巨人の育成乱用、議題に上がるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:06:40.18

投げ抹消も

日本プロ野球選手会
@JPBPA_Press
本日、事務折衝が開催されました。
選手会からは、肖像権の活用について協議を申し入れたほか、投げ抹消特例の導入、WBC出場選手に対するセーフティネットの改善などを求めました。
また、育成制度について本来の趣旨とは異なる使われ方がされているのではないかとの問題提起も改めて行いました。
午後2:36 · 2023年5月31日

https://twitter.com/jpbpa_press/status/1663781434912559107?s=46&t=vL0GGLCOVNcJ3UEnxpGS6g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:54:41.62

>>413
なるほどねー
でもその割に現役ドラフトとか推してるよね
まぁそれは上位選手にデメリットないからか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:54:57.22

支配下からの育成落ちは強制ウェーバーにすれば文句ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:54:57.67

>>352
救済別計算での加算は100日を上限とする、とかでええやろか
1年丸々足してやる必要はないやんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:55:19.07

FA補償はAが2位3位指名権、Bが4位5位指名権とかでも良いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:55:52.26

お前が言うな

2023/05/31(水) 16:56:12.89

まあレンタル移籍はどのみち気軽にできる方がええやろ
選手生命的な意味で

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:56:16.61

>>412
だから交渉しにくいの根拠は？
亀沢筆頭に移籍してるよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:56:36.01

>>375
1回の登録で1日分しか加算されないのが問題なんだから適切な最低加算日数を設ければええだけよ
あんまり複雑なルールにしても得るものは大してないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:56:36.77

ルール内だからと悪用したら
それが今度は明確なルールになるだけって何故分からないのか
それともそういう集団なのかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:56:44.90

>>416
そんな戦力と思われてない球団でぬくぬくしたいなんて奴はプロ野球選手向いてないやろ・・・
企業にしがみついてる窓際おっさんとは違うんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:56:45.13

自由契約ドラフトをやれよ自由契約ドラフトをよ
コレで全部解決だろうが現役ドラフトだってできたんだからさぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:56:45.30

>>421
なんで選手たちは強制的に他所に移籍させられなきゃならないんや…？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:57:17.27

>>428
明確なルールになるまではやり得だからでは？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:57:24.78

>>428
明確なルールになったらそれに則るだけの話やん
何か問題あるる

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:57:26.13

>>415
>>408読めないん？日本語ワカリマスカ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:57:32.46

>>419
自動FAで再契約されなくなるレベルの選手は現状でもFA取った年に戦力外通告されるから関係無いんやけどな
MLBでも必要な選手はFAになる前に延長結ぶから日本と感覚はあまり変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:57:43.20

>>400
そのはずやけど各球団記者を通じてこの選手は育成の仮契約しました
なので突っつかないでくださいと牽制しあってるんやからわざわざ行きたがらんし、選手も自分で探すより目先の契約に食いつくしでてんやわんやや

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:57:55.82

外国人は26歳以上は4月以降支配下になれないけど、日本人も同じルールにすればいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:57:59.87

>>429
プロに向いてるとか向いてないとかいう主観的なことはどうでもいい
選手たちに取って権利が保障されてるかの方が重要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:58:01.59

選手会って共産党と組んでストのフリして企業脅迫した奴らやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:58:09.40

球団と本人通せば育成でもトレードやればええのにな
プロ野球入団5年以降とか限定つけて

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:58:13.74

>>423
もちろん単純追加じゃなくて取った球団からの譲渡だよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:58:56.88

>>110
珍カスはヤクザと手きれや

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:58:59.04

>>441
そらそうよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:59:23.33

>>261
石川みたいな高齢じゃなくて、若手先発だろう
FA取得までのシーズンが延びて不利益になる

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:59:35.00

支配下67育成54だったけどデスパイネが来て支配下68になる模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 16:59:35.15

>>438
なんの権利が保証されてるんや？
元の球団より指名した球団にいたほうが長生きできると思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:00:10.99

>>436
それでダメな理由はなんや？

元球団「キミはうちにいてほしいけど枠開けたいから育成ね」
選手「わかりました」
部外者「球団は選手のこと考えてない！おかしい！移籍させろ！」

っていう構図にしか見えないんやけど

選手側は拒否して別のチーム移籍する権利今でもあるし(どこも取ってもらえずに終わる可能性はもちろんある)

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:00:23.70

>>411
なおなぜか虚カス発狂しまくってる模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:00:24.15

育成制度は支配下枠を広げたい球団とそうでない球団の妥協の産物でまあそれなりに上手く運用されていると思うが年俸億超えの育成選手なんか見ちゃうと何だかなあって思ってしまうわね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:00:28.52

>>423
3位、5位がええな
上位球団ほど補償が重くなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:00:51.83

>>414
時間の話に一切触れてないっていってるけどメクラなんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:01:03.01

>>445
これほんまやばい

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:01:15.97

>>446
なんで生え抜きよりも他所行った方が長くやれるんだよ

他所のやつなんかお試しで取って即捨てていいどうでも良い枠じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:01:26.81

>>448
ん？
59 それでも動く名無し 2023/05/31(水) 15:41:45.71 ID:z7fcsxKk0
ホンマ巨人ってゴミやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:01:34.37

>>426
亀沢は論破済みだよね
で、何パーセントの話からも逃げたよねｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:01:51.55

>>447
理由は分からんけど選手会が不満に感じてるなら理由があるんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:01:54.23

>>447
金持ち球団ばかり得して戦力均衡の主旨に反してるからやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:01:55.55

>>434
逃げて草
きちんと書いてみｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:02:03.93

>>431
シーズン中の戦力外はウェイバーなんやけど
なんで日本シリーズが終わった後はウェイバーにかけないんや？

契約期間中なんだからシーズン中と同じ扱いで良いやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:02:29.55

>>454
なんか間違ってる？
見たまんまやんｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:02:36.17

>>453
選手の雇用保証しろって話なら満○歳まではトレード禁止自由契約禁止にするしかないと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:02:47.89

このスレとは関係無いがどこももう育成選手無しでは二軍戦の開催が無理になって来とるし支配下枠は広げてもええんちゃうか?

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:02:48.87

>>451
交渉して移籍できる権利を持ってるから時間が関係ない
これが説明になってないと言い張るなら何がどう説明になってないのかちゃんと言おうね
というか君が時間が関係ある理由を言えば話はそれで終わりやで
それが正当な理屈ならな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:03:39.84

>>455
その%の話に意味がないことは既に説明済みや
何回も同じ話されるのは頭悪いやつの特徴やで
これもあと何回言えばええんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:03:50.35

こすっからい手使いまくっても糞弱い巨人あんまいぢめたらんといたって

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:04:14.03

>>460
巨人なんてどこにも書いてないのに何で巨人の話し始めたんや？
糖質かな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:04:18.13

>>463
先に交渉した相手がずっと待ってくれると思ってるんか
毎日どうなったか詰められるにきまってますやん
流石ニート

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:04:51.07

>>464
論破できてないで
少ないから選手会に怒られてるんやでｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:05:05.29

>>458
アンカー先見ることも出来ないん？

幼稚園児以下

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:05:11.28

>>462
支配下枠の拡大は難しい問題やろうけど2軍戦に育成選手が5人までしか出場出来ない制限は撤廃してもええやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:05:17.02

まぁ、巨人が弱い時に議題に上がるのはええことやな
巨人が強くて育成が大活躍していたなら「嫉妬www」で埋め尽くされてただろうし

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:05:31.38

>>466
このスレでもtwitterでも虚カスが発狂してるのが答えじゃねｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:05:43.39

>>469
逃げて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:05:48.41

育成落とし禁止にしたら当落線上の怪我した選手は即クビで放り出される事になるかもな
拾い先が無かったら再起の機会も無くなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:05:50.36

WBCにでる選手のセーフティネットについてって誰に求めてるんだろうな
トップ選手が金だしあうの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:05:57.96

https://i.imgur.com/nAVt8j5.png
https://i.imgur.com/4cw3K0T.jpg
https://i.imgur.com/XvpWX0I.png

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:06:20.64

>>453
28人に入れない球団にいたって生え抜きとして大事にされんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:06:42.09

>>447
戦力外からの即育成は球団と選手の双方合意のことやから言ってることは正しい
ただ選手会からしたらその選手は球団からしたらいらないから戦力外通告してるはずなのに、なぜ他球団と交渉させる前に囲い込むんですか？と言うのも正しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:06:50.16

>>467
オファーがないなら育成で残るだけの話やんｗ
本物やなこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:06:56.38

>>474
他球団見ても軽傷の選手を首にしたりしてないよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:07:09.95

亀澤実はもっとヤバイぞ
名古屋ローカルのラジオだから話題にならんかったが
実はもめたんですよね
8月にホークスと契約してたからって
うっかりオフのゲストで来たときこぼしたから
明らかにルール違反だもんこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:07:24.14

FA権なんて1軍に1度でも上がったらそこから5年後とかでええやろ
今のやり方で8年とか使える時劣化始まってるのばっかやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:07:32.04

>>468
多い少ないの話が意味ないのは%の話と同じやで
また同じ指摘されたね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:07:35.98

>>479
トライアウト前に答え求められるにきまってますやん
ニートバレバレで草

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:07:54.93

>>472
君の話してるんやで
逃げたね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:08:06.78

>>473
何も反論できなくても最後にレスすれば勝ちだ！とか思ってるん？

死ぬほど頭悪いやん大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:08:11.80

>>483
同じじゃないで
選手会に指摘されたのがすべてやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:08:22.84

>>480
1年使えない微妙な選手を残せるかってとこだな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:08:24.85

またこーすけガイジが暴れてるんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:08:33.32

>>481
日ハムみたいなルール違反がどの球団でも常態化してるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:08:37.32

巨人が主力含む11選手に“戦力外通告→育成契約打診”の姑息選手会「プロテクト外し」と激怒！
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/313391
森事務局長は「巨人の都合で選手を大量に育成契約にして、球団と選手が対等でないという憤りを感じます。
人的補償はFA移籍による戦力ダウンを補う制度で、『戦力均衡』のためにあるのに、
毎年隠れみののように使う球団があるのは、制度に問題があるということ。
人的補償を育成選手からも指名できるようにするとか、早急にルールを変える必要があります。
昨年も言いましたが、これは選手の弱い立場を利用した脅し。
まだ私案ですが、巨人、もしくは全球団に対し、抗議文を提出することも検討しています」

会沢翼選手会長が育成制度「本来の目的以外に使われていることが目立っている」定期大会で訴え
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202212050000673_m.html
会沢翼会長（34＝広島）は「本来の目的以外に使われていることが多々、目立っている。
ルールの下、闘っているのがプロ野球。ルールをねじ曲げることがあってはならない」と訴えた。

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:08:49.77

>>485
みんな同じことを思ってるんや
虚カス自身でさえもｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:08:58.18

投げ抹消はヤクルトの得意技じゃんか🤣

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:09:01.77

>>486
だっていつまでたってもレスもらえないしｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:09:07.90

>>484
FAと同じで欲しい球団があったらオファーは本来の期間より先に来るんやでｗ
すまんこれ以上論破されて君に何が残るん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:09:30.15

>>488
巨人は開幕間に合う選手ですら育成にしてるからなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:09:51.42

>>487
だからその根拠は？
根拠出せないなら選手会の話無価値やって何回も言ってるよな
ここまで会話成立しないやつがこの世にいると思うとゾッとするわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:10:15.46

平日夕方に70レスしてる奴の正体っていったい…

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:10:28.83

支配下契約の育成契約に対する優越を定め、他球団と支配下契約を結んだ選手は元球団との育成契約を一方的に破棄できることにすればええんや
現状だと育成プロテクトした側が安心すぎるからもっとデンジャラスにしろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:10:37.08

先発の投げ抹消ってもっと早くから話題になってもよかったよな
今は若手の話が中心だけど昔から谷間先発とか投げ抹消やん？
同じくらいの立ち位置のリリーフとか野手に比べて登録日数がかなり少なくなるよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:10:54.97

>>492
それなら君のレスおかしいことになるで　
何が"何故か"なん？
君自分のレス忘れすぎやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:10:58.89

結局末端の選手のこと無視してルールだけ変えたら、これまでなら育成であと何年か生き残れたところを即クビになっておしまいサヨナラ！ってなっちゃうけど、それが選手会が望む戦力均衡？とかそういう理念なら仕方ないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:11:12.25

>>497
一般人まで降りてこないだけで選手には根拠があるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:11:12.56

どの球団も一律で完全3軍制を敷くとか言うなら支配下を100人くらいに出来そうやが足並み揃わないしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:11:28.51

>>495
楽天星野仙一監督（６４）が２６日、戦力外通告を受けた選手の獲得ルールに一石を投じた。選手会とＮＰＢの申し合わせにより、第１回１２球団合同トライアウトよりも前に、各球団は、戦力外通告を受けた選手と直接交渉はできない。もともと球団によって通告時期が異なっていたため、背景には、選手の機会均等を確保したい選手会の意向がある。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111127-869109.html

巨人だけはこのルール破ってたんやね
さすがタンパリングの常連球団ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:12:11.10

投げ抹消て一軍登録したら自動的に10日分付与されることにしたらええんかな
でもそれだとケガとかほんまに実力がないから落とされたのと区別つけられんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:12:25.94

>>497
外と中で情報格差があるってさっき論破したよね
虚カス脳味噌の容量少ないから話ループして草

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:12:55.45

平日の夕方から暴れてるけどこーすけガイジもしかして仕事クビになったんか…？
そらこんな知的障害者が長く働けるわけないけど流石に早すぎんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:12:56.98

>>501
いやなんで虚カス発狂してるの
虚カスが一番知ってるよねｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:14:21.80

>>499
本球団との契約内容で競わせるやり方できるといいな
よりよい条件を出せば出ていけるとか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:14:26.27

>>507
情報格差とは？
やり方に問題あるなら素直にそれを指摘すれば話は進むんやで
で、具体的にどういうやり方なん？早く教えてよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:14:50.61

>>506
一律でええんちゃう？
実力なくて落とされたなら当分上がってくることないやろうし
最短で上がってくるならそもそも落とすなやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:14:52.42

>>511
え？
虚カスって巨人の内情全部知ってるんや
すげーなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:14:53.84

>>505
頭キムショーで草
恥ずかしくないんかこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:15:08.18

>>499
二重契約OKにするってこと…？流石にやばいよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:15:14.03

>>514
論破されて反論できなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:15:34.39

人的補償も必要か考えもんやな
bランクは要らないんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:15:38.82

>>513
やり方に問題あるなら普通それを明らかにするんやで
それ隠すことに何の意味があるん？説明してよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:16:02.87

>>516
キムショーすら知らんのやな