巨人の育成乱用、議題に上がるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:06:40.18

投げ抹消も

日本プロ野球選手会
@JPBPA_Press
本日、事務折衝が開催されました。
選手会からは、肖像権の活用について協議を申し入れたほか、投げ抹消特例の導入、WBC出場選手に対するセーフティネットの改善などを求めました。
また、育成制度について本来の趣旨とは異なる使われ方がされているのではないかとの問題提起も改めて行いました。
午後2:36 · 2023年5月31日

https://twitter.com/jpbpa_press/status/1663781434912559107?s=46&t=vL0GGLCOVNcJ3UEnxpGS6g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:20:43.53

故障者リストってオフシーズンは使えないけど解決策になる？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:21:12.33

巨人は明らかに育成を悪用してるじゃん
育成プロテクトとか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:21:13.68

契約時点で育成なしにすればええやん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:21:32.73

良く知らんけどＩＬっての導入スればいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:21:43.76

故障者リスト作れって言ってるやつは故障者リスト入りした選手は60日ILみたいに70人の枠から外した扱いにしろ言うてんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:21:44.80

メジャーの故障者リストは登録できる人数が少なくて上下入れ替えも制限あるからこその補完的なもんやぞ
日本みたいなガバ枠ガバ昇降格で必要としてるのなんて育成悪用している所だけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:22:17.07

まぁ巨人だよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:22:24.72

リプ欄の巨人ファンブチ切れで草
巨人が悪いなんて言われてないのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:22:27.28

支配下枠があと2枠しかありませんが育成選手54人います

これも問題にしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:22:41.81

投げ抹消ならFA取得まで100年くらいか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:22:54.36

選手会としては人的補償撤廃を目指してるわけだから多分プロテクト逃れを問題視してるわけじゃない
故障者リストの新設が目的やろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:23:55.63

NPBで故障者リストは意味ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:25:49.19

育成枠からの昇格人数とか年間で制限しとけばええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:27:29.25

投げ抹消の方はコロナ特例みたいに一軍登録日数加算するやつでもやるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:27:46.96

育成枠に年齢制限か｢入団から○○年以内｣の条件でもつけるか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:28:04.02

育成選手を人的対象てちょっと考えたら無理てわかるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:28:17.22

15日ILと同じもん作っても2軍落とすのと変わらんし60日IL作っても巨人が併せてシーズン中の育成切り替えをねじ混んできて改悪にしならんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:28:58.91

投げ抹消はほんと制度の悪用やもんな3年ぐらい遡って登録日数付与してもいいんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:29:33.01

じゃあ自由契約にしてって本人が言えばええだけやろ？
納得して育成なるなら別にええんちゃうん
あとはモラルの問題やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:29:42.93

30を過ぎてて億の給料を貰っている複数年契約の育成選手

もう意味分かんねえな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:30:13.20

育成とかいらんから支配下無制限にすりゃいいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:30:52.62

落としたら翌年は同一球団で支配下復帰不可にすりゃええ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:31:11.79

育成枠も上限でも設定するんかね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:34:07.64

>>38
それだと大量に選手を抱えられる資金力のある球団が有利すぎるやん
まあ育成乱獲で現状も似たようなことになってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:34:27.82

支配下枠撤廃すればいいだけ
育成ドラフト経由＝契約金なしの入団ってだけにする
流石に2軍以下で100人以上抱えるとか滅茶苦茶やってたら選手も入団拒否するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:34:35.49

コロナ特例の悪用もどうにかしてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:34:54.40

現行の育成選手制度って選手にとって悪いことある？
自由契約者が増えるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:35:12.41

上原式プロテクトは？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:35:47.39

ドラフトに年齢制限がないのに育成に制限作ったらややこしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:36:46.24

>>44
故障者リストみたいな使い方でも支配下戻れるのが確定してるわけではないし選手がなるべく育成にされたくないのは普通やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:36:54.98

その年に支配下登録されてた選手は育成落ちしても人的補償対象とする
年俸は一律500万
これでええんちゃうアカンの

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:36:58.07

支配下からの育成も翌オフに選手の意志でFAなれるやんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:38:10.65

ファンもファンやが球団も大概やな

386 どうですか解説の名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-VvCR [49.105.92.133])[sage] 2023/05/30(火) 21:40:49.66 ID:EQ/egD6+d
パで一番与死球多いしの千葉なんだがな
一番消化試合数少ないのに

400 どうですか解説の名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-VvCR [49.105.92.133])[] 2023/05/30(火) 21:42:52.82 ID:EQ/egD6+d
>>386
逆だった被死球な
避けたほうが良いと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:38:40.47

結局のところ原のモラルの問題だよねこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:39:00.64

巨人がセコいことするなんていつものことやろ
逆に言うとヒール的手法尽くしてあれやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:39:09.34

WBC出場選手のみ適用

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:39:44.70

支配下→育成は一旦ウェーバー通すようにすればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:40:18.75

ケガ人を育成に落とすのは別に巨人だけとちゃうし

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:40:25.82

>>47
故障してそのまま自由契約よりは全然マシやろ
球団施設使えるしファームで結果出してて支配が戻れないとか不満があれば翌オフに自由契約になって他チームと交渉もできるわけやしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:40:58.97

投げ抹消はホント可哀相だから早めに対処してやれや
再登録可能までの10日間を一軍登録日数にすればいいだけだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:41:22.93

育成に落としたら1年はあげれらんようにすればええ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:41:45.71

ホンマ巨人ってゴミやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:41:59.81

たかが選手が

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:43:10.51

>>54
既にそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:43:18.63

>>25
虚カス自身も内心おかしいこと理解してるんやろねｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:43:59.79

巨人という悪役レスラーにパイプ椅子で攻撃するな言う方が無理やろ
多分、レスラーで言うなら必殺技毒霧フランケンシュタイナーとか使いそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:44:14.12

どうして有効活用しないんだい？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:44:20.37

2億の育成選手とか流石に意味わからんし年俸で区切る必要はあるんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:44:32.38

育成嫌なら引退やね(＾ω＾)

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:44:45.73

じゃあクビで
枠がないから頑張っても支配下あげれない
苦しむのは選手だけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:45:04.09

>>50
ロッテよう知らんチームやから何言っても文句言われんと思っとるんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:45:15.93

投げ抹消ってヤクルトのイメージが強いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:45:25.64

投げ抹消って1回投げて次10日後に登板予定だから登録抹消って事やろ？
何が問題なんや？
嫌なら中6日で投げれる実力と体力つければいいのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:45:53.62

再昇格までの期間作るとか年俸制限とか選手側が不利になるだけだから認めないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:46:01.65

>>17
育成落ちする選手はシーズンオフの間は支配下選手でも育成選手でもなく自由契約選手=どこの球団の選手でもない
どこの球団にも所属してない選手をどうやって人的補償対象にするんや?
育成選手も人的補償対象にしろって言ってる人はそもそも自由契約の制度をよく理解してない

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:46:03.61

FA流出される側のチームが育成契約によるプロテクト回避を糾弾するのはわかる
選手会はよーわからん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:46:43.02

>>68
正しい情報提示したらロッテの事なんて知ってる訳ねーだろガイジか？みたいな事言って来る奴もおるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:47:01.68

>>48
選手にメリットある？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:47:31.18

巨人はFAで取ってないから育成プロテクトなんて関係ないと思うけど？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:47:45.80

支配下70人というのは主に1軍の試合に出てチームに貢献できる選手のための枠であるべき

成績が奮わない選手はもう1回育成からその枠を目指して切磋琢磨するのが健全な競争では？
プロ野球は毎年入れ替えができるのに全然それをせず淀んでる球団が多すぎんか

それにその限られた枠に怪我人がいたら、まともな選手なら早く試合に出ないとって急いでしまう
ゆっくり治療させてあげるのは選手第一の巨人の優しさ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:48:11.92

育成おとされるのヤーヤーなのってゴネたらクビくられるだけってわからんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:48:13.69

>>73
普通に考えて
正社員にお前明日から契約社員ねっていうのに同意が取れると思ってるんか
虚カスにはそんなこともわからないんやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:48:33.34

育成落ちした選手が支配下の実力があると考えるなら
支配下契約を打診すれば良いんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:48:33.78

でも得してる人間のほうが多そう
育成落ちの段階踏まなくなるとクビになるのが早くなるし怪我人が支配下に残るとその分支配下登録の余裕を持たせるために別の人間がクビになるだけだからな…

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:48:38.77

TJみたいな技術の発展もあるわけやしルール変えるのは必要やろ
TJ患者をずっと支配下ってのもそれはそれでおかしいし

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:48:43.15

ベテランや故障者はともかく本ドラフトで入団した若手が、形式的とはいえ育成になる事を快く思ってるわけ無いしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:48:47.92

>>13
選手会は一流以上の為にある組織やからしゃーないわ
都合いい時だけ弱い立場の選手をダシにするだけ

FAなんて出場機会に恵まれない選手が活躍の場を求める制度って事になってるんやぞ
実際そのクラスが宣言したらセルフ戦力外にしかならんのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:49:30.55

>>78
だけなわけないやん
虚カスガイジ過ぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:49:37.47

>>74
草
正直でよろしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:50:43.05

なんか勘違いしてる人おるよな

巨人は本来クビの選手に、ラストチャンスを育成というシステムを賢く使って提供してあげてたりするのに
そういった選手はすぐ冷酷に切れってのが選手会の考えですか…😞
主力である自分たちのことしか見えてない考えてないんだろうな選手会は

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:51:02.26

巨人とソフトバンクだけ育成多すぎやろさすがに

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:51:15.08

>>87
怪我人全員首にしてて草
そんなことしてる球団存在しないけどｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:51:35.71

そもそも支配下選手を育成に落とせるのがアカンやろ
それをなくせや

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:51:48.98

育成落ちは今のままの運用を可にしてFAの人的補償の対象に育成選手も含めるにしたほうが現実的やぞ
まあ巨人も育成プロテクトというよりどちらかというと支配下枠広げられないから自由に使える枠を作るために使ってる感じやけど…

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:52:04.27

故障者リスト作るのに反対のガイジがおるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:53:37.17

選手会少しは働け

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:53:42.52

巨人の育成枠の使い方の何が問題なのか誰も答えられないよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:54:03.04

巨人のアレって確かFA期間だけ契約切って選手を宙ぶらりんの状態にしてるでしょ
だから育成を補償リストに入れても解決しないよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:54:24.04

>>90
中日ドラゴンズ最低だな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:54:46.03

人数制限は設けた方がええよな
特に高校生
独立は好き放題でええと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:55:06.16

>>95
その間に引き抜きできるんやろか
ルール上は可能やろけど実際のところ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:55:20.24

育成制度乱用というかDLリスト作れって話だな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:55:41.14

締めるだけの案出すのはバカにすることやからな
改良する案もってくるやつが有能

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:55:54.61

>>95
育成プロテクトもそうだけどそもそも契約コロコロ変更してるのが選手の立場的に恐怖やろ
育成プロテクトふさげば巨人の育成落ちは減るやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:56:09.21

・故障者リストの作成を対案で出してんのに毎回なんか蹴られる

・ソフトバンクと違って支配下多めに開けてるから有望株は邪魔されることなく昇格できる

叩かれる要素ない定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:56:12.55

この制度作った奴らがろくに検討しなくてアホすぎるとしか言えん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:56:48.89

>>90
なんで落とせちゃ駄目なん？
育成の人間は枠がないのでとりあえず何年でも契約して貰える人がいる反面支配下の人間は枠があるから支配下の枠に残せるレベルになかったらプロから追い出される人が出てくることになるから育成に出来ないほうがおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:57:13.41

>>98
実質的に無理って選手会が指摘してるな
自由契約の話が出る時点で囲い込んでる

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:57:38.81

死ねよクソ銭ゲバ選手会
お前らが選手守るから選手の不祥事が後を絶たないんだろまず自分らの風紀を正せよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:57:45.31

金は少なくても貰ってるけど大量の育成高卒達は芸能人やプロゲーマー養成学校生みたいになっとるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:57:48.79

1軍登録された時点で10日分計算にすりゃ投げ抹消問題はなくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:58:08.09

>>98
横から10億出して釣るのはOKやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:58:12.38

>>106
なお殆どの不祥事は巨人な模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:58:30.96

>>91
育成落ちは支配下→自由契約→育成という過程を経るのであって、
自由契約選手が正式に育成選手として公示されるのは1月末
https://npb.jp/announcement/2023/registereddev_g.html
たとえプロテクトに育成選手を含めようが、育成落ち選手はFAの時期は自由契約選手なので全く関係がない

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:58:59.45

Twitterのリプ欄巨人とは一言も書かれてないのにブチギレてる虚カスおって草
自分たちでもやってるて自覚あるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:59:17.82

投げ抹消で損してるのは枠の都合ある外国人位やろ
日本人はベテランにしろ若手にしろ事情色々でも結局ローテ安定して任せられそうにないからそうされているだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:59:20.65

投げ抹消は悪くなくね？
10日いなくても問題ないと思われる実力のなさが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:59:33.06

>>98
丸毛とか引き抜かれたやろ実際
こっちはソフトバンク育成からやけどヤクルト長谷川もそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:59:43.37

育成乱獲はアマチュアのレベル低下にかなり影響してるわ
そのツケは次世代のドラフトにくる

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:00:02.81

・選手の権利ガー！！！
→なら故障者リスト作れ

・本来の育成選手の枠ガー！！
→SBと違い常時余裕もった空き枠を用意

はい