巨人の育成乱用、議題に上がるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 15:06:40.18

投げ抹消も

日本プロ野球選手会
@JPBPA_Press
本日、事務折衝が開催されました。
選手会からは、肖像権の活用について協議を申し入れたほか、投げ抹消特例の導入、WBC出場選手に対するセーフティネットの改善などを求めました。
また、育成制度について本来の趣旨とは異なる使われ方がされているのではないかとの問題提起も改めて行いました。
午後2:36 · 2023年5月31日

https://twitter.com/jpbpa_press/status/1663781434912559107?s=46&t=vL0GGLCOVNcJ3UEnxpGS6g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:08:22.84

>>480
1年使えない微妙な選手を残せるかってとこだな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:08:24.85

またこーすけガイジが暴れてるんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:08:33.32

>>481
日ハムみたいなルール違反がどの球団でも常態化してるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:08:37.32

巨人が主力含む11選手に“戦力外通告→育成契約打診”の姑息選手会「プロテクト外し」と激怒！
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/313391
森事務局長は「巨人の都合で選手を大量に育成契約にして、球団と選手が対等でないという憤りを感じます。
人的補償はFA移籍による戦力ダウンを補う制度で、『戦力均衡』のためにあるのに、
毎年隠れみののように使う球団があるのは、制度に問題があるということ。
人的補償を育成選手からも指名できるようにするとか、早急にルールを変える必要があります。
昨年も言いましたが、これは選手の弱い立場を利用した脅し。
まだ私案ですが、巨人、もしくは全球団に対し、抗議文を提出することも検討しています」

会沢翼選手会長が育成制度「本来の目的以外に使われていることが目立っている」定期大会で訴え
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202212050000673_m.html
会沢翼会長（34＝広島）は「本来の目的以外に使われていることが多々、目立っている。
ルールの下、闘っているのがプロ野球。ルールをねじ曲げることがあってはならない」と訴えた。

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:08:49.77

>>485
みんな同じことを思ってるんや
虚カス自身でさえもｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:08:58.18

投げ抹消はヤクルトの得意技じゃんか🤣

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:09:01.77

>>486
だっていつまでたってもレスもらえないしｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:09:07.90

>>484
FAと同じで欲しい球団があったらオファーは本来の期間より先に来るんやでｗ
すまんこれ以上論破されて君に何が残るん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:09:30.15

>>488
巨人は開幕間に合う選手ですら育成にしてるからなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:09:51.42

>>487
だからその根拠は？
根拠出せないなら選手会の話無価値やって何回も言ってるよな
ここまで会話成立しないやつがこの世にいると思うとゾッとするわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:10:15.46

平日夕方に70レスしてる奴の正体っていったい…

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:10:28.83

支配下契約の育成契約に対する優越を定め、他球団と支配下契約を結んだ選手は元球団との育成契約を一方的に破棄できることにすればええんや
現状だと育成プロテクトした側が安心すぎるからもっとデンジャラスにしろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:10:37.08

先発の投げ抹消ってもっと早くから話題になってもよかったよな
今は若手の話が中心だけど昔から谷間先発とか投げ抹消やん？
同じくらいの立ち位置のリリーフとか野手に比べて登録日数がかなり少なくなるよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:10:54.97

>>492
それなら君のレスおかしいことになるで　
何が"何故か"なん？
君自分のレス忘れすぎやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:10:58.89

結局末端の選手のこと無視してルールだけ変えたら、これまでなら育成であと何年か生き残れたところを即クビになっておしまいサヨナラ！ってなっちゃうけど、それが選手会が望む戦力均衡？とかそういう理念なら仕方ないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:11:12.25

>>497
一般人まで降りてこないだけで選手には根拠があるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:11:12.56

どの球団も一律で完全3軍制を敷くとか言うなら支配下を100人くらいに出来そうやが足並み揃わないしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:11:28.51

>>495
楽天星野仙一監督（６４）が２６日、戦力外通告を受けた選手の獲得ルールに一石を投じた。選手会とＮＰＢの申し合わせにより、第１回１２球団合同トライアウトよりも前に、各球団は、戦力外通告を受けた選手と直接交渉はできない。もともと球団によって通告時期が異なっていたため、背景には、選手の機会均等を確保したい選手会の意向がある。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111127-869109.html

巨人だけはこのルール破ってたんやね
さすがタンパリングの常連球団ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:12:11.10

投げ抹消て一軍登録したら自動的に10日分付与されることにしたらええんかな
でもそれだとケガとかほんまに実力がないから落とされたのと区別つけられんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:12:25.94

>>497
外と中で情報格差があるってさっき論破したよね
虚カス脳味噌の容量少ないから話ループして草

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:12:55.45

平日の夕方から暴れてるけどこーすけガイジもしかして仕事クビになったんか…？
そらこんな知的障害者が長く働けるわけないけど流石に早すぎんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:12:56.98

>>501
いやなんで虚カス発狂してるの
虚カスが一番知ってるよねｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:14:21.80

>>499
本球団との契約内容で競わせるやり方できるといいな
よりよい条件を出せば出ていけるとか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:14:26.27

>>507
情報格差とは？
やり方に問題あるなら素直にそれを指摘すれば話は進むんやで
で、具体的にどういうやり方なん？早く教えてよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:14:50.61

>>506
一律でええんちゃう？
実力なくて落とされたなら当分上がってくることないやろうし
最短で上がってくるならそもそも落とすなやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:14:52.42

>>511
え？
虚カスって巨人の内情全部知ってるんや
すげーなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:14:53.84

>>505
頭キムショーで草
恥ずかしくないんかこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:15:08.18

>>499
二重契約OKにするってこと…？流石にやばいよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:15:14.03

>>514
論破されて反論できなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:15:34.39

人的補償も必要か考えもんやな
bランクは要らないんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:15:38.82

>>513
やり方に問題あるなら普通それを明らかにするんやで
それ隠すことに何の意味があるん？説明してよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:16:02.87

>>516
キムショーすら知らんのやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:16:31.85

>>481
亀澤って中日がSBに仁義切ってからオファーしたって話やったが実際は事前に中日と亀澤本人間での交渉が有った上でって話なんか?

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:16:42.53

>>517
Aランクだけ人的アリにしたらいいよ
Aランクなら取られても惜しくないくらい働くの期待できるし
BランクはCランクより立場が弱すぎるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:16:49.10

実はやってるの巨人だけちゃうんよな
横浜とかもこっそりやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:17:01.34

なあこーすけガイジ本当は仕事クビになったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:17:02.60

>>518
それもさっき論破したよね
育成の個人個人の話したらさらに選手の立場弱くなるって
虚カスガチガイジ過ぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:17:02.94

>>499
それ育成選手の保有権を無くすって事やん

まあNFLでは移籍が自由やし
それでも別に良いと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:17:34.06

>>519
いやいや逃げないでよ
巨人だけルール無視してタンパリングしてるんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:17:57.56

もうFAで誰もこんのわかったし今年からはやらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:18:29.46

>>524
選手の立場が弱くなるのを防ぐための選手会なｗ
すまんなどんどん反論潰してしまって

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:18:43.75

>>515
NFLのプラクティス・スクワッドって言う
育成選手は移籍が自由なんだから
真似をすれば良いだけやし問題になる事
無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:19:19.56

>>528
だから巨人が悪用してるって話でとどめて個々の事例には触れてないやん
パーフェクトやね
虚カスがガイジなだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:19:20.23

育成5年以上で育成ドラフトとかは面白そうやな
当てたチームは元の球団よりも好条件で契約することを決めとけば選手にも良さそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:19:37.74

>>526
いつそんな話した？
論破されて何も言えなくなるとお人魚遊びするのが癖なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:19:51.08

>>527
やるやろ
育成何十人も抱えてるから

枠空けといて「怪我してるやつらが帰ってくる前に活躍したらお前らが代わりに支配下やで～」ってニンジンぶら下げてあげないと育成選手のやる気出ないしな
むしろソフトバンクとか2.3人の残り枠に50何人くらい育成いてよくモチベ保てるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:20:08.58

>>522
ほとんどの球団はやっとるよ
ただ巨人以外は普通3月に即上げしないし10人も落としてないからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:20:14.79

>>532
え？巨人はトライアウト前にオファー出しちゃうんでしょｗ
虚カスがそう言ったやんｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:20:36.67

>>530
"巨人"が悪用してると具体的に球団名まで指摘するならそれは個々のケースの話してるのと同じことやけどｗ
自分でも何言ってるのかわかってなさそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:20:36.88

山下航汰がどこにも獲得されなかったのはちょっと闇を感じたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:21:24.73

>>535
？？？？
お人形遊びもいい加減にしてくれよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:21:30.37

>>537
社会人でも全然打てないんだから
何の不思議も無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:21:40.99

>>536
いやいや告発者が特定できないやん
告発者を守るのは基本やで
労基の基本やで
虚カスニートの証拠積み上げすぎでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:21:42.01

>>534
露骨すぎるんよな巨人の場合　

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:22:00.52

こーすけガイジ仕事はどうしたんや
ワイのレス見えてるやろ
仕事してるならワイに触れてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:22:00.97

>>538
完全に論破されてガイジムーブに逃げて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:22:07.75

違う亀澤がに本来できない育成選手の契約をsbが8月にしてるそれでもめた
アナも円満移籍のつもりで話したら出てきた話
亀澤が途中で気づいて
まずかったですかねっていって
アナが聞かなかったことにします
で話し変えて終わり

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:22:33.69

>>537
巨人が「どのチームも取るなよ！」って指示出してたと思っとるんか…？
単純にどこからもほしいと思われなかっただけやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:22:39.35

支配下から育成にした場合当該球団は2年間支配下にできなくして育成選手を他球団が契約交渉するのをありにしたらええだけちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:22:55.18

>>534
怪我でもないのに育成落ちして又吉の人的補償決まってから開幕前に支配下になったSBの田上は？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:23:28.77

>>546
それ選手が損するだけなんやが…

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:23:33.62

>>540
ということは君は巨人が全員に対して異なる方法で移籍できないように縛り付けてると言いたいんやな
試しに移籍縛る方法5通りくらい言ってみてくれや

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:23:37.02

↓ナベツネが

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:24:05.96

>>543
いつどのレスでその話した？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:24:20.40

怪我あったのかもしれんけど平内や横川みたいな一流なりかけすら育成てのはちょっとあれやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:24:29.66

まあ制度上では育成選手の保留権は3年目までやし4年目以降と本指名から落ちた選手には関係無いが仁義や今後の事を考えれば移籍し難い環境なのは確かやね
もっと自由に移籍すればとは思うがそうはいかんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:24:31.73

こーすけガイジワイに触れないってことはクビになったということでええか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:24:38.93

>>549
さあねぇ
毎回思いもしない卑怯なことをしてくるのが巨人だしな
ワイ程度では巨人の卑劣さを想定するなんてとてもとても

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:25:09.34

>>555
はい逃げた
すまんな論破してしまって

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:25:13.95

NFLの育成選手はドラフト外やから保有権がなくても良いけど

NPBはドラフトで取ってるから多少の保有権は認めないとあかんやろな
入団から3年くらいでええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:25:20.12

>>551
495 返信：それでも動く名無し[] 投稿日：2023/05/31(水) 17:09:07.90 ID:r/MyxdmUa [50/62]
>>484
FAと同じで欲しい球団があったらオファーは本来の期間より先に来るんやでｗ
すまんこれ以上論破されて君に何が残るん？

これ完全に論破されてからずっと逃げてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:25:48.02

>>556
また勝って草

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:25:48.78

>>537
あれだけポジってたのに出ていくってなったらクソほど叩かれてて可哀想だったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:26:30.06

三軍制で育成枠大量に抱え込むほど下からそこまで育ってはないと思う
どこも二軍でやってないとチャンスはあんまりないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:26:40.64

支配下→育成に落とすときにドラフトみたいな制度にかければええわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:26:41.76

>>558
君はワイが巨人だけがそうしてると言ったと主張してるやん
そのレスのどこに巨人だけがしてると書いてあるんや？
ナチュラルにお人形遊びしてるせいでワイが何をお人形遊びだと指摘したのか理解できなかったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:26:47.99

育成でもいいから巨人に所属したいという選手が多いんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:27:06.40

育成枠の話になると巨人ガーーばっかになるけど
ソフトバンクの使い方も個人的にはアレなんよなぁ
人的補償決まってから5ヶ月で支配下復帰の田上とか
育成蹴ってヤクルト移籍した長谷川の件でマジギレしたり

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:27:11.61

>>559
その通りワイの勝ちやで
理解してくれたようでなにより

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:27:30.07

>>534
正直程度の問題なら巨人だけ責められるのもなんかおかしいやろ
npbが故障者リスト作りゃいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:27:38.99

>>563
え？だって他球団はやっちゃいけないルールがあるはずだけど虚カスはやっていいって言ってるしｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:27:56.37

>>566
虚カスはいつも負けてるね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:28:00.57

NFLのps普通にドラフトした選手もおるぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:28:19.68

あといちばん許せないのはキューバ人の育成枠だよな
メジャーで速攻、大型契約もらえるレベルのコラスを育成枠で取ってくるのは制度崩壊しすぎやろ
キューバだからって無茶苦茶や

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:28:40.08

>>568
しれっと話変えてて草
それはワイには通用せんで
最初の主張通りどこに巨人だけがやってると書かれてるのか説明してね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:29:09.15

>>572
通用も何も
虚カスがそう言ったんだけど
逃げないでね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:29:10.34

育成プロテクトに関しては、人的補償で育成選手も可能にすればいいだけ
育成落ちをなくすならIL作らんとベテランが怪我即首になりかねない
投げ抹消はどうすりゃええんやろな。2023特例も含めてなにげに一番いまあかんと思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:29:11.84

>>569
ということは君は虚カスか

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:29:12.54

>>564
巨人に所属したいというよりはプロでありたいって感じちゃうかな　
巨人にブランドなんて最早ないやろし

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:29:31.86

>>573
だからどこで？

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:29:40.13

>>548
戦力になり得る選手が育成落ちした場合他球団に交渉できるような環境にしたら他球団は取りに行くやろ
他球団は支配下で契約できるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:29:47.16

>>575
流石にこの世の最下層と一緒にしてほしくはないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:30:17.75

今の育成選手制度の使われ方は選手にとってメリットあると思うがな
故障者リストの代わりとして使えなくなったら怪我人は切られるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:30:19.31

>>577
トライアウト前に交渉してええんやろｗ
虚カスの中ではｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:30:35.35

>>579
いつも負けてるのが虚カスならいつも負けてる君も虚カスやん
よかったね

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:31:16.80

>>581
巨人だけがやってるとどこに書いてある？
次のレスで貼れなかったら君の負けな

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:31:35.24

>>578
てか今でも自由契約になるから、他所が支配下で交渉はして良いはずやが…

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:31:45.84

>>582
ワイは虚カスに勝ったでｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:31:48.47

こーすけガイジ職場で何やらかしたんや
普通5月中にクビにはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/31(水) 17:32:00.41

現状の制度を具体的にどうするのかの議論が全くないのがすごいな