってるかみたいな実感もないし
生活保護もそうやけどこういう金を貰ってると次第に貰うのが当たり前になって最後にはもっとくれない奴らを冷血漢呼ばわり始める
税金というよりは他人の金全般がそうなのかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:10:35.34

サッカーも年間140試合やればええだけの話やろ
その分選手増やせばええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:10:36.99

>>51
税リーグの問題として
スタジアム大赤字なのにクラブがスタジアム広告を懐に入れるのはええんかってことやな
日経新聞や自治体に税リーグを揶揄された以上、改革せねばなるまい

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:10:55.98

>>62
売上とかスポンサー料やろ税金は使えないやろ
維持管理の浮いた分でスタジアムの拡張に使っとる
今年は大型ビジョン追加したしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:11:00.11

ハマスタの買収が100億円やろ？
資材高騰してるとはいえ平塚なら70億円あれば建てられるんじゃないの？
東海大のほう行けば土地も余ってるし地価も安いでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:11:14.97

★建設費
半分平塚市が出せ　半分、ふるさと納税と寄付で賄う

★土地　平塚公園の原っぱと駐車場に建設する
平塚公園の建蔽率は使い切ってるので、平塚公園の隣りの第一三共の工場跡地を平塚市に買って貰いたい
（その土地の建蔽率と容積率を使って、平塚公園内に建設）

半年以内に回答なければ出て行く

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:11:23.85

Q記者：先方はどうしてもかなわないなら市外転出やむなしと思っていると感じたが、平塚市としては危機感を感じることがあるか、仕方ないと思うか。
A市長：仕方ない、危機感というよりは、平塚市としてできるだけのことは今までベルマーレに対して支援をしていますので、これを反対に悪くとらえられて、そういうふうに案を突き付けられても本当に困るというのが、率直な思いです。

これもう脅迫やん

https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_02197.html

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:11:35.24

>>72
オーナーと店子との契約でオーナーが正しい使い方と認めてる以上
何も文句つけられんけど…

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:11:44.68

寄生虫ゴミさっさと潰れろカスリーグ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:12:01.28

>>37
持ち越しは負け

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:12:03.66

オイルマネーありきの欧州サッカーの真似をJリーグでやってもね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:12:13.32

>>66
いや、もう国がこの資料つくっとるねん
だから君の最初に書いた不信感うんぬん、は達成されとるねん
今回の湘南市長の会見も本質は同じやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:12:22.14

>>76
この市長本気でベルマーレ追放に動きそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:12:27.16

>>79
>>1が負けってことかー

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:12:30.64

>>76
税リーグってほんま寄生虫やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:12:37.74

クラブ数減らすのとか無理なん？
興行として成り立ってへんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:12:40.33

>>75
出て行けばええんやないか
日本から出る出る言うてる嫌儲の集まりかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:12:49.90

サッカーはアメリカ様にうまくビジネス化してもらってそれ全輸入でええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:12:58.75

>>63
せや
自治体と税リーグは合意の上だから
>>35は無問題！ってそんなわけないからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:13:11.07

>>85
これ以上は増えないから安心せえ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:13:17.68

>>44
札幌ドームさんは広告もサッカー優遇で野球からは搾り取るだけ搾り取ってたからね

ファイターズ社長が恨み言言ってたり
https://www.baseballchannel.jp/npb/9276/2/

「コンサドーレ札幌は試合のとき、好きに看板を付けている。でも野球は駄目。野球と比べると差別されている」
　サッカーの試合時にはスタジアムの仕様を変更することもあり、コンサドーレにはピッチ周辺の看板の販売権が与えられている。
「それだけやなくて札幌市から補助金も出ているでしょ？」

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:13:34.79

湘南市町で草
湘南市構想って昔あったよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:13:35.70

一生すみっこでやってろ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:13:47.29

>>1
仕事は？
無職で反社会的な汚物である焼豚には理解出来ないやろうが平日の昼間ってまともな人間はみんな働いてるんやで？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:13:52.69

>>73
確証が無い
他がこれやねんから>>55

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:14:00.40

おまえら三笘やら久保もjで育ったんやぞ　
jが尻窄みになると世界で活躍する選手減るんやぞ
ええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:14:14.12

>>72
こうやって問題点を散らばされるのがいちばん迷惑や
そうやってぐだぐだして引き伸ばされるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:14:14.64

>>75
出ていったところでこんなキチガイチームの引き取り手なんてあるんかねえ
うちの市が誘致するとか言ったら絶対に反対するわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:14:16.65

平塚民やが、市民権得てるのはベルマーレより断然ベイスターズなんだよね
移転するならさっさと藤沢行って、どうぞって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:14:20.06

>>94
仕事は？？？？？？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:14:29.68

こういうのでFIFAに矛先向かんよな
元はと言えばこいつらのせいやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:14:42.39

>>83
お、芸スポからのお客さんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:14:49.72

>>88
ほんとこれ
サッカーは地方からの財産や利益を吸い上げて、地方を衰退させるってのが実態なんだわ

まさに「君たちはゼイリーグだ」

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:15:10.16

>>88
コンサートでも広告隠してステージおいてるから
別に使い方として正当なもんだし単なるいちゃもんにしかならんけどな

あと億が一それが問題視されるのであれば貸し手側だけの問題でしかないんだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:15:17.31

プロ野球のド貧乏時代のエピソードとか聞いてるとやっぱりこういう苦労した時代があったから経営努力もするようになるんかなぁと思う
昭和チックな考え方になってしまうけど、実際生活保護受給者が働こうと思わんのと同じやんな
まぁ中には高い意識をもって働こうって選手もおるけどそういう奴らは海外いくしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:15:23.23

>>101
なんで平日のこの時間に固定回線からレスできるの？？？？？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:15:25.29

>>95
別にええやん
そいつらが何かワイらの役に立ったこと一度でもあったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:15:29.29

クラブはスタジアム建設費維持費に金使ってないんやろ？じゃあ逆にどうやって赤字になるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:15:31.50

ワイ藤沢市民
こっちに逃げてくるなと願う

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:15:42.86

ベイス人気ここ数年すごいわ
ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:15:43.83

>>96
税リーグの問題は稼げなさなんだから
別に問題は一個やろ
具体的には天然芝問題もあるが、それも稼げなさに関連する

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:15:55.08

でも中日よりマシじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:15:55.20

新興のBリーグがチーム数減らして持続可能な運営を目指そうと努力してんのにさぁ
Jリーグはいつまで税金にたかる気なんだい？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:15:58.30

>>98
暗黒ベイス時代のファン比率は気になる

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:16:03.78

でも中日よりマシだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:16:11.62

税リーグはアメフト見習えよ
あれくらい集められる様になってから文句言いなさい

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:16:12.31

Q記者：湘南メディアスタジアムさんからは、試算としては今後十数年の間に平塚市に3800億強の経済効果、税収に関して110億円強の税収が見込まれるものという、魅力的な数字をあげていますけれども、この見通しについてはどう思うか。また、市の負担がおよそ72億円で、72億円を投資するに値するのか、市長は今の段階でどう思うか。
A市長：その辺は冒頭に述べましたけれど、その辺の数字についても根拠が示されなかったと伺っております。その数字を丸々うのみにして、それだけのものがあるんだよということを、われわれとしてもベルマーレの新スタジアムを造る効果が本当にあるのかどうかは精査をしなくてはいけないなと思っています。それを経済効果、税収、とうのみにすることはできないなと思います。

スタジアム立てると3800億の経済効果やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:16:13.90

>>98
藤沢のどこにスタジアム立てるんですかね……
慶応のキャンパス借りるか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:16:19.14

>>101
仮にそうだとしたら曰く芸スポからのお客さんに負けた>>79可哀想すぎんだろ…
>>79の土俵で戦ってやってるのに>>79は勝てないもんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:16:22.20

エスコン運営会社の決算
22年12月期　売上高111億円　純利益－5億8000万円
21年12月期　売上高92億8500万円　純利益－6億8100万円
20年12月期　売上高73億7700万円　純利益－16億9000万円
19年10月設立
https://catr.jp/companies/64f2a/75487

株式会社札幌ドーム決算一覧
22年3月期　売上高31億8500万円　純利益2億2400万円
21年3月期　売上高18億6800万円　純利益－8100万円
20年3月期　売上高39億7200万円　純利益1億8800万円
19年3月期　売上高36億1600万円　純利益－3億5700万円
18年3月期　売上高38億8900万円　純利益1億6300万円
https://www.sapporo-dome.co.jp/company/information/

開業オープン前のエスコンの売上高＞札幌ドームの売上高ってやばいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:16:23.37

>>95
ええで

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:16:25.61

>>95
Jリーグ経由しないほうがいい選手育ちそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:16:33.29

>>108
ワイもや
震えるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:16:57.92

>>95
そいつらも人気ないやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:17:05.35

70億でサッカースタジアムができるなんて激安だな

国立競技場はなんで3000億円もかかったんだよ
どう考えてもおかしいだろ

しかも五輪の建物なんて問答無用で国民の税金から作ってるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:17:10.47

>>118
糖質かな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:17:13.65

>>102
平日の朝9時からずーーーーーっとサッカー叩き
税金払いもせずに生きてるうんこ製造機に社会への不満を言う権利は一切ないで
わかったらはよ死んでどうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:17:23.95

>>116
G7の経済効果がすごい！みたいなもんやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:17:30.10

>>104
社会主義国は成功してないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:17:48.11

ロナウドに助けてもらおうや　あいつ金の使い道ないやろ　ナオト派遣すれば余裕や

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:18:08.75

>>113
暗黒ベイス時代は平塚の二軍戦Jリーグの主催並にあったからそこそこは居たな
それでも中田ヒデが居た名残があったからどっこいどっこいぐらいやろ
多分巨人ファンが1番多い

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:18:13.79

>>117
藤沢なら手広あたりに建てるいうとるけど
多分これも藤沢市に話も通さず勝手に言うとるだけやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:18:22.01

>>125
見えないもの見えてる訳でもなくレスアンカーつけられたから返しただけなのに糖質って
レッテルやら例え話をするセンスも無さすぎるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:18:48.90

>>126
ヘディングばっかしてると批判＝悪みたいな頭も税リーグになるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:19:06.62

まぁ三重県みたいにガチで市民が反対したら一才の補助金なくなるからな　
三重県は野球とサッカーには絶対金を出さんと宣言したからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:19:08.21

てか平塚球場ってイースタンでたまに行くけど桜が綺麗で春はいいんやで市民がブチギレも納得やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:19:24.79

でも中日よりマシだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:19:32.49

>>104
日本サッカーは国に金与えられたから運営側も選手も貰って当たり前でハングリー精神皆無だよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:19:34.35

吹田だけは色々例外でこれやれるのは母体がパナソニックだからこそやね

管理形態
https://www.city.suita.osaka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/008/091/201621094544.pdf
指定管理料なし
管理業務や修繕費用は指定管理者が責任と費用負担
用地の賃借料も指定管理者が負担

ガンバから支払われる大規模修繕積立金に関する書面
https://www.city.suita.osaka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/008/094/shiryousupo-tu20.pdf

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:19:41.47

この時間に一人で何十回もレスしてる奴やばすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:19:44.59

サッカー関係者を市長にすればええんちゃうか？人気あるなら余裕やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:19:46.90

ろくに税金納めても無いくせに平日昼からサッカー叩きかあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:19:49.87

>>131
1番現実的なのは商工会が誘致してた茅ヶ崎やな
まあ茅ヶ崎自体の財政もそんなに良くないから税金も出せなきゃ土地もないけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:19:52.39

>>72
スタジアム広告は揉めるからな
カープは全額収入にできる契約だが、ロッテは自治体と折半する契約、東京ドームもスタジアム広告はいくらか巨人にも配分される
札幌ドームは全額ドームが持っていったから揉める原因になった。

ゼイリーグ呼ばわりされないためには、広告収入を折半するか、指定管理者として指定管理料以上に利益還元金を自治体に納付したらいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:19:53.30

スタジアムに100億かけてJ3最下位って北九州市民よくギラヴァンツにキレないな
1億でボロボロの市民球場改修してくれた方がよっぽど市民のためだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:19:56.48

実力のないチームが日ハムの真似しても滑稽やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:20:30.48

>>133
まーた平日昼間の固定回線
焼豚ってほんまうんこ製造機しかおらんのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:20:36.71

サッカー競技人口とかの多さで他のスポーツマイナー扱いする割にプレミアリーグの市場規模がマイナースポーツのMLBの半分すらないって恥ずかしいと思わないんか
海外も国内ファンも金落としてやれよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:20:41.26

馬鹿みたいな構想だないつも
意味のない構想だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:20:49.19

>>117
慶応の方の山を開拓するぐらいしか思いつかん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:21:04.87

>>103
地域密着謳う企業が当地企業の広告隠して
リーグスポンサーの広告並べて、それらは自分たちの懐にいれて、スタジアムは大赤字

問題無いと思うなら別にええけど
もう自治体や日経新聞に、君たちは税リーグだ、言われた書かれた時点でなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:21:15.26

今でもそこまで客集まらんし
なんなら平塚球場でやる慶應対桐蔭学園あたりのカードのが客入っとるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:21:19.09

でも中日よりマシだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:21:21.23

>>70
身体障害者とかもそうやん
親切にして貰えて当たり前
ちょっとでも悪く扱われようもんなら…

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:21:33.32

ガンバみたいに良いスタジアム建てても
成績がアレだとなぁ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:21:40.71

なんでもいいけどイッチが煽りカスを隠さないのはどうなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:21:42.48

>>142
茅ヶ崎市こそ財政アカンやんアカンやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:21:45.73

藤沢とかどこ行っても住宅地やし騒音問題で無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:21:48.08

ガンバスタジアムはアクセス悪すぎるからなあ
用地的に仕方なかったとはいえ公園東口駅前のスタジアムからさらに遠ざかるのはね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:21:50.36

>>144
ラグビーで来たウェールズファンの多いからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:21:53.84

経済効果とかいう謎の数値
1000億です言うて70億も市に入らん謎の数値

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:22:19.39

でもプレミアとかスタジアム建設があるから補強できんとかいうことあったからこんなんクラブ持ちやと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:22:19.82

>>133
批判をするのも許せないとか
サッカーファンの被害者意識ってすごいよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:22:20.99

ベルマーレは最後河野太郎出して強引に市を屈服させてスタジアム建設まで持っていくんだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:22:34.92

スタジアムが出来る金がないなら
寄付金集まるか
他の本拠地を誘致してくれる所が現れるまで
他を間借りして試合すりゃいいだけやと
なんかJリーグはJ1基準がどうだとか頭硬直化していて
その矛盾を税金で解消しようとするから叩かれんやろな

寄付金が集まるまで
ジプシーロッテ（本拠地なくひたすら旅をする）で
えーやん　

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:22:53.40

>>160
スタジアム維持費すら稼げないのに経済効果もクソもないわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:23:01.47

民主主義（笑）とかいうシステムほんま機能しとらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:23:15.08

スタジアム作る金もないようなチームってプロでもなんでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:23:15.16

>>156
つまり寒川あたりに行くしかないな
交通アクセスの向上とか夢のまた夢やけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:23:16.16

Jのチームってよく自治体舐めて揉めるけど
自治体は潜在的顧客である市民の窓口って分かってんのかな
客馬鹿にしたり脅したりして上手く行くと思ってんのかね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:23:39.08

原っぱのままの方が儲かるし用途もあるのにそれを潰して税金でサッカー専用スタジアム建てろ！とかそらブチギレるわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:23:51.72

Q記者：市長の発言の中で、今までいろいろな支援をしてきたが、悪くとらえられてというような発言があったが。
A市長：言い方は悪いですが、今まで平塚市が取り組んできた支援の内容について、正当な評価をいただいていないという意味です。Jリーグがあるいろいろな市町村を見てきていますが、私が聞いている範囲ではここまでJリーグのチームに対して支援をしているところはないと思います。そういう意味を込めて、先ほど発言しました。
A企画政策部長：神奈川県内でJリーグのチームに（施設）使用料の減免をしているのは平塚市だけです。それから先ほど話がありました、この7年間に限っても14億円、例えば照明灯ですとかJリーグの基準でのトイレの洋式化ですとか、審判更衣室内のトイレ・シャワー室の新設ですとか、先ほどお話があった席の増設であるとか、できる範囲では、やってきております。ただ、現在は専用スタジアム構想がありますので、補修等はしますが、例えば屋根を設置するとか新たな席を増設することは今はストップしています。

Q記者：この提案が協議なのか。残念に思っていると先ほどおっしゃっていましたが、記者レクのお話で言うと、湘南メディアスタジアムの担当者としては、協議のテーブルに平塚市も着いてほしいというところをまず第1のゴールにしているというニュアンスの話をしていたように思っているが、そこのかけ違いがあるのかなという気がするがどう思うか。
A市長：最後に私が言ったのは、そういう案を、言い方は悪いですが突き付けられて、それがイエスなのかノーなのかという言い方、それが協議ですかという思いはあります。ベルマーレが言っていることは、これを受け入れなければ平塚はだめだという判断をするということを前提のように言われていますので。皆さんも普通に考えて、案を突き付けられて、これをのむのかのまないのか、それをのまなかったら違う動きをするよというのがはたして協議なのかという思いです。
A企画政策部長：補足しますと、ベルマーレの会長さんが市長のところへ来られた、その後、市の担当の部長がベルマーレさんにその内容について、「課題がありますね」ということをお示ししました。その際のやり取りで、「総合公園は困難です」ということをこちらから申し上げました。真壁会長からは「自治体が税で何とかしてくれるとは考えていない」という言葉をいただいております。その中でこれが来たので、ちょっと驚いているという言葉が市長から出たと思います。

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:24:10.29

クラブライセンスだって国が法律で決めてる訳じゃないし自治体はいつでもJクラブに対して補填の支払い拒否できるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:24:13.96

税リーグの日常やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:24:15.35

>>150
善悪の判断は使用契約に基づいて使ってるか否かしかないけど
あと前スレでも書いたけど日経新聞って村井の手記であって日経新聞の見解として報じたわけでもなんでもないけど
そんな読解力すらない低能な君が何かを断じれる存在とは到底思えないんですけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:24:17.56

クラブライセンス←これ
身の丈に合わない経営を強要するゴミクズやでこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:24:27.58

スポンサーいっぱい付いてるんだからそこから出して貰えばいいよね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:24:29.88

>>152
中日は平日でも20000人いれてちゃんと稼いでるやん
サッカーも平日に連戦して稼いでスタジアム経営すればいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:24:36.95

>>95
Jリーガーの大卒選手は約半分や
そいつらは基本的に即戦力でJリーグで活躍しとる
つまりJリーグがショボくなっても大学サッカーが強い限り日本は弱くならん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:24:38.38

バスケのbリーグもサッカーに倣ってチーム数を増やしまくった結果ファンが分散するわ選手多すぎてレベルも低くなるわ不人気チームが税金頼りになるわで酷い事になったからな
そのバスケもプロ野球の方針に舵を切ってチーム数と選手数減らして自前のアリーナ要求してって流れになってる
jリーグはbリーグにも追い抜かれると思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:24:44.14

>>70
ほんま一刻も早く死んでどうぞ

山川穂高さんがここから巻き返す方法
64：それでも動く名無し[sage]：2023/05/31(水) 06:19:21.81 ID:IqqY58yi0
罪を償えばいい
レイプなんて5年もありゃ出てこれるしその時まだ36歳
38歳で開催されるWBC2030で大谷のように国民的活躍をすれば許されるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:25:03.40

本当に10年ちょっとで3800億も経済効果あるなら
民間資本の投資もらえるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:25:05.96

サッカー文化理解できないやつらに税金の使い方どうこう言われたくないわ
スポーツにおいては最優先されるべきもの
いわばインフラだよサッカーは
時代遅れの焼豚には理解できないかもしれないが

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:25:15.32

>>152
中日より客集めれるか?

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:25:26.49

ワイ湘南、絶句
署名してもうたんやが署名取り消したいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:25:41.02

鳥栖のスタジアムも税金？
よくあの立地で建てれたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:25:54.71

>>165
どういうこと？経済効果の中でも膨大な存在である人口増加は出来てないどころか
未だに人口減少のエスコンフィールドの経済効果試算への疑問かな？？
https://i.imgur.com/AYTBKPG.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:26:01.71

>>150
野球にはしっかり看板料金2.5億請求してた札幌ドームなんてのもあるよ
サッカーは無料で好き放題に自分たちの広告置けたのにね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:26:22.87

エスコンを真似したいならこれくらいか？
・都市部から離れても問題ない
・建設費は全て会社側持ち
・インフラは自治体など持ち
現状エスコンは試合ない時でも稼働してるみたいやから
芝の養生とか言ってないで稼働させんと自治体もメリットないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:26:27.79

>>116
3800億とか鵜呑みにしたらむしろバカやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:26:29.90

カープが5市に「恩返し」、5.7億円寄付　あの4番の譲渡金も活用

広島東洋カープは、球団や野球振興に関わる広島県内外の5市に計5億7千万円を寄付する。
今季はコロナ禍による観客の入場制限をせず公式戦を開催したほか、ポスティングシステムで
米大リーグ・カブスに移籍した鈴木誠也外野手の譲渡金による特別収入もあり、
「少しでも恩返しがしたい」と地域へ還元することになった。

広島市には広島市民球場（マツダスタジアム）の充実に3億円、少年野球の振興に3千万円の計3億3千万円を寄付する。
また、女子野球の発展に取り組む三次、廿日市の両市に2千万円ずつ、
キャンプ地の宮崎県日南市と沖縄県沖縄市へ市政の振興を目的にそれぞれ1億円を贈る。

球団の松田元（はじめ）オーナーは「いつもお世話になっており、寄付するのは当然のこと。
それぞれの自治体で有効に使っていただけるとありがたい。誠也も喜んでくれると思う」と話した。

Ｊリーグもこういう事やってるんかな
イメージアップにいいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:26:30.81

>>179
Jリーグ下げしたいがための捏造が1番いらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:26:46.00

>>175
そもそもクラブライセンスってなんだよって話だよな
なんでお前らにそんなもん審査されなきゃいけねーんだって話だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:26:46.79

湘南が最後に勝った日知ってるか？
4/1だぞ
ろくでもないチームや、おとなしくボロボロのスタジアムで試合やってろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:26:49.15

マジでスタジアムよりはらっぱのほうが公共性高いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:27:09.55

>>187
そういう契約を取り付けられなかったという無能の証明ってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:27:23.97

>>168
よし、新幹線駅建設だな！

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:27:25.27

この絵が最初に出てたら署名どれだけ集まったんだろな
https://i.imgur.com/H6KjJPj.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:27:32.55

>>188
試合ない日でも観客動員するとか、経済効果抜群よな
サッカー専用スタジアムとは大違い

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:27:37.76

>>152
弱いけど面白い球団だからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 12:27:40.04

>>131
どこ指してるのか知らんけど深沢だと鎌倉市になるな