松坂って200勝に全然及ばないのに別格のイメージあるのなんでや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:06:35.66

ダルビッシュなんてもうすぐ200勝なのに松坂の方が凄い感じあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:42:09.85

片岡が三振のこと未だに擦られるからワシはおいしいって言ってた
ちょっとだけキモかった

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:42:48.72

>>117
130試合のみで4000球越えはヤバい
今だと143試合＋ポストシーズンで3000球超えただけで大騒ぎなのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:42:50.36

>>114
松坂なんかワールドシリーズで何もやってないけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:43:14.21

球数多くてメジャーに合わん

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:43:30.06

荒木大輔から松坂大輔が産まれたけど次の大輔はおらんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:45:13.62

昔から防御率高いから別格のイメージはないな
まぁ時代のせいもあるけどね、飛ぶボール全盛期やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:46:21.28

>>122
運がよかったのは事実だが引退した選手をFIPで評価するのはアホだな
あれ今後の期待値を見るもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:46:21.95

甲子園のスターからプロ野球でもスターになったやつってそこまで多くないよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:46:58.81

>>129
防御率6点台で二桁勝ってた奴もおったからな近鉄の前川とか

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:47:28.86

高卒1年目サイ・ヤング賞はすごすぎだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:47:38.13

>>131
甲子園の優勝投手は大成しないってよう言うしな
他桑田真澄くらいしか思いつかん

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:47:46.97

高校時代からとんでもない化け物やったんやろうけど国際大会強かったのはやっぱ格がちゃうやろ
片岡イチローの三振や清原に特大打たれたのも絵になるわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:48:15.70

松坂がデビューした頃のパリーグ裏ローテって普通に130k代のストレート投げてるピッチャーばかりだったよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:48:55.36

>>16
それ大谷

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:49:01.73

2001年の32先発15勝15敗(最多勝最多敗)のイメージが強すぎるわ
勝っても負けても最後まで投げるピッチャーなんて松坂で最後だろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:49:03.45

>>134
マー

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:50:02.71

夏の甲子園の準々決勝から決勝の流れが完璧すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:50:52.18

>>138
涌井もそんなイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:51:12.89

>>113
マー君もルーキーイヤーの4月に完投勝利とか今じゃ考えられんことしてるけど松坂はその上をいってたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:51:54.70

ワイが知った時はもう下降線やったからイマイチすごいのかわからん

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:52:54.69

200で区切る意味分からんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:53:02.65

甲子園春夏連覇(決勝ノーノー)
NPBリーグ優勝
日本シリーズ優勝
オリンピック優勝
WBC優勝
MLBワールドシリーズ優勝(MVP)

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:53:05.06

>>11
こま？
パリーグの救世主は新庄って以前なんGで聞いたんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:53:06.65

時代が違うけどまじで甲子園の大スターやったんよ
その後も毎年スターは出てくるけどぶっちゃけ格が違う

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:53:08.50

今主力くらいの年齢の野球選手の松坂好きは異常

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:53:19.64

>>138
個人的には松坂と斉藤和巳で時代が変わった印象あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:53:40.31

>>145
死ね

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:54:24.56

典型的なアフィスレで草

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:54:25.02

ダルはシーズン凄いけど甲子園優勝できんしWBCでもずっとゴミやからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:54:38.48

>>141
平均140球くらい投げてたな
俺達しか居なかったとはいえハゲは投げさせすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:54:47.98

>>146
普通に古田じゃないのか
いなかったら終わってたし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:54:54.02

甲子園のスターって松坂→斎藤佑樹からだれもでてないんか？
まあもう佐々木朗希みたいに酷使されないでプロ行くことが最優先やしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:54:58.01

引退後のインタビューとか見てると謙虚すぎるんだよな
お前も同じぐらいすごかったんやで…って言ってやりたいよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:55:35.96

>>146
古田やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:55:36.67

西武は松坂にしろ涌井にしろ当たり前のように160球以上投げさせてて
今の時代だったらなんて言われてたか

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:55:58.53

>>155
ふ、藤浪…

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:57:04.42

松坂ってどこか頭おかしいんだよ
無免許で違法駐車してバレたから替え玉に出頭させるとか普通出来ない

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:57:07.84

防御率1点台も250奪三振もシーズンMVPすら取ってないし別格のイメージ無いな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:57:17.96

>>158
涌井も全盛期はメチャクチャキレのいいストレート投げてたんだよな
今は見る影もないくらいボロボロだけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:57:24.56

ゴミyoutubeなんJまとめ動画あげたらころす

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:58:06.77

渡米して評価落としたと思う
前期西武時代までは凄かったし
そのあとも怪我したところで引退してれば評価もここまで下がらなかったやろ
晩節を汚した感ある

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:58:13.68

キレってのは変化球か
ノビのあるストレートやった

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:58:21.35

松坂世代の横高ってマジで負けなしの高校野球のタイトル完全制覇してるんやろ？
ヤバすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:59:38.82

プロ最多勝投手が甲子園で高校生相手に投げてたという事実
ズルいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:59:52.12

松坂は日本のエースだし
国際大会雑魚のダルは偽物だわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 16:59:55.71

>>166
松坂だけでなく後藤や小池や斉藤もプロ入ってそこそこやれたのが凄い
そんなチームで4番でエースな松坂はもっと凄い

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:00:50.50

｢平成の怪物｣と｢浪速のダルビッシュ｣のインパクトの差やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:00:57.43

嫁の乳や

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:01:09.98

松坂と言えば片岡の持ちネタがおもろいよな
後輩の仇打ったろ！って思ったら返り討ちにされて
あいつらよくあんな球ヒットに出来たなって逆に感心したやつ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:01:20.09

投手は2000投球回、野手は200殊勲打を入会条件に追加しよーや

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:03:03.35

イチローから3奪三振は凄かった

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:03:12.13

>>171
元々は石井貴が狙ってて松坂に連絡先聞きに行かせたの草

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:03:29.29

甲子園のスーパースターやししゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:03:41.53

>>173
中日不利すぎるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:04:14.72

春優勝
夏1回戦　特に…
夏2回戦　杉内
夏3回戦　星稜
準々決勝　PL 延長17回
準決勝　　明徳　終盤大逆転
決勝　ノーノー

おっちゃんの懐古そのものやけどあの夏はほんまやばかったんや
特にやばかったのが明徳戦で松坂がテーピング外すシーンや

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:05:40.34

>>139
忘れてたわ
ハンカチに負けたイメージで完全に塗りつぶされとった

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:05:43.14

MITからなんＧは誇らしいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:05:54.64

結局甲子園なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:06:31.85

佐々木朗希>ダルビッシュ>山本由伸（山下宏斗）>田中≧前田菅野>千賀>松坂>涌井大野岸>西

こんなもんだろ
そんなすごい投手じゃないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:06:43.19

松坂のデビュー年は確かに凄かったけど、上原の方が圧巻だったよな
あれでちょっとアレ？って思った
まああっちは大卒やけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:06:46.62

>>172
散々言われとるけどあの空振りほんまええよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:06:54.50

投げるの遅いから松坂見ててイライラしてた記憶しかない
同じ時期にデビューした上原はピッチングがスマートで見てて気持ちよかった

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:07:42.14

>>183
高卒1年目にアレっと思うとか昔の野球ファンガイジすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:07:45.98

>>172
あんなガキはボコボコに打ってイワしたるわ
とかイキってたのが金村経由で本人に渡って話すき

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:08:10.98

>>146
それ言ってるの新庄本人と信者だけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:08:17.71

当時は上原浩治さんに夢中で松坂のことはあんまり見てなかったな
上原浩治さんは松坂より後にメジャー行ったけどワールドシリーズで登板したりと大活躍でカッコよかったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:08:47.87

>>182
うーんこの時代を考慮しない感じ
ピッチャーはホンマに急激に進化しとるわ
この20年の進化の速度早すぎんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:08:48.59

>>183
上原も凄かったけどあれがキャリアハイになってしまったな
飛ぶボールのせいもあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:08:48.72

>>183
上原確かに成績すごいんやけど投手としての凄さが地味なんよな
外角低めにビシビシ決めて審判も麻痺してきてゾーン広くなってきたり
テンポやたらいいから20時くらいに終わったりする凄さやから
動画映えする凄さやないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:09:49.19

YouTube見てると全然つけ上がってないな
ソフバン中日西武を経てイキリ散らかしてたら終わってはいるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:09:56.78

>>182
レス乞食ならもうちょい上手くやろうや

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:10:04.79

巨人のエース上原とリアルミュート上原は別人

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:10:16.61

>>190
傑出度だけみても十分こうだろ
逆にメジャーの方が急速的にレベル上がってでNPBはそれよりは緩やかなんやからこれからメジャーで通用するやつは相当すごい

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:10:38.60

>>194
セイバーメトリクス知らんやつは野球見るのやめようや

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:10:51.80

パ・リーグを本格的にテコ入れしてた時期に人気あったが新庄というのは事実や
それ以前のパのスターは松坂も含めて一過性のものやったんや
■原野茂イチロー松坂の系譜

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:11:01.48

>>197
草

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:11:30.72

投手を語るうえでキッズが必ず見落とす斉藤和巳という伝説の投手

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:11:42.89

セイバーだけで野球語ってて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:11:50.77

ワイの年代やとプロリハビラーのイメージしかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:12:05.07

上原は歴代屈指のコントロールで凄いピッチャーなのは間違いないけどメジャーで中継ぎに降格したのがね

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:12:18.39

>>200
さすがにワイ33歳キッズでも知っとるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:12:18.49

大谷が漫画越えてるとか言うけど1998夏の甲子園も大概よな
ドラマ有りすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:13:00.25

甲子園の活躍がトウカイテイオー並み

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:13:08.97

>>200
活躍したの数年で言うほど指標も良くないし

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:13:51.37

おっさんの松坂の神格化はほんま異常
ワイの叔父さんはなんだかんだダルビッシュより松坂なんだよとかアホみたいなこと言っとった

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:14:02.08

>>203
そもそも先発できんくなって後ろ回ってそれでもなんだかなぁって時期にメジャー行ったやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:14:26.27

>>207
だからキッズやって言うてるやん
見たことないやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:14:33.59

松坂は高校から新人まで球数投げまくって最後の古い野球選手感ある

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:14:41.93

プロの選手評価するのにアマの功績は関係無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:16:18.86

春夏連覇、決勝ノーヒットノーランはまさに怪物やわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:16:19.01

>>203
渡米したときは既に全盛期過ぎてたからな
NPBでも最後の２年間はほぼ先発やなかったし
(実際には先発登板もあったけど)
それでもあれだけやれたのは凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:16:22.30

エースといえば未だに松坂やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:16:28.49

甲子園の特Aクラスのスーパースターの一人が松坂やしな
荒木清原桑田松坂斎藤がそれやと思ってるがここに並ぶやつはもう出てこないかも知れない

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:17:05.16

>>205
あれは漫画そのものって感じがする

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:17:11.91

メジャー2年目は
5回から6回を90球から110級で2失点位に抑える達人だったよな
当時はマジでテンポ悪くてイライラしたけど今だったら評価されそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:17:18.73

>>155
テレビの時代じゃなくなったからな
あのレベルの国民的フィーバーはもう無いんちゃうか
最近やと一番盛り上がったのは金足と根尾世代ちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:17:19.79

>>209
それな
やからメジャー挑戦するってなったとき「は？無理やろ」って思った記憶がある

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:17:29.20

>>216
今は個人一人の力でって感じやないしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:17:43.79

>>217
割り切ってオマージュした方がウケ良さそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/02(金) 17:17:50.52

分業制になったけど多分言うほど選手寿命伸びてないよな
なんなら中継ぎは数年持てばいいほうやし