【悲報】日本の神社が境内の土地を売って境内にマンションを建てる手法が流行り始める
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神社の境内にマンション計画？ 住民「寝耳に水」と見直し求め署名活動 「しながわ百景」の小山八幡神社
「しながわ百景」として地域の景勝地になっている東京都品川区荏原の小山八幡神社で、境内にマンションを建てる計画が浮上し、氏子ら地元住民が猛反発している。
神社側は社殿の改修など神社の運営費を捻出するためとするが、緑あふれる憩いの場は、ほぼ消えてしまうことになる。
計画自体も住民には「寝耳に水」といい、住民有志は見直しを求める署名運動に乗り出した。（井上靖史）
◆社殿改修費用まかなうため
「境内でお祭りをし、ラジオ体操の会場にもなる。近くの園児が毎日散歩に来るし、子どもが野球の素振りをしたりもする。交流の場なんです」。近くに住む会社経営、定成さだなり章史さん（47）は神社への愛着を語る。
神社は区内随一の高台（標高35メートル）にあり、「小山」の地名の由来となったとされる場所で、面積はテニスコート約12面分に当たる3064平方メートル。起源は1030年にさかのぼる。100本ほどの木々が繁り、樹齢約200年の区指定天然記念物のシイノキ2本もそびえる。住宅などが密集する一帯で貴重な空間だ。
マンション計画が明らかになったのは今春。神社によると、築85年と老朽化した社殿などの改修費用（約2億3000万円）を賄うため、敷地の約半分を70年の定期借地で東急不動産に貸し、地上3階地下1階の30戸入居の低層マンション（高さ10メートル）を建てる。
広々とした空間はなくなるが、資金を調達する方法は他にないとする。森田一はじめ宮司（61）は「施設が雨漏りする。改修は10年近く検討してきた。2030年の千年祭を、きちんとした社殿で行いたい」と説明する。
一方、住民側は納得できないままだ。今月9日と25日に開かれた神社による説明会では「収支計画がよく分からない」「本当にほかに方法がないのか」といった意見が噴出した。住民は「これまで神社の苦境について説明や寄付の募集は一度もなかった」と口をそろえ、不信を募らせる。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/253422 ◆経営と公益性の狭間で…世界遺産神社でも
小山八幡神社の計画のように境内をマンションに貸し、地代収入を祭礼や施設改修などの運営に充てる先行例はある。都内でも2000年代以降、赤城神社や成子天神社（いずれも新宿区）などが採用。世界遺産の下鴨神社（京都市）は2015年に計画を発表し、周辺住民が建設差し止めを求めて提訴したが、原告は敗訴し建設された。
氏子の減少や、つながりの希薄化で寄付を集めるのに苦労する神社は少なくないとされる。小山八幡神社のケースについて、神職の有資格者で神社の経営支援をしている中小企業診断士の石井里幸さん（47）は「運営側にとっては神社を後世に残すための苦渋の決断だったと思う」と指摘する。
住民の理解を得る方法として、石井さんは「高齢者向けコミュニティセンターや託児施設など、氏子も利用可能な施設を併設するなど地域課題の解決に結び付く用途も考えられないか。神社は地域性が強い。双方が納得を得られる道を探ってほしい」と話す。
一方、「神社とは何か」などの著書がある新谷尚紀・国立歴史民俗博物館名誉教授は「神社と鎮守の森は古くから守られてきた自然の財産。経済的に自立できないところに公益性がある」とし、「寄付で賄える範囲の改修をすればいい。地域でよく話し合うことが大事」と話した。 ありがとう小池百合子
中共の為に今日も頑張ってな！ｗ 氏子が全員揃って神社見限って離脱すればええねん
残る氏子は壮絶な村八分や 日本の寺、神社の大半は建て替え費用捻出出来ないしこれからどうなるんやろな 先祖代々受け継いできた土地を自分の世代で台無しにしてもええんか？ 境内に建物持って貸してたり幼稚園や何かしらの商売やってるなんて昔から珍しくないやろ 田舎の寺持ち坊さんも昔はどうにかなったけどいまじゃ副業せなやってけへんって言ってたな
そんなに反対なら寄付したらいい やっぱ神社って金無くて困ってるよな
１円賽銭に文句言ってた神主叩いてたG民やっぱおかしいわ こういうところから凋落してくんやろな
金がまわってたらこんなことになってないんや しゃーない寺と違って神社はガチ儲からんからなワイの近所の宮司3件掛け持ちしてるけどホンマに儲からん言うてたわ 今だけ金だけ自分だけで性産業だけが活況を浴びるジャップランドの現実 靖国神社の境内に中華資本のマンション建てようぜ
365日五星紅旗を掲揚 >>36
寺も大体的に葬式やる家は激減していくからこれから苦しいやろなぁ これで固定資産税がかからないの？やりたい放題じゃん 寄付を募っても集まらんやろ
文句言ってる人たちもじゃあお前が出せ言われたら出さんやん 氏子が金出さんから自力で土地を売らずになんとか賄う方法を考えた結果なのに
なんで金を出さんやつが文句を言うんや 境内から敷地外のマンションが見えるだけでもちょっと萎えるのに おっ大手町の一等地に神社っぽいのに使ってる土地あるやん！ここ開発したろ！ 古くなって雨漏りするならマンションの1階を神社にすればいいだろ 日本ってマンション乱立し過ぎやろ
空いてる土地があったら即マンションや 宗教法人でも普通にマンション経営してたら税金かかるやろ 寄付に依らない運営を目指してるんやからむしろ健全やないの 車止めて良いけど初穂料収めてね？お参りするんだよね？システムまであったもんな
駐車料金→有税
初穂料→無税 >>60
また金が必要になったら今度は何言いだすんやろなあ だからやばいとこは金儲けはしっとるんやろ
まともに宗教的な活動だけやってたらキリスト教みたいにジリ貧やで 公園やベンチをそこら中に設置すればいいだけやん
何のための政教分離だよ 集めるのは署名じゃなくて金だろ
時代に必要とされてねーんだから無くなっていいんだよ
宗教の役割は終わりだよ
とっとと更地にしろ馬鹿が 都市部の寺とかお墓潰してマンション建てまくったのがバブル期やからなあ 背に腹はかえられんってことやろ
文句言うなら金出せって話や まあやらせとけばええやろ
こうやって自分から権威をダサく見せるムーブはこいつらが母体になっとる宗教右翼の影響力なくなるだけやからなええことや >>73
利益ろくに出ねえのに
固定資産税だけ取られるから無理 神社の敷地内のマンションならなんかパワースポット的に清められてそうで良さそう 近隣住民とかただ反対するだけなんだから全てブルドーザーで薙ぎ倒せばいいのに
鉄道とか道路の計画のときもそう
代替地か金出してそれでも反対するやつはブルドーザーや 流行りっつーか不動産バブルとかわらんな
いい土地がもうないから
ぎりぎり攻めてくだけ >>78
tps://i.imgur.com/PRSj5ni.jpg
は？出産後は神社来るなっていうぐらいイキってるのに？ >>77
神社の奴らは今まで何してたんや？遊んでたんか？ GDPガー株価ガー平均給与ガーって景気ええ話ばっかり聞くのになんで日本こんなに金無いん？
日本の金どこに行ったん？ >>83
どんどん言ってほしいね
宗教右翼のアホくささを国民は知らなさ過ぎるわ
リベラル憎いからこいつら担ぎ上げてもリベラルの時より悪くなるだけや
リアリストでもなんでも無い グローバリズムと資本主義で世界がどんどん平板になっていく
画一化の時代や >>71
宗教活動だから課税されてないのにマンションとかやるなら税金とれやってことや >>84
ここがどうだかは知らんけど神主ってめっちゃ有名な神社でもない限り大抵副業しとるらしいで >>79
経済的に成り立たない事業を共有財産化するのが行政の仕事やで >>33
ワイ５円とか100円とか入れとったけど迷惑って話出てから一錢も入れなくなったわ 律儀に落ち葉拾ったり手入れしてる神主は何を考えてるんや 神社はガチでヤバいよ
神社ってのは神様の住処だからね
良い神もいれば悪い神もいる >>99
おらんおらん
どこの便所でクソしようが何も変わらんわ >>93
心配せんでも
こういうことやると宗教法人でも税金取られるで 両替でむしろ赤字って聞いたけど最近賽銭箱自体置かなくなったり本殿に隠す神社けっこうあるよな >>95
行政の都合は知らんて
採算取れる事業を展開するのが民間の仕事やろ >>93
非課税なのはお布施や寄付とかであって
マンション賃貸とかの収益事業は普通の会社がやるのと同じに課税されるで うちの爺さんの家はお寺の土地にあったから地代を払ってたな
昔からやってる事なのでは 課税対象は決められてるのよな
宗教法人のやる博物館展示等は課税だったり
掘り下げて行くとグレーゾーンはあるんだろうけどよう知らん >>107
賽銭用コインを自販機で販売してるとこあるわね マジで金ないから神社は、上位1%以外は全部カツカツで経営しとる 神社本庁で再分配システム作りなよ
寺もそうだけど末寺から本山に金が集まる仕組みになってない? >>116
その上位1%がキチガイ極右政治家応援してる地獄よ
統一教会ともなかええし創価学会がマシに見えるレベルや 神楽坂の某神社はマンションと神社合わせて某有名建築家プロデュースやで
なんかジャニーズの絵馬とかもあったわ >>117
浄土宗や真宗ほかでも中央に近い遠いで揉めてそうよな いうほど神社も寺も開かれてないからな
近所の寺更地になってマンションなってたわ
数十億とかでクソワロタ 消えるなら消えるで構わんわそういう社会の変化の中でも残るのが文化ってもんやし残らんなら自然な淘汰や 神なんて必要ねぇって日本人の大半が思ってるんやろ？
なのに宗教施設だけが生き残れるわけないやん
さっさと滅びるこったな 某官幣大社の大鳥居のすぐ横のアパートに住んでた頃あるけど割と大人気物件だったみたいやわ
週一で早朝お詣りしてた >>33
そもそも論として1円や10円で願い叶えてもらおうとするのが虫が良すぎるわ
神と人間は交換関係においては対等やぞ 都内だと土地の暴騰もあって旨い！がありそうやけど
他地方だとうーんってのもありそう >>26
地方なんて猛烈な勢いで廃寺廃社出てくるだろうな なんG民って神宮再開発で野球にもブーメラン刺さるって理解してないんか >>108
扱いきれなけりゃ公に返上されるのが自然の摂理や
経済的地位は一時的なものに過ぎない
保守的な人間は淘汰されるのが安倍晋三理論 熊野神社系とか色々な流派？みたいなのあるみたいで
御神体が山って神社もあったりやし単純に神道って見方で良いかは知らんわ >>58
都内のマンション価格は上がっている≒需要がある こういう話題でスレに強い言葉が並ぶあたりも余裕の無さからの攻撃性を感じる 神社多い順
新潟県 4679
兵庫県 3860
福岡県 3410
愛知県 3354
岐阜県 3263
何で新潟なんやろな 神社と公園を合体させて神社を公共施設化すればいいのでは? 趣味神社巡りって楽しそうだよな
周辺の観光もできるし 千葉の護国神社なんか移転してまで都市開発したからな、由緒正しい場所でもないなら移転ぐらい許容できるやろ >>150
何故かお膝元の長野より新潟の方が諏訪神社多いんだよな
何でやろう 神社「神事やるで」
マンション住人「うっさいわやめろ」
神社「中止します」
昔からの住人「あほくさ」
ええんか？ こういう文化財の補修に使われてきたナンブアカマツっていう高級木材が岩手にあるんだけど温暖化が進んで岩手の木は虫に食われて木材にできなくなってて
まだ温暖化の影響受けてない青森の木が虫にやられたら外国から木材輸入した木材で神社の補修するギャグがまかり通るようになるって専門家が力説してた
岩手から南の木は虫食いエグイらしい >>155
そもそもそこも移転やし
戦前は神社なかったよ >>156
戦国時代以前以降の寄進の差とかあるんやろかね
寺は福井が多いのは本願寺なんかなって感じやけど だって御朱印代や日々の賽銭や僅かな檀家からの寄付で
やっていけるわけないじゃん。
60代以上じゃないと神社や寺に寄付とかしないし。
若いのは観光地クラスの寺社の御朱印や土産物は買っても
祈祷もせんし、小さめの地域の寺社とか見向きもしないからねぇ。 >>150
兵庫なんでこんな多いんだろ
淡路島なんてほんと自販機並みに乱立しててビックリしたわ
いくら伊弉諾神宮とかあるとはいえ多すぎやろ 資本主義的価値観でしかモノを語れない賤しい人間が増えたな 新潟は工業化前に人口日本一時代あったしその頃に地区で祭事需要でそれぞれ建てたんかな？ デカい神社は若い巫女さんが箒で掃除してたりと映える印象あるわ >>162
山梨は武田信玄が諏訪大社と仲良かったから多いのも解るんやけどなあ >>166
そもそも面積が広いと
大昔からまあまあ栄えてたのもあるんちゃう？
それにしても多いが >>154
ワイは古事記や民俗学好きやから大体どこ行っても楽しめるわ
ニュータウン以外 経営難に陥ってる時点でその神様にご利益ないから潰してしまえ うちの近所にある神社は室町時代からあるけどそこまで大きくはない
ただ大晦日は巫女さんがいる 寂れた神社の怖さ異常だよな
森も手入れされてないもんやから伸び放題で昼間なのに薄暗くて祟られそうやわ >>161
わざわざ追記していただいてありがとうございます。 田舎の神社に行くと境内で子供が鬼ごっこしたりキャッチボールしてるけどあれは遺したい日本の風景や 綺麗に整備されてるローカルな神社もあれは誰かがお金出してんだろうな
東京みたいに人の入れ替りが激しい場所じゃ土地との繋がりも期待出来なさそう >>182
田舎でも今どき外で遊んでるガキ見るのは稀やぞ
そもそも田舎にガキが少ない >>182
もう田舎には子どもも神社もなくなるから無理やろ >>54
都心近くに戸建てがあったり環八内側に畑があったりする時点でそれはないかな 神社本庁って政府機関的な感じするような名前がまず嫌だわ >>184
都道府県ごとの15歳未満割合（2020年4月調査）
1位沖縄16.9% 2位滋賀13.8% 3位佐賀13.5% 4位熊本13.3% 4位宮崎13.3%
4位鹿児島13.3% 7位愛知13.1% 7位福岡13.1% 9位広島12.8% 10位長崎12.7%
11位福井12.6% 12位岐阜12.5% 12位岡山12.5% 12位鳥取12.5% 15位静岡12.3%
15位石川12.3% 15位兵庫12.3% 15位島根12.3% 19位長野12.2% 19位三重12.2%
19位香川12.2% 19位大分12.2% 23位栃木12.1% 24位埼玉12% 25位茨城11.9%
25位群馬11.9% 25位神奈川11.9% 25位奈良11.9% 29位宮城11.8% 29位千葉11.8%
29位大阪11.8% 29位愛媛11.8% 33位山梨11.7% 34位京都11.6% 34位和歌山11.6%
34位山口11.6% 37位山形11.4% 37位福島11.4% 37位新潟11.4% 37位富山11.4%
41位東京11.2% 41位徳島11.2% 43位岩手11.1% 43位高知11.1% 45位北海10.8%
46位青森10.7% 47位秋田9.8% >>193
割合じゃなくて人口で見ないと意味なくね？ 文句言うなら寄付でもしたれや
必要な金を自分たちで稼ごうとしてるのはええやろ 何億円もする拝殿にしなくても2000万くらいのちっちゃいやつでええやん
金目当てやろどうせ 神社潰して神主はマンションのオーナーになりますって訳でもないやん
境内の土地を残したいなら残したいやつが金を出さなあかんでしょ 神社ってのは本来地元の氏子たちのものなんだぞ
金払う氏子が減ってるから維持できなくなってんだろ
残したいなら地域で支えなきゃ そのまま残って欲しい気持ちもわかるしかと言って背に腹は変えられんしな
神社は寺より収入きついやろ
年一の祭りとほとんどの人は一生に一回の地鎮祭くらいやん >>183
町内会でお金集めて納める
ソウカは払わないからすぐわかる 伊弉諾神宮この前行ったら門前に自民党議員のポスタードーーーン！境内に憲法改正賛成！！ってのぼりめっちゃ立っててドン引きしたわでも髪の毛生える石だけはめっちゃ触っといた そうしないと神社守れないんですよ
お金出してください 神楽坂の例の神社かな？
ブームに乗って神社カフェもあるよねあそこ 近隣の住民がお布施しないから経営苦しくなった面もあるやろうしそいつらが文句言うならもっと支えたれよ でも下鴨神社レベルの神社が式宮の為に糺の森切り開いてマンション造営ってなると経営杜撰なの？って思う 昔から建ってるとこは災害に強い証明にもなるしええやろうな >>204
ワイの近所の神社も昔は政治色薄かったのに最近国旗掲揚する様になったり、右翼団体の会議の会場に使われてて怖い 昔は氏子の中にたいてい地元の商店とか個人事業主がずらりと入ってたし企業工場なんか入ってたら太い子やったけど
今は勤めばっかりで都市部でもただ人が住んでるだけやもんな >>201
いつまでそんな中世みたいなこと言ってんの？ >>201
明治になるまでは神主置かずに地域民で運営してたとこ多いしな 知り合い神社経営は大変そうだった
地鎮祭の仕事を探しに営業に回ったり >>214
中世みたいなこと言ってるのは反対派
無理だからマンション建てるんじゃん >>204
最近注目されるのは田中氏と統一教会関連団体との関係だ。今年2月11日、建国記念の日の明治神宮周辺で「日本の建国を祝う会」という団体が主催するイベントが開かれたが、実質的な主催者は神社本庁。ホームページの「賛助」団体には、統一教会の政治団体として注目が集まる「国際勝共連合」が明記されている。神道政治連盟元幹部が語る。
「催しの動員で、勝共連合に協力してもらっているのは、神社本庁では皆知っている。田中さんが知らないはずがありません。明治神宮周辺に駐車できる関係者向けの駐車許可証を渡し、便宜を図り、勝共UNITEという関連団体がパレードに参加したこともある」
https://bunshun.jp/articles/-/57125?page=3
https://archive.is/kTo0E
おそらく勝共連合やね ぶっちゃけお稲荷さんとか丸々潰してビルの屋上に申し訳程度の祠を建てたりとかやってた頃に比べたらかなり配慮する様になったやろ >>204
伊弉諾神宮は全国の神社の中でもトップクラスに氏子の熱量が強いところやからな、神職から聞いたことあるけどとんでもないブラック神社らしい 神楽坂の神社も建て替えで境内に立派なマンション出来てたよね どこの神社か忘れたけどすぐとなりにホテル併設してたところあったよな
ああいうのは神社経営なんかな 都心だと寺の土地全部ビルにして寺を何処かのフロアに作ってる所あるよな 生活苦しいのに土地使って自前で稼ぐのもあかんとか人権侵害やろ
神社継いだら自動的に生活苦を受け入れなあかんのか？ ろくに寄付も協力もせーへんくせに文句だけはよー付けるわジャップ
もう神主なんてやめて全部片っ端からコンビニやマンションにしたればええねん
令和の廃仏毀釈が起これば無神教カルトジャップも少しは恥を知るやろ うさぎ小屋に住んでミニ神社に参拝する
コンパクトシティってやつか まあでも神社の一部だから神社のものになってる土地を利用して金稼ぐのはなんか違う感じするよね
ほんまに神社の修繕にだけ使うならいいけどそこからお賃金も出るんやろ？ >>11
神仏の区別すらついてない奴が燃やすんやなぁ… 保守と自称するアレな人達がその発想はなかったと拍手喝采してる地獄 神社の土地って宗教法人のものやろ
そこにマンションってどういう扱いになるんやろ 立入禁止にすればええやん
勝手に入り込んで体操とか論外や 観光客来なくなるしマンション運営順調なら収入もウハウハやろうやらない理由ないよね 寺も神社もほんと自分の懐から出すこと考えないよな
寺子屋もないし地域貢献もしないのに意義がない いや神道は八百万の神々を敬う寛容な宗教なんやが？
タワマンの神を敬わない不寛容な住民は日本から出てけよ 氏子向けに告知は掲示されてたんだっけ？
本当にただ近くに住んでるだけの奴が寝耳に水とか言ってるんじゃ？ >>245
そらお前金を捻出出来るような事業とか収益構造してない媒体なんやししゃーないやろ 教会はもちろん寺と比べても神社の土地って地域住民の入会地的な性質が強いから神社の判断で事業用に使うって言われると違和感あるわね つか氏子減少で神社の維持管理が大変になってきてるから
マンション経営で補えるところならマンション建てて神社維持しましょって考えなんよな
当然氏子とは話し合って決めてるはず
多分文句つけてるのは神社の維持ににお金払ってないやつ ワイは信仰心無いけど維持費のつもりで地元や遠出した先の神社に賽銭投げてるわ
その地域のらしさや文化が消えて世界がどんどんフラット化していくのは耐えられんからな >>248
お祭りがー、みんなの憩いがーっていうけど無料で土地を使わせてもろうと金は払わんってなったらそら神社も潰れるやろな
金儲けする企業や商業施設やないんやし >>254
いや氏子が反対してるって書いてあるやろ >>232
オリンピックだけはコンパクトになりませんでしたw 神社でも寺でも朝から晩まで扉閉めてるようなとこは無くなっていいよ >>258
氏子って言っても色々いるでしょ
氏子総代までが反対してるのなら神社の暴走だろうけど
年間の金だけ払って何もやってない氏子もいるじゃん >>4
不動産サイドももっと調和させたデザインとかできないんか？ なんも知らんやつなら境内やと思わんしなんか縁起ええと思うんちゃう？ 市民の憩いの場←これ嫌い
どうせ普段使ってないやつが無くなりそうになると急に使い出すから なお5億の超高級マンション買えるくらい儲けてる神社もある模様
https://i.imgur.com/BASoSKl.jpg
「三田ガーデンヒルズ」（東京・港区）が今年2月から売りに出され、業界に衝撃が走っている。13～14階建てとタワーマンションに比べると低層だが、まるで宮殿のような外観。分譲価格も桁違いで、もっとも価格の高い分譲棟の坪単価は約2000万円、平均価格は4億円前後。一番広い部屋（376平米・4LDK）の価格は、これまでの分譲マンション最高価格55億円（『パークマンション檜町公園』）を超えると言われている。
5月半ばに内覧会を訪れていた人に声をかけた。購入を検討中だという60代女性・Cさんが話す。
「3LDKで5億円程度の部屋を探しています。実家は静岡で神社を“経営”しているんですが、そろそろ母と同居する終の棲家を探そうと。いわゆるタワマンに住んだこともありますが、やっぱり“低層”の物件は品があっていいですね。
フロリダに住んでいる私の友人も、先月内覧に来たと言っていた。孫に日本の教育を受けさせたいから、一つ買っておきたいなんて言って」
https://news.yahoo.co.jp/articles/49c78e62018310310431159f6dd85edcc86dbeb0 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
