【悲報】日本の神社が境内の土地を売って境内にマンションを建てる手法が流行り始める

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:03:44.30

神社の境内にマンション計画？　住民「寝耳に水」と見直し求め署名活動　「しながわ百景」の小山八幡神社

　「しながわ百景」として地域の景勝地になっている東京都品川区荏原の小山八幡神社で、境内にマンションを建てる計画が浮上し、氏子ら地元住民が猛反発している。
神社側は社殿の改修など神社の運営費を捻出するためとするが、緑あふれる憩いの場は、ほぼ消えてしまうことになる。
計画自体も住民には「寝耳に水」といい、住民有志は見直しを求める署名運動に乗り出した。（井上靖史）

◆社殿改修費用まかなうため
　「境内でお祭りをし、ラジオ体操の会場にもなる。近くの園児が毎日散歩に来るし、子どもが野球の素振りをしたりもする。交流の場なんです」。近くに住む会社経営、定成さだなり章史さん（47）は神社への愛着を語る。
　神社は区内随一の高台（標高35メートル）にあり、「小山」の地名の由来となったとされる場所で、面積はテニスコート約12面分に当たる3064平方メートル。起源は1030年にさかのぼる。100本ほどの木々が繁り、樹齢約200年の区指定天然記念物のシイノキ2本もそびえる。住宅などが密集する一帯で貴重な空間だ。
　マンション計画が明らかになったのは今春。神社によると、築85年と老朽化した社殿などの改修費用（約2億3000万円）を賄うため、敷地の約半分を70年の定期借地で東急不動産に貸し、地上3階地下1階の30戸入居の低層マンション（高さ10メートル）を建てる。
広々とした空間はなくなるが、資金を調達する方法は他にないとする。森田一はじめ宮司（61）は「施設が雨漏りする。改修は10年近く検討してきた。2030年の千年祭を、きちんとした社殿で行いたい」と説明する。

　一方、住民側は納得できないままだ。今月9日と25日に開かれた神社による説明会では「収支計画がよく分からない」「本当にほかに方法がないのか」といった意見が噴出した。住民は「これまで神社の苦境について説明や寄付の募集は一度もなかった」と口をそろえ、不信を募らせる。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/253422

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:34:27.70

またアベだ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:35:05.36

文化財保護法に土地は適用されんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:35:28.14

>>58
都内のマンション価格は上がっている≒需要がある

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:35:33.28

こういう話題でスレに強い言葉が並ぶあたりも余裕の無さからの攻撃性を感じる

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:36:41.43

ガチの祟りが起こるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:36:41.75

神社多い順
新潟県　4679
兵庫県　3860
福岡県　3410
愛知県　3354
岐阜県　3263

何で新潟なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:36:57.08

神社と公園を合体させて神社を公共施設化すればいいのでは?

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:36:57.75

まぁ東京にマンション建てても中国人買うだけやしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:37:27.20

東京五輪以降地下暴落するー！
なんて無かったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:37:27.22

趣味神社巡りって楽しそうだよな
周辺の観光もできるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:37:47.55

千葉の護国神社なんか移転してまで都市開発したからな、由緒正しい場所でもないなら移転ぐらい許容できるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:37:52.09

>>150
何故かお膝元の長野より新潟の方が諏訪神社多いんだよな
何でやろう

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:38:13.81

神社「神事やるで」
マンション住人「うっさいわやめろ」
神社「中止します」
昔からの住人「あほくさ」

ええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:38:28.94

将門の首塚みたいになってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:38:50.04

>>150
上杉謙信がおったからやろ（適当）

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:38:59.49

こういう文化財の補修に使われてきたナンブアカマツっていう高級木材が岩手にあるんだけど温暖化が進んで岩手の木は虫に食われて木材にできなくなってて
まだ温暖化の影響受けてない青森の木が虫にやられたら外国から木材輸入した木材で神社の補修するギャグがまかり通るようになるって専門家が力説してた
岩手から南の木は虫食いエグイらしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:39:05.56

>>155
そもそもそこも移転やし
戦前は神社なかったよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:39:18.24

>>156
戦国時代以前以降の寄進の差とかあるんやろかね
寺は福井が多いのは本願寺なんかなって感じやけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:39:58.30

だって御朱印代や日々の賽銭や僅かな檀家からの寄付で
やっていけるわけないじゃん。
60代以上じゃないと神社や寺に寄付とかしないし。

若いのは観光地クラスの寺社の御朱印や土産物は買っても
祈祷もせんし、小さめの地域の寺社とか見向きもしないからねぇ。

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:40:44.84

>>150
昔は日本で一番人口が多かったからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:40:47.72

地元地域の神社にわざわざ行く人も少ないだろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:40:53.16

>>150
兵庫なんでこんな多いんだろ
淡路島なんてほんと自販機並みに乱立しててビックリしたわ
いくら伊弉諾神宮とかあるとはいえ多すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:40:57.70

資本主義的価値観でしかモノを語れない賤しい人間が増えたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:41:06.28

新潟は工業化前に人口日本一時代あったしその頃に地区で祭事需要でそれぞれ建てたんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:41:18.84

デカい神社は若い巫女さんが箒で掃除してたりと映える印象あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:41:47.97

>>162
山梨は武田信玄が諏訪大社と仲良かったから多いのも解るんやけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:41:51.03

>>164
はえー

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:42:05.29

>>150
米こそ国力やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:42:43.15

>>166
そもそも面積が広いと
大昔からまあまあ栄えてたのもあるんちゃう？
それにしても多いが

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:42:45.09

>>154
ワイは古事記や民俗学好きやから大体どこ行っても楽しめるわ
ニュータウン以外

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:42:50.79

経営難に陥ってる時点でその神様にご利益ないから潰してしまえ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:43:25.48

うちの近所にある神社は室町時代からあるけどそこまで大きくはない
ただ大晦日は巫女さんがいる

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:43:41.57

めっちゃ脱税してそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:43:50.41

神社もマンションのフロアに入れればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:43:52.54

寂れた神社の怖さ異常だよな
森も手入れされてないもんやから伸び放題で昼間なのに薄暗くて祟られそうやわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:44:42.00

>>175
神社の目的にご利益は関係ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:45:11.03

>>161
わざわざ追記していただいてありがとうございます。

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:45:53.61

田舎の神社に行くと境内で子供が鬼ごっこしたりキャッチボールしてるけどあれは遺したい日本の風景や

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:46:30.29

綺麗に整備されてるローカルな神社もあれは誰かがお金出してんだろうな
東京みたいに人の入れ替りが激しい場所じゃ土地との繋がりも期待出来なさそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:47:00.81

>>182
田舎でも今どき外で遊んでるガキ見るのは稀やぞ
そもそも田舎にガキが少ない

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:47:07.75

>>182
もう田舎には子どもも神社もなくなるから無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:47:41.57

神宮球場定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:47:58.07

>>28
それ神社やなくて寺やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:48:14.68

どことは言わんがワイの職場の近くにも同じようなのがあるな
https://i.imgur.com/q1xiMYn.jpg
https://i.imgur.com/NuFHeDs.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:48:22.89

>>54
都心近くに戸建てがあったり環八内側に畑があったりする時点でそれはないかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:49:21.04

神社本庁って政府機関的な感じするような名前がまず嫌だわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:49:28.87

時代の流れでいらなくなった神社ってことだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:50:51.41

>>185
都道府県少子化ランキング
https://gentosha-go.com/mwimgs/b/d/550/img_bdc279e395026c5e948480b2fbfc6494173467.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:51:12.35

>>184
都道府県ごとの15歳未満割合（2020年4月調査）

1位沖縄16.9%　　　2位滋賀13.8%　　3位佐賀13.5%　　　4位熊本13.3%　　4位宮崎13.3%
4位鹿児島13.3%　　7位愛知13.1%　　7位福岡13.1%　　　9位広島12.8%　　10位長崎12.7%
11位福井12.6%　　12位岐阜12.5%　　12位岡山12.5%　　12位鳥取12.5%　　15位静岡12.3%
15位石川12.3%　　15位兵庫12.3%　　15位島根12.3%　　19位長野12.2%　　19位三重12.2%
19位香川12.2%　　19位大分12.2%　　23位栃木12.1%　　24位埼玉12%　　　25位茨城11.9%
25位群馬11.9%　　25位神奈川11.9%　25位奈良11.9%　　29位宮城11.8%　　29位千葉11.8%
29位大阪11.8%　　29位愛媛11.8%　　33位山梨11.7%　　34位京都11.6%　　34位和歌山11.6%
34位山口11.6%　　37位山形11.4%　　37位福島11.4%　　37位新潟11.4%　　37位富山11.4%
41位東京11.2%　　41位徳島11.2%　　43位岩手11.1%　　43位高知11.1%　　45位北海10.8%
46位青森10.7%　　47位秋田9.8%

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:51:16.03

>>188
これありならなんでもありやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:51:46.79

神社の境内住めるとか有り難そうでええね

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:52:09.40

>>193
割合じゃなくて人口で見ないと意味なくね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:52:17.98

嫌なら金払えよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:53:03.13

文句言うなら寄付でもしたれや
必要な金を自分たちで稼ごうとしてるのはええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:53:55.57

何億円もする拝殿にしなくても2000万くらいのちっちゃいやつでええやん
金目当てやろどうせ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:54:07.06

神社潰して神主はマンションのオーナーになりますって訳でもないやん
境内の土地を残したいなら残したいやつが金を出さなあかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:54:18.53

神社ってのは本来地元の氏子たちのものなんだぞ
金払う氏子が減ってるから維持できなくなってんだろ
残したいなら地域で支えなきゃ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:54:22.81

そのまま残って欲しい気持ちもわかるしかと言って背に腹は変えられんしな
神社は寺より収入きついやろ
年一の祭りとほとんどの人は一生に一回の地鎮祭くらいやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:55:01.10

>>183
町内会でお金集めて納める
ソウカは払わないからすぐわかる

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:55:18.59

伊弉諾神宮この前行ったら門前に自民党議員のポスタードーーーン！境内に憲法改正賛成！！ってのぼりめっちゃ立っててドン引きしたわでも髪の毛生える石だけはめっちゃ触っといた

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:55:23.25

そうしないと神社守れないんですよ
お金出してください

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:55:28.69

神楽坂の例の神社かな？
ブームに乗って神社カフェもあるよねあそこ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:56:26.70

神社残す意味あるの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:57:07.90

文句あるなら金出せ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:57:34.53

近隣の住民がお布施しないから経営苦しくなった面もあるやろうしそいつらが文句言うならもっと支えたれよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:57:43.80

でも下鴨神社レベルの神社が式宮の為に糺の森切り開いてマンション造営ってなると経営杜撰なの？って思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:57:51.20

昔から建ってるとこは災害に強い証明にもなるしええやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:58:02.02

>>204
ワイの近所の神社も昔は政治色薄かったのに最近国旗掲揚する様になったり、右翼団体の会議の会場に使われてて怖い

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:58:22.83

昔は氏子の中にたいてい地元の商店とか個人事業主がずらりと入ってたし企業工場なんか入ってたら太い子やったけど
今は勤めばっかりで都市部でもただ人が住んでるだけやもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:58:35.04

>>201
いつまでそんな中世みたいなこと言ってんの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:58:45.50

>>201
明治になるまでは神主置かずに地域民で運営してたとこ多いしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:59:05.49

さすがにこれで無税はないんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 13:59:31.64

知り合い神社経営は大変そうだった
地鎮祭の仕事を探しに営業に回ったり

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:00:43.74

>>214
中世みたいなこと言ってるのは反対派
無理だからマンション建てるんじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:01:30.52

>>204
最近注目されるのは田中氏と統一教会関連団体との関係だ。今年2月11日、建国記念の日の明治神宮周辺で「日本の建国を祝う会」という団体が主催するイベントが開かれたが、実質的な主催者は神社本庁。ホームページの「賛助」団体には、統一教会の政治団体として注目が集まる「国際勝共連合」が明記されている。神道政治連盟元幹部が語る。
「催しの動員で、勝共連合に協力してもらっているのは、神社本庁では皆知っている。田中さんが知らないはずがありません。明治神宮周辺に駐車できる関係者向けの駐車許可証を渡し、便宜を図り、勝共UNITEという関連団体がパレードに参加したこともある」
https://bunshun.jp/articles/-/57125?page=3
https://archive.is/kTo0E

おそらく勝共連合やね

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:02:14.49

ぶっちゃけお稲荷さんとか丸々潰してビルの屋上に申し訳程度の祠を建てたりとかやってた頃に比べたらかなり配慮する様になったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:02:50.41

>>188
虎ノ門やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:03:41.73

>>204
伊弉諾神宮は全国の神社の中でもトップクラスに氏子の熱量が強いところやからな、神職から聞いたことあるけどとんでもないブラック神社らしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:03:44.10

もう終わりや猫の国

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:04:09.75

神楽坂の神社も建て替えで境内に立派なマンション出来てたよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:05:22.57

どこの神社か忘れたけどすぐとなりにホテル併設してたところあったよな
ああいうのは神社経営なんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:05:41.59

こういうのは文化人がキレるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:08:15.05

目黒駅前も揉めてたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:08:19.89

都心だと寺の土地全部ビルにして寺を何処かのフロアに作ってる所あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:08:46.03

公園法みたいなのないの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:10:22.04

生活苦しいのに土地使って自前で稼ぐのもあかんとか人権侵害やろ
神社継いだら自動的に生活苦を受け入れなあかんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:12:41.95

ろくに寄付も協力もせーへんくせに文句だけはよー付けるわジャップ
もう神主なんてやめて全部片っ端からコンビニやマンションにしたればええねん
令和の廃仏毀釈が起これば無神教カルトジャップも少しは恥を知るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:13:55.44

うさぎ小屋に住んでミニ神社に参拝する

コンパクトシティってやつか

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:14:03.89

まあでも神社の一部だから神社のものになってる土地を利用して金稼ぐのはなんか違う感じするよね
ほんまに神社の修繕にだけ使うならいいけどそこからお賃金も出るんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:14:21.77

普段参拝しないくせに文句ばっかいうなよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:14:25.27

>>229
神社の私有地

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:16:13.93

>>11
神仏の区別すらついてない奴が燃やすんやなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:16:26.34

宗教税導入か

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:17:11.13

保守と自称するアレな人達がその発想はなかったと拍手喝采してる地獄

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:18:16.09

宗教法人に大規模課税しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:18:24.83

一階を神社にしちゃえばいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:19:25.82

神社の土地って宗教法人のものやろ
そこにマンションってどういう扱いになるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:19:32.23

立入禁止にすればええやん
勝手に入り込んで体操とか論外や

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:20:48.45

観光客来なくなるしマンション運営順調なら収入もウハウハやろうやらない理由ないよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:21:16.56

>>241
宗教に関係ないからそら課税対象やろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/01(木) 14:21:31.84

寺も神社もほんと自分の懐から出すこと考えないよな
寺子屋もないし地域貢献もしないのに意義がない