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【悲報】名古屋で無作為に市民を選んで討論会、車いすの人へ差別発言が相次ぎ、会場は拍手喝采

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1それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:12:02.71ID:F0gP8KVe0
名古屋市が復元をめざす名古屋城木造天守のバリアフリー化をめぐり、市が主催した3日の市民討論会の中で、エレベーター（EV）の設置を求める意見を述べた身体障害がある男性に対し、他の参加者から差別発言があった。

　市民討論会は名古屋市中区内で開かれ、市側が住民基本台帳から無作為に選んだ18歳以上の参加希望者が出席した。河村たかし市長も参加した。

　現計画のバリアフリー化案では、地階から少なくとも1階まで車いすの人が利用できる小型の昇降機を設置するとしている。それより上層階の具体的な整備案は定まっていない。
だが「史実に忠実な復元」をめざす河村市長は昨年12月、天守最上階まで昇降機を設置しないことを許容する発言をし、障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。

　討論会では、車いすの男性（70）が天守最上階まで車いすも運べるEVが設置されなければ、「障害者が排除されているとしか思えない」と市側に訴えた。

　その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。
どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。

　次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。

　この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。
2それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:12:29.57ID:F0gP8KVe0
え
何これ

ほんとに日本でこんなことが起きてるの？
3それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:12:51.89ID:F0gP8KVe0
ソース

https://news.yahoo.co.jp/articles/2d0ec821bb211bd4ce6fdc45b813d6b03ba179f2
4それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:13:25.51ID:AmP337b4a
車いすの人の前で図々しいとか言うとかやばくね？日本の民度
5それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:13:34.49ID:NqVA2pexa
カタワ
6それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:13:38.68ID:a5JUGTbb0
英雄二人
7それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:13:52.98ID:AmP337b4a
日本は社会的弱者の人たちが公平に扱われる国ではなかったんか？

ワイはすごく悲しい
8それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:14:40.99ID:AmP337b4a
すごいよな
ナチスドイツのことを何も学んでなさそうやわ
9それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:14:59.94ID:NqVA2pexa
EV不要派の男性2人が「かたわで生まれるかもしれないけど、健常者で生まれるかもしれない。それが平等」などと述べた。討論会に出席した河村市長は、一部は「よう聞こえなかった」とした。
10それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:15:04.11ID:D99Mloq80
こういうことが起きるから建築物バリアフリー法があるんちゃうんか？
11それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:15:19.79ID:2xVt/nqI0
城にエレベーターなんてある方がおかしいだろ
12それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:15:25.57ID:AmP337b4a
コストがかかる人がいることを許容できない社会
そういう人を切り捨てていくことが正しいと思ってる名古屋市民やばすぎでしょ

どんな教育受けてきたんや
人権知らないのかな
13それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:15:33.30ID:/U5zKjiR0
差別発言してる奴はガイジやろ
14それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:16:20.26ID:R+O9JDIZ0
なんG民は弱者に優しい
15それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:16:25.10ID:ptmmDNdN0
なんGみたいな町やな
16それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:16:29.26ID:GEuXBzEI0
史実に忠実にするなら更地でええやろ？アホけ
17それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:16:36.43ID:AmP337b4a
>>11
日本で天守が現存してるのはたった12しかないんやで

それ以外は全部戦後やらに復元したもの

そんなものに対してなんでわざわざ大昔のを再現する必要があるんだよ

それより中を資料館にしてどんなことがあったのかを学べるほうがええやろ
18それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:16:40.95ID:8XnwxfVz0
接客業やってると傲慢な態度の車椅子の奴めちゃくちゃ多いからな
心まで障害者になるなってルフィも言ってたのに
19それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:17:27.18ID:/U5zKjiR0
知的障害者を登壇させるなよ
20それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:17:44.89ID:NqVA2pexa
この件に関しては障害者側がちょっとガイジやからな…
21それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:17:45.79ID:AmP337b4a
車いすの人がｴﾚﾍﾞーﾀーに登るのが図々しいのか
どんな倫理観してるんや

そもそも会場にいた他の参加者はそんな差別発言をした奴に対して反論もしなかったの？
2023/06/03(土) 23:18:01.77ID:zu54dRkq0
所詮レプリカやし利便性求めたほうがええんちゃうの
23それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:18:40.78ID:ShMZHFRI0
無作為に集められた市民やから
こういうかたわと発言するような無教養なおっさんが紛れ込むのは十分ありえるんやし
市長は止めさせなあかんな
24それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:18:49.59ID:gBdDGclya
いっそVRで再現したらええんちゃうん
25それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:18:52.23ID:vSEftJQB0
復元天守って言ってんやからエレベーターは要らんやろ
もしやるとするなら階段に昇降機つけて運べるようにすればええ
それすらも反対する車椅子利用者は無視しておk
26それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:18:56.66ID:AmP337b4a
>>20
ここにもやばい奴がおったわ

すごいよな
今の日本って普通のエレベーターも車いすの人はほとんど乗れなくなってるらしいな

降りてくれなくて空くまで10分以上待つことまであるらしい
27それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:18:58.61ID:2xVt/nqI0
>>17
登れないなら外から見ればいいじゃん
28それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:19:13.20ID:j9SEieoh0
足に障害あっても山に登りたいっての一緒のことやからな、天守閣登りたいって
2023/06/03(土) 23:19:21.05ID:xb+ikem90
貧すれば鈍する
30それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:19:34.07ID:0gqiaeTI0
義足作れよ
31それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:19:46.01ID:AmP337b4a
>>23
市長は差別発言も発言の自由として認めたんやで

ﾏｼﾞで日本の民主主義終わってるわ

メダルかじりジジイが今も市長とかまじでわらえない
32それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:20:47.56ID:vPBIgVVGd
さすが俺コロナ発祥の地と思うけどこれも差別発言になるんか
2023/06/03(土) 23:20:55.64ID:xpU6GNbQ0
何処にも差別発言無いんやが
34それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:20:58.15ID:yMMduaFT0
よう聞こえなかったとかすっとぼけてて草
35それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:20:58.31ID:H32XyXhbd
愛知県民って心もブサイクなんか…
36それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:21:12.73ID:AmP337b4a
>>25
名古屋市長は昇降機すらつけないと言ってるんだけど、本文読んでます？
37それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:22:01.05ID:vSEftJQB0
ちな姫路城は当然エレベーターなんてないで
だから車椅子ユーザーのために担いで天守まで登るイベントがあるんや
38それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:22:22.81ID:NqVA2pexa
>>26
そんなに文句あるなら火つけて捕まってこいw
39それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:22:49.76ID:zur3ETBm0
付けた方がいいと思うけどね
付けなかったらどうせ付き人に背負わせて昇るだけだよ
40それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:22:52.55ID:OuTln7m1d
そこまでして城の上まで登りたいか？
ワイは一生登らせないって言われてもそうですかわかりましたってなると思う
41それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:22:52.86ID:ShMZHFRI0
爺は基本的に差別用語を問題と思っとらんから
今ではあかん言葉を日常的に使って育ってきてたし
2023/06/03(土) 23:22:56.40ID:JXXN/rO90
どうせ見ねえやろ名古屋城なんて
43それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:23:03.51ID:sqd7pSTh0
なんで天守に機械があんだよ
44それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:23:53.12ID:vJOM7lt3a
>>30
うむ
45それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:24:08.81ID:hb3v7RFYr
モナリザがLGBTに配慮して黒人女性になってたら同じモナリザだと思うか？
46それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:24:24.32ID:AmP337b4a
>>9
こんなやばい発言あったんやな
朝日新聞の本文から消えてるけど、なんで消したんやろ

事実として載せるべきやろうに
47それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:24:33.80ID:UbXWkJH/a
>>30
全くその通りや
この人は自分でやる努力をしてない
48それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:24:35.62ID:ixPKckol0
姫路城と同じ対応にすればええやん
49それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:24:45.66ID:z17hk1Pt0
あそくんは登ってないよね
50それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:24:47.37ID:TIs3pLV3a
>>30
せやせや！
51それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:24:59.25ID:tV+RXpYXr
障害云々の前に公共物なんやから働いてる納税者の意見が優先されるべきやな
働かず障害年金貰っとる立場なら意見する資格がないよ
52それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:25:15.77ID:GEuXBzEI0
大阪城は昭和時代からすでにバリアフリーやってんのになぁ…
そんなんだから名古屋土人ドラゴンズは最下位なんだはw
53それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:25:20.32ID:zaBJxOr2a
>>30
高齢なら金もあるのにな
作りゃええやん
54それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:25:28.73ID:vSEftJQB0
エレベーターつけるなら木造で完全再現する理由ないってのはその通りや
それこそ大きな無駄なコストやから今のように鉄筋で外観再現だけすればええよ
55それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:25:29.43ID:M7K3Wulw0
でもこいつらみんな赤福は名古屋のものって言うんでしょ？
56それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:25:30.17ID:jxebinb00
こんな場に好き好んで出て来るのやべー奴ばっかだろ
57それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:25:37.97ID:4mU8Kr3Oa
>>30
正論
58それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:26:13.92ID:AmP337b4a
>>48
姫路城は現存12城やからやろ
2023/06/03(土) 23:26:24.37ID:RdVxmQDGd
>>43
教えはどうなってんだ教えは
60それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:26:31.52ID:KAtXkarTa
完全再現って点に少なからず価値はある訳やし
その価値と障害者の不満を天秤にかけて前者に傾いたとしても仕方ない感じはするけど
61それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:26:46.48ID:zaWV39tF0
今時木造で城を作る方が無駄やと思うけどな
昔の再現てなんの意味があんねんｗ
それこそ税金の無駄やろ
62それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:26:46.57ID:BUEUR76e0
意見はともかく公共の場でカタ〇はいかんでしょ
63それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:26:46.76ID:bE7r1UyEM
あれもこれもとわがまま聞いてたら城とは名ばかりの
中身はそこらのビルと同じもんになるやろ
64それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:27:14.52ID:hHKKZz66r
大阪城って中に普通に売店とかあって雰囲気もクソも無かったから完全再現案の方がええと思うわ
65それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:27:25.09ID:ShMZHFRI0
精巧な図面と写真から木造再建できるのって名古屋城くらいやで
和歌山城でも図面出てきて木造再建の話しが持ち上がったけど
こいつら名古屋だけピンポイントに粘着してるからたちわるい
水上バスでもトラブル起こしてたし
66それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:27:33.04ID:p3sXpvtNM
ワイも人前ですげー自然にガイジって言葉が出てくるからな
気をつけなあかんわ
67それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:27:33.74ID:AmP337b4a
>>51
戦前の普通選挙の話してるの？キミ
68それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:27:38.97ID:zDhY0s4ca
当時の時代にエレベーターなんかなかったやろ
69それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:28:00.57ID:AmP337b4a
>>60
完全再現って何？
70それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:28:18.50ID:QSDvE9Ay0
阿見ガイジはEVを電気自動車のことだと思ってこのスレ立てちゃったの？
71それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:28:22.54ID:WrQAP6Ts0
>>26
築城当時にないものを作りたくないだけでショッピングモールでエレベーターに乗れないのとこれは関係ない話や


史実通りに作りたいんやけど江戸時代にも足悪い人おったけどエレベーターでは登ってなかったやろ？だからエレベーターは作らないって言ってんだから
もうすでに改変されてる名古屋城を今更史実通りに作り直す必要はないって主張せんと進まんで
72それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:29:06.23ID:AmP337b4a
>>64
日本の再現の城なんてどこも風情ないやん
建築物としての価値がしょぼすぎる

どう考えてもスカイツリーやら東京駅やらのほうが文化的に価値高いわ
73それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:29:19.46ID:zCFxnFz50
もうこの計画を中止したほうがいいんじゃない？エレベーター付きの天守閣なんてわざわざ造る意味が無いもん
74それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:29:20.39ID:IZy42tkr0
でも現存天守には勝てないよね
75それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:29:25.69ID:NqVA2pexa
「階段に昇降機つける」って案に反対してたよな障害者団体
76それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:29:27.43ID:ixPKckol0
>>58
500年後には姫路城と再建名古屋城の建築年なんか誤差よ
77それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:30:00.09ID:78+yAHETp
>>61
金持ってるからなぁ名古屋は
78それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:30:04.08ID:u6TQ3r5B0
やべーなこんな発言あったら普通なら退席させられるのに拍手がおきたて
79それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:30:23.41ID:NqVA2pexa
>>72
お前の主観なのに「どう考えても」という表現を使うのはおかしい
80それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:30:28.43ID:AmP337b4a
>>71
江戸時代なんて足悪かったら殺されてたんやないの？
その価値観を現代で反映する必要あります？

文化は進歩するものだと思ってるんだけど、昔のままのことが正しければ馬を無理やり坂に登らせて死なせて批判が集まることなんてないよね
81それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:30:40.42ID:3RM3rZZna
口には出さないけど大半がそう思ってるでしょ
82それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:30:54.79ID:zCFxnFz50
まあ元をたどれば名古屋を丸焼けにしたアメリカが悪いんだけどな
83それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:31:04.73ID:zaWV39tF0
>>78
河村は止めんかったんかいなこれ
84それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:31:10.01ID:NqVA2pexa
>>78
それだけ障害者側が無茶苦茶な要求し続けてたってことやな
2023/06/03(土) 23:31:10.69ID:ybR6pKPo0
心が障害者定期
86それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:31:29.89ID:KAtXkarTa
切り捨てられるのが障害者の観光の可不可だけならそんな重大な問題に思えんわ
障害者に限らず何かをすることが叶わない人間なんて山ほどいるのに
87それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:31:32.39ID:AmP337b4a
>>79
今の日本の城のどこに文化的価値があるんですか？？？
説明できる？
88それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:31:32.71ID:FBzlmk9j0
おぶって登るのは許可したら良い
89それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:31:34.71ID:ShMZHFRI0
>>75
自分たちでも上の階に行けるようになるのが目的じゃないからね
提案した方法を100%認めさせて行政から権利を勝ち取ったぞってやるのが目的だし
90それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:31:53.36ID:Brln+saU0
エレベーターあれば海外からも人呼べて観光地化するかなとは思う
車椅子抜きで足腰弱い人は大量におるからね
91それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:32:09.08ID:yWohWSGc0
>>82
名古屋城に未だに陸軍が施設置いてたからしゃーない
92それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:32:17.10ID:R+O9JDIZ0
豊臣期大阪城復元してくれたら夢があるなあ
ついでに真田丸も
大阪の経済逝きそうだけど
2023/06/03(土) 23:32:20.51ID:V4nhFEvi0
感覚まで昔に戻らんでもエエのに
94それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:32:22.35ID:TlX9+fJS0
そもそも貴重な石垣取り壊してまで修復する必要ないやろ
木造にする意味がわからん
95それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:32:31.84ID:vSEftJQB0
今の名古屋城自体は老朽化で建て直しはせなアカンのよな
で木造で当時のままに完全復元するか今までのように鉄筋で外観だけ模倣するか
96それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:32:54.20ID:QSDvE9Ay0
阿見ガイジも障害者差別しとるやん

33 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 21:23:50.18 ID:xT7lRgj5a
>>.31
通ってないが
そういう妄想してるお前が精神病院行ったほうがええんやないの？

94 それでも動く名無し 2022/09/13(火) 21:54:06.67 ID:xT7lRgj5a
>>.90
他人を病気認定することって誹謗中傷やでそんな倫理観もないやつらが多いってだけやん

まともに議論できないから誹謗中傷や人格否定に走る
ネトウヨと同じや
97それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:32:58.66ID:AmP337b4a
>>76
目的が違うやん
わざわざ必要もない再現した名古屋城と、当時から使われてた姫路城の文化的価値には差があるやろ

そもそも日本という国は城を破壊し尽くしたわけだから
98それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:33:11.77ID:zaWV39tF0
完全再現てただの自己満足以外の何になるんや
当時を生きてた人間はもういないし誰も当時の名古屋城を知らんのに
99それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:33:13.80ID:yNnwAbKd0
匍匐前進で這いつくばってくればええやろ
いちいち人に迷惑掛ける前にまず自分で努力しろ
100それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:33:19.37ID:ShMZHFRI0
観光地化しなくていいから
文化財として再建してくれや
たとえ障害者健常者限らず客入れなくていいから

伊勢神宮だって20年ごとに建て替えしてるし一般人も入れんやろ
101それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:33:19.94ID:j2YZQneG0
>>87
世界遺産になってる事すら知らんのか？
102それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:33:23.47ID:u6TQ3r5B0
当時はロウソクで生活してたはずだからそれに倣って電灯も付けないのかねこれ
103それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:33:38.42ID:WrQAP6Ts0
>>80
って主張するべきなんよ
史実通りに作る中にエレベーター入れては通す気がないんから
2023/06/03(土) 23:33:41.05ID:FvjgTTkD0
もうさ建て直すのやめたほうが良くない？
めんどくせーじゃんこういうの。ビル建てて商業施設にすりゃいいじゃん
2023/06/03(土) 23:33:48.33ID:V4nhFEvi0
正確に復元したらしたで、観光なんて、とてもできんと思うけどな
移動するのが大変な城が多い
106それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:33:50.67ID:a5JUGTbb0
>>98
知らんからこそ再現する必要があるんやろ
107それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:33:54.78ID:qC1UFKHVd
>>92
豊臣時代の天守閣より今のコンクリート天守閣の方が歴史倍ぐらい長くなってて草生える
2023/06/03(土) 23:34:01.29ID:4w6bTnXTa
1億総なんg時代
終わり猫
109それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:34:13.10ID:xa9bsra+r
ナマポも障害者も日本ではいたれりつくせりなのに公共事業や政治に文句言う神経が信じられんわ
人間以下が得しまくってクソみてえな給料で働いてる若者が報われんよほんと
110それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:34:13.14ID:AmP337b4a
>>98
二度目の東京五輪をありがたがる馬鹿と同じやろ
111それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:34:23.92ID:Brln+saU0
名古屋城はもう揉めすぎてて付けても付けなくても不正解よな
いわくつきの事故物件みたいになってるし
112それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:34:35.40ID:zaWV39tF0
>>106
なんの為に？
自己満足以外で
113それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:35:02.23ID:vSEftJQB0
ただ外国人観光客は大阪城みたいなパチもん城でも満足するからマニア向けに木造で復元する意味はあんまないんよな
木造建築の技術的観点からは価値あるのかもしれんが
114それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:35:45.89ID:AmP337b4a
>>100
伊勢神宮は日本の三大がっかり観光地の一つやからな
創価学会並に濃厚な信者はたくさん歩いてるけど、中の建物は全部しょぼいw

その上、賽銭箱があちこちにあって金の亡者にしか感じないわあの施設
115それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:36:10.50ID:p5en8AaY0
どうしてエレベーターを付けたがるのか心底理解できん
ほんなら犬山城もぶっ壊してエレベーターつけろや。バリアフリーがええんやろ？
116それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:36:12.59ID:AmP337b4a
>>101
それは現存してる姫路城だけやんw

復元した城は世界遺産になってませんよw
117それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:36:15.26ID:X2AF3wZor
階段の隣にスロープ付けて這って登れる様にすれば解決やん
自分で登る方が達成感も得られるし体力も付くし良いことしかない☺
118それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:36:21.83ID:HxuD1OzR0
大阪「どうせ復元するならエレベーターつけたろ！鉄筋コンクリートで作るで！」

批判されること多いけど割と合理的やったな
119それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:36:25.99ID:brIPjlIR0
商業施設ならエレベータで天守閣まで行ったほうがええやろ
再現したいならそもそもエレベータなんぞ入れたら負けやろ
120それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:36:34.92ID:ShMZHFRI0
>>113
職人減ってるしこういうのどこかでこういうのやっとかんとノウハウが途切れる
そうなったら他の文化財修復とかでも困るんや
121それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:36:38.17ID:O9ROPNP/a
本来の日本人が戻ってきてんね
西洋かぶれの思想なんか捨てちまえ
122それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:36:58.36ID:brIPjlIR0
>>118
商売人やからね
2023/06/03(土) 23:37:06.29ID:Wb9MvvYc0
話変わるけどジェットコースターに車椅子の人が乗れないのって差別じゃないの？
124それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:37:10.73ID:AmP337b4a
>>118
余裕で正しいわな
どうせ復元やし、むしろ現代的に夜になったらカラフルにライトアップやらすれば良い
125それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:37:13.07ID:IsfSmK4M0
ほんなら見学するときに足折ったらフェアやろ
126それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:37:39.80ID:ixPKckol0
>>97
少なくとも名古屋の人は必要やと思っとるから再建するんやないん？
2023/06/03(土) 23:37:52.73ID:V4nhFEvi0
いまの時代に、完璧な再現をして、どうしたいんだ？
どうせ出来ても偽物呼ばわりだろ？
128それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:38:00.13ID:NEOc4BK40
美しい民度や
129それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:38:02.70ID:j2YZQneG0
>>114
伊勢神宮に賽銭箱など無い


https://discoverjapan-web.com/article/38353
Q.なぜ賽銭箱やおみくじがないの？
A.
神宮では私幣(しへい)禁断とされており、個人的なお供えものは禁じられていた。
私幣とは天皇以外の人々が神社に献げるお供えもののこと。お賽銭は私幣にあたるため、賽銭箱がない。
130それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:38:08.74ID:4jcjIk2E0
名古屋市民の民度がよくわかる
131それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:38:14.22ID:3Dbq4Ojp0
古代の歴史建造物を復元しようとしてるのにエレベーターはおかしいやろ
だったら別の敷地に名古屋城に似たテーマパークも作って障害者に使ってもらえ
132それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:38:19.03ID:yWohWSGc0
天守閣の階段を忠実に再現したらめっちゃ急で普通の人間でもしんどい人おるやろからエレベーターはつけてええと思うけどなあ
133それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:38:20.48ID:QSDvE9Ay0
>>116
もう敬語出てて草
キレるの早すぎちゃうか

153 それでも動く名無し 2022/06/27(月) 21:36:56.15 ID:9EmOJchE0
阿見ガイジがイラついてる時特有の改行増えたしそろそろ敬語使い始めるで
134それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:38:26.33ID:AmP337b4a
>>121
人権は西洋的価値観だとか言って批判するアホが日本も増えてきたよな
中国ではかなりいるらしいけど
135それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:38:34.38ID:ShMZHFRI0
>>126
実際寄付金集まってるしな
足りない分は入場料で返す予定やし
136それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:38:35.33ID:DW8fZhnd0
>>75
愛知、小型エレベーター♪やろか
137それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:38:41.69ID:/wXo5a4m0
無作為に選ぶって裁判員かよ
138それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:38:44.30ID:HxuD1OzR0
名古屋「環境資源乏しいなぁ。城一本でやってる姫路城みたいなの復元したらいけるやろ！」

まあわからんでもない
139それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:39:09.99ID:DxFvKfvD0
まだ揉めてたんやな
まあ人権侵害とか差別みたいな言い方で攻めれば反発も生まれるもんや
140それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:39:41.87ID:j2YZQneG0
>>116
じゃあカタワ共もそんな所に行く必要ないやん
めでたしめでたし
141それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:39:46.37ID:vhouIFE20
>>9
リアルでこれ言ってる時点で擁護不能やな
今令和やで
142それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:39:53.37ID:vSEftJQB0
犬山城なんてエレベーターどころか転落防止の柵すらなくて結構危ないで
143それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:40:00.26ID:UhXAToU+p
わざわざ車椅子の奴が城登りたいって来るんか？
誰か抱っこしてやれよ
144それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:40:12.59ID:+slg64UY0
解体しろや
そしたらカタワも健常にも平等やろ
145それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:40:14.55ID:GEuXBzEI0
>>118
昭和に作った大阪城は市民からの寄付金だけで作ったからホンマエライ
こいつらは税金で作るくせに障害者差別するクソゴミ
障害者差別解消法を勉強してこいよ名古屋土人どもは
146それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:40:15.52ID:/wXo5a4m0
>>121
人権も憲法も自分たちの力で勝ち取った訳じゃないから実感が薄いんだろうな
147それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:40:25.44ID:AmP337b4a
>>129
ほんとに行ったことないんやなお前
たくさん置いてあったで
2023/06/03(土) 23:40:27.59ID:4w6bTnXTa
なんで天皇って江戸城跡住んどるんや
あそこ徳川のもの違うんか
149それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:40:36.76ID:Acn++p8U0
言うほど城登りたいか？
150それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:40:44.72ID:p0hnWwMs0
城自体要らんやろ
2023/06/03(土) 23:40:46.29ID:4jcjIk2E0
「観光目的ではなくて歴史的建造物の復元ですので、お客さんを呼ぶつもりはないんです」
これでええやん
わざわざカタワなんて言葉使う理由がない
152それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:41:06.99ID:iALgvhvn0
もうEVなしでええやろ
市民のコンセンサスはそのまま復元で固まっとるやろ


>>126
名古屋民はそのまま再建は大前提やからな
153それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:41:11.39ID:B4Eoe6Qtd
>>121
ほんまやで
今こそ国民主権やめて天皇に戻した方が良い
154それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:41:32.20ID:HxuD1OzR0
>>151
観光目的って市長が言ってるから
155それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:41:38.08ID:iALgvhvn0
>>127
世界基準やと図面通りの復元は本物扱いやで
156それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:41:38.35ID:09/80ktg0
余裕なさ過ぎやろそら強盗増えるわけや
157それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:41:43.40ID:p5en8AaY0
>>142
カタワ的にはアカンよな
天井ブチ抜いてEV付けて、展望台も金網で囲わないとな
158それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:42:14.74ID:wRCGUhcX0
それでEV作ったあとこの車椅子の連中は年に何回来るんや？
159それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:42:17.83ID:vhouIFE20
>>151
まあなんG民と同じでカタワ言いたかったから言っただけやろな
今の時代リアルで言ったらいかんのに
2023/06/03(土) 23:42:18.73ID:V4nhFEvi0
>>145
いまの名古屋城も寄付金使って建ててるんやないの？
161それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:42:20.77ID:brIPjlIR0
>>151
半端だから理屈に合わないこと言う羽目になるんよな
そんで指摘されたら逆ギレ罵倒
162それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:42:28.54ID:AmP337b4a
日本の城って大体外れよな
まだ寺や神社巡りのほうがマシなレベル
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:42:41.47ID:SE8+l6Ivp
>>148
薩長が江戸を退かして自分たちを擁立してくれる都合のいい存在を「すげ替えた」だけ
はじめは開国する気ないただ実験を奪いたいテロリストどもの策略やし
164それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:42:53.71ID:MT3IKaxm0
ちょっと前で「車椅子の人に駅のエレベーター譲って！」って訴えた車椅子のインスタグラマーの記事が
ヤフコメで「は？なんで車椅子を贔屓しないといけないの？」「駅のエレベーターは車椅子の為に作られたと決まったわけじゃないじゃん」
「図々しすぎ」「そんなに乗りたかったら押しのけて乗ればいいだろ」
みたいなコメントばっかりで地獄だったわ
165それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:43:00.99ID:AmP337b4a
>>151
観光目的だからね
入場料もガッツリ取るし
166それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:43:02.39ID:ShMZHFRI0
>>160
そうだよ
大阪かぶれの多分煽りカスだから相手にしないほうかいいよ
167それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:43:08.75ID:cuR5Kkth0
そのうち富士山にもエレベーター設置しろとか言い出すわ
168それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:43:09.96ID:G+4mJ8rO0
そもそも名古屋土人はなぜ無価値な城の再現を望んでいるのか
観光地にして金稼ぎたいならエレベーターでもなんでもつけりゃいいのに
2023/06/03(土) 23:43:11.00ID:V4nhFEvi0
足が不自由でなくても、上まで行くのしんどいと思うけどなぁ
170それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:43:13.26ID:m1in+ybMd
>>145
差別主義者やん
171それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:43:36.00ID:fLvRQi5Sa
日本の文化遺産に対する考えって土人よな
172それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:43:39.09ID:SE8+l6Ivp
>>164
でも正直待ってれば乗れるよね
健常者だって待つし並ぶよ
173それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:43:42.28ID:j2YZQneG0
>>147
ちゃんとソース貼ってるのにお前は目と脳とどっちがおかしいんや？
174それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:43:45.89ID:NqVA2pexa
>>87
じゃあなんで再現しようとしてるんや？
無いならそんな話自体出ないよね
175それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:44:09.31ID:6szhz8qA0
裏口に外付けのエレベーター設置すりゃ良くね
176それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:44:20.26ID:ShMZHFRI0
>>168
日本の国宝第一号やぞ
177それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:44:20.80ID:p5en8AaY0
>>167
五合目まで鉄道通す予定やで
これガチや
178それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:44:22.30ID:R+O9JDIZ0
日本の観光地って安全対策のために金網張ったり金属フェンスつけたり風情ないよな
落ちたら自己責任くらいでええわ
179それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:44:25.72ID:MT3IKaxm0
>>172
そもそも駅のエレベーターって障害者優先なんすよ
180それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:44:48.63ID:HB+7u/CR0
これがドラゴンズで満たされた民の末路か
181それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:44:52.59ID:WzUIcfqBd
>>164
エレベーター並ぶのに譲るのはちゃうくない？
182それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:44:57.43ID:AmP337b4a
>>164
ヤフコメはマジで笑えないレベルになってる
差別主義者の投稿を削除しないヤフー側にも問題があると思うけど

ユーチューブでもネイバーコメントでもあんなコメントしたらAIに消されるやつばかりやわ
183それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:45:02.07ID:iALgvhvn0
これ名古屋で遊覧船とかでも障がい者連れてきていろいろと騒いだせいで一般市民的に障がい者側に印象悪いからな
184それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:45:06.08ID:HxuD1OzR0
逆に海外で復元した場合はどうなるんやろうな
185それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:45:24.29ID:pSVOnOVP0
名古屋城壊せば解決やん
2023/06/03(土) 23:45:36.83ID:tEWe2UN6d
みんな拍手するくらいやから表現の不自由展で似たような手口を使われて相当ヘイトがたまっとるんやないか
そうじゃないと嫌な奴すぎて理解できないです
187それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:45:38.85ID:AtyR4mjQ0
そのうち富士山にも車椅子用の昇降機付けろとか言い出しそう
188それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:45:42.23ID:MT3IKaxm0
>>181
>>179な
2023/06/03(土) 23:45:44.77ID:V4nhFEvi0
外にエレベーターつけるとして、それの何がアカンのかわからん
中身復元してるならそれでエエやんけ
2023/06/03(土) 23:45:47.24ID:1h2XLeAS0
完全再現なんて言うても電灯はつけるし非常口のなんやもつけるんやろ？
ほなカタワ用のエレベーターくらい些末な問題やん
191それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:45:58.33ID:brIPjlIR0
並んでるなら並んでる順でええやろ
邪魔だから最後にしろとかいい出したらガイジやが
192それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:46:14.55ID:a5JUGTbb0
>>112
お前レスバしたいだけやんw
193それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:46:20.17ID:iALgvhvn0
>>181
優先表示のエレベーターなら主張してもええがそれがないエレベーターで優先してはダメやな
194それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:46:27.62ID:ot/qt7Vs0
まぁあの市長を選ぶ市民やし
妥当やろ
195それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:46:32.67ID:AmP337b4a
>>181
車いすはスペースとるからある程度の人が乗ってるとその便に乗れなくて、後ろから抜かされるらしいで

ワイは大問題やと思うけど
そもそもエスカレーターも階段もあるやんそういう都会の駅は
196それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:46:48.38ID:M1EaToea0
まず名古屋城が要らない
197それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:47:05.83ID:ZMTi3yeq0
お城博士は「完全再現なんて階段急すぎる、天井低すぎる、地震・火事・強風に弱いで現実的には無理」的なこと言ってたな
どうせ現代にある程度合わせるならエレベータつけてしまうのもありやと
198それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:47:09.50ID:sIavghBw0
ヤフコメ見たらレイシストしかいなくて草
199それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:47:15.04ID:Wr7airRo0
今エレベーター付いてるから障がい者側からすれば改悪感あるな。
だけど図に載って上までエレベーター付けろは、心まで障がい者だな。
上に行かんでも、下で展示を増やすとか折衷案を提案するべきだね。
200それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:47:25.20ID:NqVA2pexa
昇降機以外は身体障害者をおちょくってるやろ…
https://i.imgur.com/FXxBWAY.jpeg
201それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:47:32.07ID:WzUIcfqBd
>>195
元々その次にしか乗れないなら同じやん
202それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:47:33.89ID:wRCGUhcX0
そうか！君は同じガイジだから障害者が差別されてるのを黙ってみていられないんだね！
かわいそ…
203それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:47:52.09ID:4jcjIk2E0
まあでも歴史的建造物復元でEVつけたくない気持ちは分かるで
でも観光目的ならエスカレーターぐらいつけてやれよ
ジジババも来んなって感じなん？
204それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:47:57.74ID:6y9NP5J10
>>184
たてた人が黒人になるぞ
205それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:48:06.16ID:MT3IKaxm0
なんのためにわざわざ駅のエレベーターが増設されたのか、ってちょっとでも考えれば
その理由に思い当たりそうなもんやけどなぁ普通
それがわからずに障害者叩きしてる連中がワラワラいる地獄に唖然とするわ
2023/06/03(土) 23:48:11.31ID:V4nhFEvi0
再現しつつバリアフリー化した城は、観光の目玉になるとおもうで

城とか、足腰弱い層には観光しづらいやろ
207それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:48:20.95ID:R+O9JDIZ0
>>200
草
208それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:48:26.74ID:HxuD1OzR0
>>200
もう大阪みたいに気球あげよう
209それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:48:39.37ID:brIPjlIR0
クソ急な階段を殿様昇ってたって考えると笑えるよな
建築技術ヘボすぎや
210それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:48:41.12ID:Mldh0FZe0
なんGのレスバみたいやな
211それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:48:57.26ID:GEuXBzEI0
>>160
名古屋市が主催の市民討論会わざわざやるぐらいやから税金使うんやろ？
いまどき障害者差別してイキってるやつって昭和生まれってチョンバレやろ
ワイの親戚に下半身不随の障害者いたからこの手の差別大嫌いなんやはっきり言うて
212それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:49:02.06ID:0TRrrfvh0
>>200
ここまでやるならもうサイボーグ化させた絵でも載せろや
213それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:49:06.35ID:u6TQ3r5B0
トイレも当時の物を再現するのこれ？
2023/06/03(土) 23:49:06.43ID:C7q09eYip
そりゃそうよね
お前ら率先してブサイクと付き合うか？て話よ
215それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:49:11.77ID:AmP337b4a
>>173
ほら
いくらでもあるぞ

https://i.imgur.com/i3c1lff.jpg
https://i.imgur.com/SHS7djD.jpg
216それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:49:12.14ID:SE8+l6Ivp
佐賀にも名護屋（なごや）ってあるけどナゴヤってどんな意味だったん？
217それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:49:13.62ID:iALgvhvn0
>>203
名古屋のジジババでも別に付けなくてええでっていう感じ多いで
218それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:49:17.41ID:sIavghBw0
暗に障がい者よりも歴史の復元の方が大事みたいな思想が透けて見えるのがヤバい
219それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:49:20.37ID:Lehsoow0p
80： 八神☆グレイモン☆太一 ◆GIG2i.SBhI [彼女と現在７ヶ月＾＾]
2011/02/20(日) 16:55:38.66 ID:9v3+DC3p
当たり前だろ
ダウン症の子だって出来れば普通の生活をしたかったはずだ
望まない病気なのにそれを馬鹿にしたりする奴を俺は許さない
目の前にいたらぶっ飛ばしてやる
220それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:49:22.09ID:DxFvKfvD0
>>200
ドローンで飛ばせてもらえるならワイも乗りたいわ
221それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:49:37.60ID:AmP337b4a
>>201
その次も人乗ってたら乗れないやん
222それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:50:02.29ID:MT3IKaxm0
>>218
暗にもクソも隠す気ゼロやろ
223それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:50:05.35ID:zV0CMk3I0
そもそもな、そこまでして天守閣に行きたいか？って話や
我慢せえやないダダこねてるだけ
70にもなにしてるねん
オモチャ売り場で暴れている幼児と変わらんわ
224それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:50:07.79ID:imlgEP+M0
>>200
流石にアイコラやろ？
225それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:50:12.13ID:obkYxl1oa
さすがあの市長を当選させる市民だけあるわ
226それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:50:12.41ID:sdlvhTcq0
>>200
ドローンは普通に人気出そう
2023/06/03(土) 23:50:14.29ID:V4nhFEvi0
>>211
差別嫌いなのに、名古屋を差別してるお前はなんなんや
228それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:50:27.20ID:cIUY+hIkp
まの
229それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:50:28.58ID:ZMTi3yeq0
クソ利便性の低くて歴史的価値もそこまでない“完全再現“にこだわる必要あるかやな
街のシンボルとしてがわが必要ならエレベータあってもいいわけで
230それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:50:34.64ID:HB+7u/CR0
>>200
小学生レベルの案出しで草
231それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:50:43.84ID:AmP337b4a
>>183
ある一つの事例によって障害者全員にレッテル張りする行為って、人種差別の発想と同じなんだけど

そんなことが論理的にもおかしいということが理解できないくらい馬鹿なんかな
232それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:50:56.27ID:IrMZ4KU/M
愛知なんだから岩間神輿スタイルで運べばええやろ
233それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:50:56.58ID:OsgskAy80
名古屋城に歴史的価値ないしな
犬山城の方が上やん
2023/06/03(土) 23:51:08.57ID:4w6bTnXTa
日本人は民度がいいとか自画自賛で取り繕ってきたのがいよいよバレてきたな
235それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:51:28.65ID:ot/qt7Vs0
>>218
恥ずかしいよな...日本は先進国のはずなんやが
236それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:51:29.06ID:gmrBJDAz0
静岡のJRの駅で車椅子での乗車拒否されたってツイートしたら
なぜかツイートした側の女性が炎上したこともあったしほんま民度終わってるわ
237それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:51:37.78ID:SE8+l6Ivp
>>218
歴史の復元の方が大切と思ったワイ
この考えダメなのか
238それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:51:37.80ID:mB8bjhNW0
EV付きの天守閣なら無理に作らんでええやろ
そんなとこ行っても絶対つまらん
239それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:51:48.73ID:/VE1pNpc0
河村ップさあ…

>河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は
>「よう聞こえなかった」
>「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」
240それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:51:56.02ID:ShMZHFRI0
狭く急階段で登るの大変だからこそ当時の事が見えてきたりするもんやろ
文化財ってそういうもんや
241それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:52:12.71ID:uLbo6FBF0
じゃあもうヘリコプターで運んで空から落とすサービスでもやったればええやろ
242それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:52:21.50ID:KT3chOkZ0
肯定しなかったら全部差別なのか
243それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:52:25.59ID:VLLBRmqHd
障害者に優しい高貴なお方がこのスレだけでも沢山おるんやからそいつらがおんぶにだっこで背負って登ればいいのでは？？？
244それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:52:39.18ID:RgIom9VtM
コロナ以降弱者切り捨てを平気で口にする人増えてて怖いねんけど
245それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:52:39.62ID:7fKLS//M0
>>200
大喜利か？w
246それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:52:41.06ID:iALgvhvn0
>>233
復元できるなら名古屋城のが上や価値は
247それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:52:45.35ID:pSVOnOVP0
空襲で元々無くなったものなんだから別に文化的な価値もクソもないしなあ
この障害者に対してもそんなに行きたいか？と思うしエレベーター反対してるやつに対してもそんなに必死になってアホちゃうとしか言えん
2023/06/03(土) 23:52:46.43ID:trFs8hLi0
ヤフコメは電話番号登録制にしたから誹謗中傷ものともしないガチ勢の投稿が強くなってる
そもそも極論も昔からガチ勢がなん度も繰り返し投稿しとるって分析あるからな
249それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:52:56.70ID:AmP337b4a
>>234
民度の良い国が、国民全体の8割くらいを占める労働者の労働環境が悪いわけ無いからな

表向きだけ良いことを言って本音で語り合うと戦前の倫理観と何も変わってないのが今の日本人
250それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:53:09.17ID:ji/Wfank0
史実再現で御輿にでも乗ればいいんじゃないですか
2023/06/03(土) 23:53:23.37ID:4w6bTnXTa
>>244
バブル崩壊から自己責任国家やぞ
2023/06/03(土) 23:53:44.30ID:wEuamG+r0
ワイは性格悪いから他の都道府県のお城がエレベーター設置して宣伝するのが1番楽しいと思う
県民煽りもできるしな
253それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:53:50.86ID:ShMZHFRI0
>>250
大谷吉継に思いを馳せる事ができてお得やな
254それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:53:52.86ID:Mldh0FZe0
>>240
ようやっとるよろしく「よう〇〇」って名古屋弁なんか？
昨日か一昨日に立浪もコメントで使ってたけど
255それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:53:54.15ID:AmP337b4a
>>236
移動する権利って人権の一つなのになあ
それを理解してる人が少なすぎる

公共交通機関が赤字なら廃線にしろだとか廃止にしろだとかいう意見が出てくる日本はほんとに恐ろしい
256それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:53:55.37ID:j2YZQneG0
>>215
正宮じゃ無いやん
君障害あるで
257それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:53:56.50ID:NqVA2pexa
>>221
つまり後ろの人は下の階から空っぽのエレベーターが来て車椅子の人が乗れるまでスペース空いてても待てってこと？
258それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:54:01.88ID:Z2xVmOoS0
これまだやってたのかよ
美術品ってことにすればエレベーター作らんでいいってことで解決したやろ
259それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:54:08.02ID:WPEKuO3+d
エレベーターはつけるべきだと思うぞ
伝統工法で復元しようがエレベーターはつけるべきだわ

愛知の数少ない観光名所だぞ
260それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:54:09.50ID:iALgvhvn0
>>247
ドイツは空襲で破壊されたの復元して世界遺産やから価値はあるんや実際
261それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:54:09.68ID:SuJ5SKbu0
こいつら自分が障害者になる可能性があるって分かってないんやろな
飯塚が突っ込んできたら一発やで
262それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:54:21.31ID:a5JUGTbb0
エレベーターなんかじゃ人の温もりが感じられないだろ
2023/06/03(土) 23:54:21.74ID:CrYA0PVi0
熊本城めっちゃ近代化されてて笑ったわ
でも回りやすいし説明の映像資料とかわかりやすくてよかったで

観光を考えるなら復元にリアル感は別にいらんよ
264それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:54:25.82ID:I7KMGShza
>>243
ほんとそれね
差別反対や弱者救済言ってる連中は何で全財産を使って救ってやらんのやろ
結局口だけなんやね　
ここでエレベーター必要と言ってる連中が金出してメンテナンス費用の負担してやればいいのに
265それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:54:30.62ID:NqVA2pexa
>>231
12 それでも動く名無し 2023/06/03(土) 23:15:25.57 ID:AmP337b4a
コストがかかる人がいることを許容できない社会
そういう人を切り捨てていくことが正しいと思ってる名古屋市民やばすぎでしょ

どんな教育受けてきたんや
人権知らないのかな
266それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:54:34.18ID:82G2G7QPM
https://i.imgur.com/3hPDals.jpg
267それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:54:36.83ID:/8pb7urw0
現代の重機使わずに再建するならバリアフリー無くても仕方ないかなw
268それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:54:45.70ID:Mldh0FZe0
>>239
ようやっとるよろしく「よう〇〇」って名古屋弁なんか？
昨日か一昨日に立浪もコメントで使ってたけど
269それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:54:48.49ID:8gwHjecqa
やっぱり名古屋人は陰湿

って言いたいとこだけど日本人全体がこういう気質だわな
お前が我慢せえよ、の一言に日本人の本質が現れてる
社会的弱者に対してやけに冷たく突き放すんだよな
270それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:54:52.69ID:UXStb3Cw0
今ある世界遺産もバリアフリーに作り直さないと差別じゃん
271それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:54:58.45ID:IQBDpZRKM
結局価値観のアップデートなんて無理なんだよな
自意識を確立した年代の常識を一生抱えて生きていくんや
272それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:55:08.32ID:W4hYAhah0
全身麻痺で車椅子も乗れない人はどうやってお城を楽しんだらいいの？
273それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:55:09.21ID:oz6UDI2QM
これすき
https://i.imgur.com/Rd1YnYL.jpg
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:55:10.58ID:AmP337b4a
>>248
電話番号を登録してもそれによってヤフーがアカウントを停止させることもないし、そもそも投稿してる本人が差別をしているという自覚が一切ないからな

終わってるわ
275それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:55:11.02ID:6y9NP5J10
なんでもかんでもマイノリティ第一優先で負担は健常者やしな
弱者の面倒見れるほど平和な証拠やけど
276それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:55:14.47ID:pSVOnOVP0
>>260
ま、認めさせれば勝ちよな
277それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:55:19.42ID:zaWV39tF0
>>268
立浪って大阪の人間じゃなかったけ
278それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:55:27.77ID:i7UroI/b0
いうほど車椅子の人間が名古屋城のてっぺんに登りたいと思うか？
そんなところに税金使うなら駅のトイレ整備とかエレベーター設置に金使えよ
279それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:55:34.66ID:O8N+fXSEd
>>249
強者に従って弱者は徹底的に叩く国民性なだけなんだよなぁ
280それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:55:37.40ID:5mszs7FOa
費用対効果最悪なんやからただでさえ税のやりくりせなあかんのやから節約するべきやろ
281それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:55:45.58ID:Av4rxuUq0
身体障害者の発言に対して知的障害者が回答しただけやろ
なんでガイジが首長やれてるのかは知らん
2023/06/03(土) 23:56:11.26ID:V4nhFEvi0
>>278
もうそこには使ってるやろ
283それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:56:15.44ID:gZDRnIV20
>>221
駅のエレベーターって大体1階と2階しかなくね？
東京やとまた違うんか？
2023/06/03(土) 23:56:16.86ID:trFs8hLi0
　その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。

　次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。

　この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。

　河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」と話した。一方、市の担当者は差別発言があったことを認めた上で、「個人の勢いで言われたことで、制止することはしなかった。今後の運営の課題としては受け止める」と話した。

　車いすの男性は「頭が真っ白になるくらい傷ついた。市には発言を止めて欲しかった」と話した。

こういうのサクラなり仕込むんやないんか
やべーやつ2連続で当ててるやん
285それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:56:44.04ID:AmP337b4a
>>244
今の自民党ってそういう政党やし

徐々にﾖーﾛｯﾊﾟ先進国から人権意識も環境意識も経済活動も全部離されはじめてる

逆に中国やロシアに急接近してるわ
2023/06/03(土) 23:56:44.73ID:tUGAXZUm0
バイトしてる時車椅子の人に売り場聞かれて別の階案内したら実はワイのいる階でエレベーターで余計に移動させちまって笑ったわ

当然ワイの階に帰ってきたけどその客から逃げたからセーフや
287それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:57:00.82ID:+kIbdyUGr
元々階段しかない建物を再現しようとしてるだけやのにワイも登れる様にエレベーター付けろ😡ってのがおかしいねん
288それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:57:11.33ID:QSDvE9Ay0
モンサンミッシェルは階段だらけやけどエレベーター無かったわ
289それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:57:34.34ID:DEz51Xa50
税金でやるなら投票で決着つければいいだろ
290それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:58:05.64ID:5oHk+ne70
障害者のために怒ってる人誰もいないんだろうなあ
291それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:58:22.59ID:AmP337b4a
>>256
正宮って内宮の中にあるクソしょぼスポットの一つやで

なぜか階段の前でカメラで映さないでくださいと騒いでるスタッフがおるw

なお別に見てもクソしょぼい模様
2023/06/03(土) 23:58:25.99ID:V4nhFEvi0
正直、昭和に建て直したコンクリート城のままでエエやんって気もするわ
それより、名古屋城周辺の整備に力いれてほしいわ
293それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:58:37.27ID:UXStb3Cw0
車いすはVRでええやん
2023/06/03(土) 23:58:45.53ID:BNlMxXi8M
河村市長は市民の声にしっかり耳を傾けろ
http://imgur.com/brEm2RG.jpg
http://imgur.com/WnHUWAc.jpg
http://imgur.com/i62CPI0.jpg
295それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:58:48.66ID:I7KMGShza
>>290
結局口だけで善人面してるだけやろな
誰も金出さないってそういうことやろ
296それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/03(土) 23:58:56.43ID:AmP337b4a
>>257
エスカレーターやら階段があるならそれで移動すれば良くない？
297それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:59:01.96ID:vSEftJQB0
復元した二ノ丸御殿もバリアフリー化したのにわざわざ専用の車椅子に乗り換えないといけないのは車椅子差別だみたいな感じで炎上したんよな
こういう問題は弱者の言い分を全て聞いたらアカンのよ
298それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:59:04.64ID:YdwlicK10
暴言や差別発言はほんま論外やが健常者に障碍者の気持ちを考えろってのは結構難しいんよな
結局当事者にならなきゃ理解できん
299それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:59:21.82ID:U1IvfHUiM
名古屋の貴重な観光名所なんだから
より多くの人が楽しめるようにしたほうが得だと思うんだがな〜
EV使うのは障害者だけじゃないし
300それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:59:23.12ID:AmP337b4a
>>283
違うぞ
301それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:59:33.19ID:a5JUGTbb0
>>294
すまんがなんか草生えるわ
302それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:59:57.96ID:lRP3H4sGd
完全再現目指すならエレベーター無いのは当たり前やな
まあエレベーターあると雰囲気ぶち壊しってのもわからなくはないわ
303それでも動く名無し
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2023/06/03(土) 23:59:59.94ID:ShMZHFRI0
>>297
本丸御殿な
304それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:00:22.64ID:dFCVdHlX0
>>233
まあでも御三家筆頭の城だよ
305それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:00:30.30ID:X7HDAbtC0
>>291
伊勢神宮をしょぼいと思う知能の奴は歴史的建造物なんてどうでも良いやろうし
別に再建名古屋城も行く必要無いだろうからカタワに配慮する必要も無いな
めでたしめでたし
2023/06/04(日) 00:00:30.75ID:nJkVjyu/0
現代に差別的な意味でかたわって使った人間に拍手する精神はどこで培えるんや
307それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:00:43.48ID:gDDTMzPY0
これが日本人のモラルなんか…？ｗ
308それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:00:45.57ID:lkAozCq1a
>>260
ドイツって街並みまで完全復元してるし
そもそも戦後すぐにそういう街づくりを始めたわけやん

戦後80年経って金儲けのために復元します！と言われても冷めるだけだわ
2023/06/04(日) 00:01:00.08ID:f7H48qaV0
ガラス張りのエレベーターにして城の構造見られるようにしてみたらええねん
年寄りはじめ皆そっち乗りたがるぞ
リメイク品に史実も糞もありゃせんわ
310それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:01:06.62ID:CbawQH3v0
復元とか無意味やから公衆トイレでも作っとけ
311それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:01:17.23ID:4T9tJb7X0
市長と担当者がそれを容認してんだから
素晴らしく自由な国だな
差別する自由
312それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:01:20.32ID:QlNjv9+80
“完全再現“にしろ現代水準の防災対策なんかはきちんと施さなきゃいかんわけで、EVを許容するかは各々の感性の問題なんだよな
2023/06/04(日) 00:01:48.13ID:X6cxo0r3d
>>308
君戦後すぐに城を復興してたらそんな無駄遣い必要ないって言ってそうやな
2023/06/04(日) 00:01:50.02ID:1i+wsSuA0
勝手に体ぶっ壊しておいて常人並みに楽しもうとか虫がよすぎるわ
自分で金払って特別対応なら分かるけど無料のサービスでやれとか無理に決まってんだろ

自然界なら動けない時点で死んでるんだから生きてるだけで喜べ
315それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:01:57.03ID:fSIFl5c/0
阿見ガイジ今大学何年生や？
316それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:02:04.06ID:CrMFCnbi0
>>246
そういうもんか？
観光とかで見たら復元した方が上かもしれんけど歴史的価値は現存天守に勝てへんやろ
2023/06/04(日) 00:02:05.12ID:V6quISylM
名古屋城立てた信長も泣いとるぞ
318それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:02:08.45ID:MRR4rldi0
どっちが良いかはさておいて車椅子クレーマーは悪目立ちしすぎてヘイトためすぎよな
319それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:02:17.62ID:gsrSIVcd0
これでエアコンとかついてたら爆笑出来るんだけどな
320それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:02:23.59ID:JsiZbWZHd
これが名古屋の民度やね
この前もホームレスいじめしてたし弱者を差別するのが好きなんやろ
だからあの市長が当選するわけや
321それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:02:24.50ID:GrGMClSQ0
これって差別なのかな
障害者を同じ立場の人間として扱ってるからこそ、忌憚のない意見を言ってるんやし
障害者を腫れ物を触るように扱うより、よほど健全やん
322それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:02:26.19ID:IwWoqjy10
ちな別に車椅子やなくても天守閣は急勾配やから年寄りは登るのキツいで
ぶっちゃけパンツ見放題や
2023/06/04(日) 00:02:36.11ID:XceRUdIu0
>>316
名古屋城の石垣だけでも価値ありそうやけどな
324それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:02:36.22ID:lkAozCq1a
>>269
日本ってﾊﾞﾘｱﾌﾘーが進んだ国だったのになあ
20年くらい前までは

今となっては大学以外で車いすの人を見ないような時代になったわ
車いすの人はどこで生活してるんやろうか
あまり外に行けないのかな今の日本は
325それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:02:49.32ID:Y1q2HNDv0
>>312
姫路城にも後付で防災対策が施されてるのでそこまでは無問題
326それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:02:54.85ID:AOwts95/0
>>291
宗教施設で撮影禁止なんか珍しくもないやんけ
海外の教会でも撮影禁止の場所多いわ
327それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:03:08.43ID:X/9St5fS0
>>248
ヤフコメの反ワク勢とかガチすぎてやべーわ
>>272
クレーンで吊ってもらえばええねん
328それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:03:09.87ID:L/sB7H1X0
でも欧州って一部の主要都市の駅や近代建築除くとインフラは酷くない？
観光地とかだとバリアフリーなにそれ？っていう昔の石畳とか平気であるしインフラ自体が古かったりするし幅は狭いし道路歩道もガタガタ多いし
車椅子無理なとこ結構ある
329それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:03:16.14ID:SPD/5i6ha
調べたら完全再現には地震や火災での安全性の問題があるみたいやんけ
まぁその時にはこいつらおらんやろうから一時的に気持ちよくなったらいいか
330それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:03:22.25ID:EXR1kBSYp
>>294
働かなくても食っていけるだけに
暇潰しのエンターテイメントみたいになってるんだな
331それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:03:30.33ID:qDyqHp5A0
>>200
ドローンは乗ってみたいが乗る前に事故っても自己責任の書類書くことになりそうやな
332それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:03:42.53ID:CbawQH3v0
EV付けて建てたらそれは名古屋城じゃなくて河村たかしが建てた河村城に呼ばわりしてええんか
333それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:03:46.70ID:7AIlW6+/0
>>291
それは無知すぎるだけやで
2023/06/04(日) 00:03:46.90ID:9KVR3vrf0
無作為に選んだ時点でこういう意見のある人も混ざるからな
討論としてはええやろ
335それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:03:47.81ID:nNvHs+Sja
>>294
あっ…
336それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:03:48.20ID:lkAozCq1a
>>313
市民が街づくりに参加して自分たちが計画して作るなら何の問題もないでしょw

日本はお上に指示されないと街も作れませんw
そのお上は想定が甘すぎて日本の都市は全部ゴミみたいな作りをしてますw
337それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:03:48.66ID:0EW4+uWna
>>324
おまえ2016年から大学生設定だよな
何年大学生やるんや
338それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:03:58.89ID:+JARMH+j0
天守の面積は15m×11mか
ど真ん中に置けばええやん
2023/06/04(日) 00:04:02.74ID:SyQm0Bk+M
普段ガイジガイジガーイガーイ言いまくってるなんG民がどうしたいきなり？
340それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:04:07.51ID:MRR4rldi0
>>321
まあ忌憚のない意見って喧嘩上等みたいなところあるし
2023/06/04(日) 00:04:18.96ID:nJkVjyu/0
エレベーターつけたら別に車椅子やなくても一定の年齢以上は絶対使うで
なんなら今回差別発言したやつも使うわ
城は移動結構しんどいもん
342それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:04:19.87ID:vRebNr1Xd
>>328
パリの地下鉄はエレベーターもトイレもないな
日本は世界トップクラスのバリアフリー先進国やな
343それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:04:28.61ID:8BFkbz0d0
上階に一般客も上がれないならそれでええと思うが
そうじゃないのはどうかと思うぞ

上階で怪我したとか急病出たとかの場合も考慮すれば
一般客に上階開放するならエレベーターはつけるべきやと思うで
2023/06/04(日) 00:04:29.05ID:hcUJVUCB0
精密に復元して天守は一般人お断りでいいじゃない
345それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:04:29.21ID:bpfOs4h80
現存の城をぶち抜いてエレベーター通せって言うならまだしも所詮レプリカやろ？
346それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:04:31.49ID:Y1q2HNDv0
>>316
国宝第一号だしなあ
図面残ってて忠実に再建できるって実はかなり凄い恵まれてる
世界遺産の首里城なんかでも想像復元やし
347それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:04:36.96ID:AOwts95/0
>>315
さすがにもう大学生設定は諦めたやろ
前は青学生の設定やったけど「大学に教科書なんかねえよ」とか意味不明なレスして大学エアプバレしたし
348それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:04:41.06ID:8zZ0dVBg0
まあ安倍ちゃんもこう言ってたしな

>Ｇ20大阪サミットの夕食会で、安倍総理大臣は、大阪城を復元する際にエレベーターが設置されたことを「大きなミスを犯してしまった」と冗談めかして発言し、野党側からは「共生社会の実現が求められる中で配慮を欠いた発言だ」などと批判が出ています。

安倍首相「大阪城のエレベーターはミス」
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/19561.html
349それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:04:45.80ID:l7ChofgQ0
社会が悪いって言うたらそれまでなんやろうけど
障がい者に対するケアやフォローが健常者と比べて不当に優遇されてると感じてしまうほど心や生活に余裕がない人が多くなってるのが問題や
2023/06/04(日) 00:05:00.06ID:9KVR3vrf0
>>328
だからこそ周りの人が助けてくれるって構図やろ
日本だと困らないから誰も声かけん
351それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:05:18.76ID:gsrSIVcd0
>>329
そうだよ
だから無意味で無価値な完全再現なんて最初っからやろうともしてない
障害者を吊るし上げるためのイベントやっただけ
352それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:05:33.04ID:9ebSRDtn0
人入れるようにしたら防火や耐震補強せなあかんし完全再現なら城内侵入禁止やな
353それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:05:36.16ID:GFXNNzMHd
>>291
誰かが大事にしてるものをおちょくる精神性はどうなん
354それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:05:44.73ID:IwWoqjy10
>>350
どんな夢みてんや
355それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:05:48.35ID:PVnDNevx0
この手の無教養なおっさんに暴言吐かせるのは完全木造EV無しにしたい勢力からしても本来避けるべきことだと思うんだよな
少なくとも拍手して喜ぶとこじゃないよ
2023/06/04(日) 00:05:51.12ID:lkAozCq1a
>>305
伊勢神宮なんてそこらへんの建売の戸建てと同じやで
20-30年で取り壊すから何も有り難みがない建物w

古い建物は一切ない
357それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:05:56.50ID:OkJYpGi70
重機で作るのに今更だろ
2023/06/04(日) 00:05:57.28ID:CbawQH3v0
>>322
エレベーターだとパンツ見えないから急勾配のエスカレーター作らないと差別やな
359それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:06:04.17ID:qTXarvXF0
>>349
貧しくなると心も貧しくなるんやろな
2023/06/04(日) 00:06:04.78ID:p/pG2Ygo0
名古屋って無作為に選んでも、こういう差別発言するのが連続して出るような土地柄なんやな
361それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:06:10.94ID:AOwts95/0
阿見ガイジもやっぱりなんか障害持ってたりしてるんか？

【朗報】クレヨンしんちゃん公式YouTube、神回をアップロード
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682670703/

13 それでも動く名無し 2023/04/28(金) 17:32:50.63 ID:02/NZTfZ0
ワイ、給食こぼしたトラウマが蘇って途中で視聴中止

22 それでも動く名無し 2023/04/28(金) 17:34:37.43 ID:02/NZTfZ0
>> 16
怒られることはなかったけど、同級生に攻められて泣いちゃった
http://hissi.org/read.php/livegalileo/20230428/MDIvTlpUZlow.html
2023/06/04(日) 00:06:16.66ID:YBl5xgXIp
>>294
あっ…
363それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:06:20.31ID:+xcFJmhL0
>>316
残ってたら間違いなく日本の世界遺産第一号やったろうからな
戦前の時点での残存天守で最も価値があったのが名古屋城や
364それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:06:24.31ID:Vy6Wc1POa
言い方はあれやけどみんな思ってることだからこそ👏もでたんやろ
365それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:06:24.30ID:nNvHs+Sja
>>296
エレベーターは障害者専用ってこと？
2023/06/04(日) 00:06:32.34ID:ZPXAooS40
名古屋城と同じかそれ以上の高さでエレベーターもある建物なんていくらでもあるし、そんなに登りたいならそっちの建物に行けばええやんけ
当時の構造での復元を検討しとる名古屋城に登ることにこだわっとる理由が分からん
367それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:06:41.50ID:BfOtw7YSM
思っててもよう言わんわ
368それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:06:48.75ID:Y8EG1217a
「エレベーターつけちゃったら史実再現にならないでしょ😠」いうのはギリギリ一理なくもない気するけど
車椅子への敵意攻撃性ありきって感じやしやっぱアカンな
369それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:06:48.86ID:IvtZB8kEa
障害者の親玉たちがとんでもない連中だからこういうやってもらって当たり前精神が根付くんだろうな
何でもかんでも自治体やお上に負担しろ補償しろの精神だから
ドケチな銭ゲバやぞあいつら
370それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:06:54.22ID:Y1q2HNDv0
>>352
二者択一にした方がええよなあ
文化財の再建なら石垣問題が浮上するし
371それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:06:54.54ID:PhWVgo/yM
知的障害者が身体障害者をバカにする街名古屋
そら中日も弱いはずや
372それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:06:55.08ID:4Yant/4jd
>>339
すまんな
公の場で言ったら流石に引くで
373それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:07:15.20ID:lkAozCq1a
>>353
伊勢神宮なんて明治からWW2にかけて日本人やら海外の人を大量虐殺することにつながった天皇家の象徴みたいな場所やん

靖国神社、明治神宮、伊勢神宮

ここらへんに有り難みを感じる理由がマジでわからん
374それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:07:24.39ID:8BFkbz0d0
>>352
それならつける必要ないわな
外から眺めるだけならエレベーターはいらんわ

でもそれなら復元する意味あまりないよな
2023/06/04(日) 00:07:31.73ID:SyQm0Bk+M
>>372
なるほど
百理あるわ
376それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:07:45.95ID:+JARMH+j0
復元なぁ
認められた例があるとしてやっぱり格は相当落ちるやろ
377それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:07:46.23ID:B1GC1+h60
ぶちゃけ足が悪くなくて年寄りでもない奴でもエレベーターあったら上がるのにそっち使うよな
378それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:07:46.68ID:HwK32jr40
もう金ないんだから今の名古屋城を耐震補強して存続させろよ
379それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:08:02.75ID:dvR1XfXgM
クレーン車とかに吊るしてあげるのは無理なんか？
2023/06/04(日) 00:08:04.20ID:9KVR3vrf0
車いすの人ってそんなにどこへでも行けなきゃあかんのかね？
他の人でもいろんな状況でやりたいけど諦めてることあるわけやん
381それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:08:28.15ID:GFXNNzMHd
>>373
差別的な発言してるやつと何も変わらんな
382それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:08:33.38ID:fSIFl5c/0
>>373
そんな一方的で偏った見方しか出来ないから他人の考えが全く理解できんのとちゃうか？
383それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:08:42.56ID:h9UlwNQ9d
伝統（笑）
384それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:08:51.75ID:CbawQH3v0
>>338
この際事実はどうでもええんやで　
「欧米先進国はバリアフリーが当前」という幻想を信じて日本がバリアフリー大国になることが大事なのよ
385それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:08:54.20ID:EnUZhoET0
特別扱いするなとかしろとか面倒やな
386それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:08:56.60ID:AOwts95/0
>>373
宗教施設全否定で草

キリスト教イスラム教仏教その他全部の宗教がどれだけ人殺してきたと思ってるんや
やっぱお前知能に問題あるわ
387それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:09:08.95ID:xirkhJwua
完全再現(不完全)してなんの意味があるの？
388それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:09:09.35ID:lkAozCq1a
>>326
内宮のほとんどは撮影して良いんやけど、正宮だけスタッフがいて撮影禁止って騒いでるからそのシュールさに笑えるだけやでw

まだ寺の歴史的なご本尊やらが撮影禁止な理由はよくわかるわ
正宮なんて何もないんやでw
389それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:09:13.74ID:tyaQIYs/0
正論に対して差別発言って言えば押し通せると思ってるんかな
390それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:09:26.82ID:kFoM1WFl0
>>373
さすがに伊勢神宮とその他2つを一緒にするのはいかんでしょ
歴史も違えば格も違うわ
391それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:09:31.79ID:FDZs1ZN80
そもそも21世紀にもなって城なんて残しとく意味が分からん
解体して商業ビルでも立てたほうが合理的やろ
2023/06/04(日) 00:09:33.31ID:X6cxo0r3d
>>373
君ヨーロッパ観光なんて出来なさそうやな
393それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:09:37.36ID:MRR4rldi0
>>379
玉掛けならええか
394それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:09:56.92ID:Y1q2HNDv0
>>391
文革とかすきそう
395それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:10:01.16ID:/Ymi4R/LM
>>380
車椅子生活という色々なものを諦めなきゃいけない人たちが少しでも諦めないで生活できるように支えるのが公共の福祉って奴だろうに
396それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:10:07.65ID:X7HDAbtC0
>>356
じゃあ再建名古屋城もそこらへんの建売と同じやね
カタワ共も行く必要ないからエレベーターなんて必要ないな
めでたしめでたし
397それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:10:38.58ID:lkAozCq1a
>>350
ほんこれ
フランスなんて見知らぬ通りすがりの人が車いすの人を持ち上げるだとか聞いて凄えってなったわ
2023/06/04(日) 00:10:41.05ID:nJkVjyu/0
障害者のためやなくて高齢者のためにつけます言えば通るやろ
399それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:10:46.19ID:1hNYzNZ/a
再現するのに観光目的とか言ってるからややこしくなってる
400それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:10:47.72ID:QlNjv9+80
“完全再現“なんて自己満でしかないんだけど、象徴としては地域住民の自己満が価値を持つこともあるのでめんどくさい
401それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:10:59.54ID:CbawQH3v0
>>349
障がい者が積極的に社会参加して声を上げるようになる一方で経済が落ち込んで「健常者」の生活が苦しくなってるんだもんな
自民党が悪いよ
402それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:11:10.93ID:+xcFJmhL0
EV付けろ派の連中も障がい者のこと考えてじゃなくて
EV付けるなら作らなくてもいいやろって世論に代わるやろって意識してて
実質の建設反対派がメインやから本当の意味で障がい者のためにって層がおらん
403それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:11:38.38ID:IwWoqjy10
松本城もエレベーターないな
ってか天守閣って櫓やしバリアフリーと対局の概念やからな
404それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:11:54.49ID:tyaQIYs/0
例えば病院にエレベーターがないのは良くないとかはわかるで？
生活に必要な施設やからな
で、天守閣で最上階に行けなかったら死ぬんか？って話や
405それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:12:08.25ID:aSZCe3Ewp
世の中助け合いなんやけど城をバリアフリーにしたとしてガイジさん達は健常者に一体どんな事を助けてくれるの？
まさか一方的に助けてもらうとかないよな？
2023/06/04(日) 00:12:22.14ID:O7lEE1sr0
>>12
何がやばいん？
407それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:12:31.72ID:lkAozCq1a
>>390
伊勢神宮は明治以降に相当改変されてるやろ
それ以前の姿を見たいわ

江戸時代の頃のようなお伊勢参りをしたい
408それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:12:34.39ID:fSIFl5c/0
>>402
イッチみたいな日本歴史文化大嫌い勢が障害者に託けてイチャモンつけてるだけやからな
409それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:12:39.63ID:1KgM3xBS0
大阪城は安土桃山時代にエレベーターつけられてたのに名古屋城はまだなんや
410それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:12:53.13ID:a1s04TUG0
たとえ体が障害者でも心まで障害者になるな！
411それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:13:06.52ID:BfOtw7YSM
現存天守の階段の角度えぐいよな
ジジババ何人も落下してそう
412それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:13:13.44ID:MRR4rldi0
もうそろそろ反動が来るんじゃね
身障者は社会のお荷物
同性愛者は気持ち悪い
2023/06/04(日) 00:13:14.84ID:Jz+O87tx0
こういうスレ建てるポリコレ政治豚って病気だろ
ツイッターでやってりゃいいのに
414それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:13:33.14ID:CbawQH3v0
>>404
障がい者が一人で天守閣に行けないのは差別という時代なんやで
415それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:13:39.84ID:/Ymi4R/LM
>>404
市の金で作る以上は病院と同じ扱いにしないとあかんやろ
市民のものなんだから
民間がやるならご自由に
416それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:13:45.18ID:tyaQIYs/0
別に障害者でも友達の健常者に車椅子運んでもらったら最上階行けるやろ？
市に文句言うなら友達作ったら？
もしくは自分で寄付して作ってもらうか
417それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:13:53.85ID:PbxDmOSl0
障害者も病気も事故も犯罪に遭うのも自己責任
これが日本です
418それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:13:55.28ID:lkAozCq1a
>>386
キリスト教やらは価値観を進歩させ続けてる

国家神道とその信者はそれをやらない

ワイ的に言わせれば伊勢神宮や天皇制はイスラム原理主義者のようなもので、一般的なキリスト教とは別として考えてるわ
419それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:13:57.30ID:5XqP7UlW0
城の中見たいってよりエレベーター作らせるのが目的になってそう
420それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:14:01.11ID:QEUEDgqE0
立花道雪とか籠で移動してたんやし下男風の男を置いといて身障者はそいつらがおぶったり籠で運べばええやん
421それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:14:03.84ID:kFoM1WFl0
>>404
例えばワイらが事故に遭って車椅子生活になったとして野球場にエレベーターや車椅子席がなかったら嫌やろ
422それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:14:09.38ID:BNOh1dEc0
結局ただの娯楽施設なんだろ
遊園地の身長や体重の制限と変わらん
423それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:14:10.48ID:8BFkbz0d0
ワイは伝統工法で極力再現に努めるのは賛成やが一般客に開放するならエレベーターはつけるべきやと思う

そして伝統工法での再現とエレベーターや各種現在の機器をうまく組み合わせるのは意義あることやと思うわ
これが上手くいくなら戦後の復興天守の建て替えの時に非常に参考になるからな
コンクリート天守とは違う伝統工法で作られた新しい天守に誰もがのぼれる

車椅子だけでなく足が不自由なお年寄りや一般人もいるわけでな

家族で旅行にきたのに足が悪いじーちゃんばーちゃんはのぼれません
って悲しいやん
424それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:14:12.22ID:sf2XrZNAd
>>411
あれよく落下事故が多発しないよな
行くたびに思う
425それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:14:12.32ID:aSZCe3Ewp
本当の平等は機会の平等や
結果の平等は平等やない
結果を平等にする為に一体どれだけの健常者の労力が必要やと思ってんねんカス
426それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:14:32.20ID:X6cxo0r3d
>>418
価値観の進歩(笑)
マイナスが0になっただけだろ
427それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:14:33.03ID:+JARMH+j0
>>373
ワイはこれ分かるけどな
旧勢力排除のために天皇神輿にして先進国として国教が欲しいってんで天皇崇拝の宗教でっちあげて権威付けで色々盛って
そんでバカみたいに負けたんやからその歴史も終わりやろ
428それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:14:40.97ID:90PDQWo00
やっぱ身体障害者って心までガイジになるんか？
429それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:14:45.55ID:tyaQIYs/0
>>415
生活必需施設とそうじゃない施設は違うけど
430それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:14:50.08ID:QlNjv9+80
でも戦前の名古屋城に今より思い入れがあったであろう50年代に、鉄筋コンクリートでよくね？エレベータあったほうが良くね？ってなったんだよな
その合理性は見習いたい
431それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:15:03.44ID:lkAozCq1a
>>321
差別することがホントの話し合いだと思ってんの？

吉本に毒されたような価値観だな
432それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:15:08.15ID:85QtnUGxM
>>397
ピュアピュアやな
433それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:15:19.36ID:yoX1z3WTd
もう名古屋城は解体でええで
434それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:15:26.96ID:8BFkbz0d0
>>425
それを可能にしてくれるのがこの件ではエレベーターやからな
435それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:15:33.52ID:qTXarvXF0
>>415
登壇した市民が差別発言してまでつけないことを選択したんやから名古屋はそういう土地って分かってよかったやろ
多分これを争点にして選挙しても河村勝ちそう
436それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:15:35.23ID:lkAozCq1a
>>348
この発言も大きく問題にならなかったし、今の日本ってそういうことよな
437それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:15:35.43ID:aSZCe3Ewp
健常者は色々な事に憧れるけど無理やと分かって諦めるんや
でもガイジさん達は思い通りにならんかったらすぐ「差別」とほざく
頭の病気か？
438それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:15:44.50ID:AOwts95/0
>>418
イスラム教差別もし始めて草

こういう奴が戦争始めるんやろうな
439それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:16:03.57ID:sE4Jb+XO0
そういや首里城はどうなってんだ？
バリアフリーとかつけて再建すんの？
440それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:16:07.82ID:8BFkbz0d0
>>430
ホンマ昭和の人の方が合理的だわな
441それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:16:17.25ID:5FLhpvLX0
ヤフコメも普通に地獄で草
自己責任論の末路やな
442それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:16:21.13ID:tyaQIYs/0
>>421
ないんか…ほなしゃーないで終わる話やん
そら嫌かも知れんけど自分が嫌やから他人に負担押し付けるべきじゃないやろ
443それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:16:21.63ID:Vy6Wc1POa
>>412
LGBTとかもやけど周りが気つかって言いたいこと言わんようにしてるのにそれに気付かず好き放題言っとたらえらいことになる未来しかないわな
2023/06/04(日) 00:16:36.66ID:exHzBAUD0
でも金色のエレベーター作ったら絶賛するんやろ名古屋人ってそういう下品な人種やん
445それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:16:40.78ID:aSZCe3Ewp
別に障害者は城に来るなとは言ってないんやで
来たければ来ればええんや
平等やん
2023/06/04(日) 00:16:42.84ID:okC95sQX0
たかがエレベーターをEVって略すなや分かりにくい
EV車とごっちゃになるやんけ
447それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:16:54.42ID:GFXNNzMHd
>>436
そりゃ君のような差別主義者が自分を正義と思ってるんやから
2023/06/04(日) 00:17:03.67ID:CbawQH3v0
>>430
合理性っていうか本物を知ってた時代だから別にまたクソ面倒な同じ物を作る必要も感じなかったんちゃうの
449それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:17:22.69ID:kFoM1WFl0
>>436
聖帝の場合は問題発言のマシンガンで大きな問題になる前に次の問題を起こしてたから
2023/06/04(日) 00:17:31.27ID:ZPXAooS40
>>423
下で茶でも飲んで待っとけばええやん
どうせ老人なんて大半は感性すり減っとるし興味ないやろ
ガッツのある奴だけ登れ
451それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:17:38.06ID:+JARMH+j0
いやほんと金色のエレベーターつけて商業施設に全振りすればええと思うわ
再現して世界遺産になれる見込みあるなら別やけど
452それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:17:39.09ID:sE4Jb+XO0
>>412
もう反動は来てるやろ
何も主張しない障がい者は可哀想やな
453それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:17:56.81ID:Y1q2HNDv0
>>419
もう登れさえすればこれでよさそう
https://i.imgur.com/ypL6tUU.jpg
454それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:17:59.22ID:QlNjv9+80
時代の問題とも言い難い
大阪城をエレベータつきで作ったのなんて戦前やろ？
むしろ木製じゃないと意味がない、エレベータなんて邪魔という懐古的発想が強まったのでは
455それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:17:59.36ID:euP1XLv/d
>>450
愛知が観光人気ないのも納得やな
456それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:18:04.19ID:lkAozCq1a
>>355
ヤフコメも市長もこういう発言があったことに好意的に見えるけど？

よくぞ言った！と脱退す、と同じ
457それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:18:12.72ID:n73NkJyPa
地獄で草
458それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:18:18.62ID:6qnQVE3P0
河村たかしって一部の謎の勢力からやたら嫌われとらんか
なんでなん
459それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:18:24.15ID:NY0R9Lohd
身近に弱者様がいるかどうかでこういうの立場決まるよな
何でも労力割いてもらえて当然で何かと弱者の印籠ちらつかせてさっさと私にご奉仕しろやってタイプをリアルで体験しちゃうとさ
460それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:18:27.83ID:AOwts95/0
>>430
時代の変化やな

最近は高層ビルも木造で建てようとしとるし
逆に当時はコンクリへの憧れもあったんやろ
461それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:18:32.53ID:IwWoqjy10
エレベーターやなくても昇降機でええんよな
それすら不便やからエレベーターにしろってのは通らんのちゃう
2023/06/04(日) 00:18:38.16ID:CbawQH3v0
>>454
そう思うわ
463それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:18:46.95ID:lkAozCq1a
>>396
再建だからエレベーターはいくらでも設置できるやろということや
464それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:19:02.44ID:BgwZLdVJM
>>425
言いたいことは理解できるけどホンマの意味で機会の平等なんかできるか？
人間生まれた時からみんな多かれ少なかれ持ってるもんは違うんやで
465それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:19:13.72ID:tMaUxWXq0
>次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。
この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。

ガイジ連呼しとるなんG民でも本物には勝てへんな
さすが名古屋や
466それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:19:18.12ID:8BFkbz0d0
>>458
一部のヤバい勢力から猛烈に支持されてて
一部のヤバい勢力から猛烈に批判されてる
467それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:19:24.40ID:+JARMH+j0
>>453
これ合理的で良かったで
飲食店も併設やしパノラマで写真も取りやすいんや
468それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:19:27.04ID:aSZCe3Ewp
>>355
無教養なのはガイジさんやろ
誰もガイジに来るなとは言ってないんやで
皆平等に城に来てええんやで？
469それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:19:34.59ID:kFoM1WFl0
>>442
まああっても無くても行くだろうけどあるに越したことはないやろ
いま健常者でも次の日には車椅子生活になる可能性は全員にあるんだからそれくらいの迷惑はかけて/かけられて当然や
470それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:19:37.39ID:tyaQIYs/0
例えばツンボはコロナでマスク社会になって大変やったらしいけど
ほなツンボが可哀想やからマスクを禁止にしよう！とはならんやん

世の中みんなどこかで我慢せなアカンねん
障害あるのは可哀相やけど障害者のお気持ちで世の中動いたら大変なことなるわ
471それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:19:43.36ID:i8xq7fX3d
>>459
心が貧しすぎて草
その弱者今も生きてる？大事にしろよ
472それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:19:59.16ID:AOwts95/0
>>453
五稜郭は上から見てなんぼやからこれは助かる
2023/06/04(日) 00:20:00.79ID:0kzXjiF2M
>>12
人権なんてモノは時代で変わる不確定なモノ
いつなくなっても不思議じゃない
474それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:20:03.23ID:lkAozCq1a
>>438
一般的なイスラム教はアカンわな
女性差別しすぎ
475それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:20:09.25ID:X7HDAbtC0
>>463
価値無いなら行く必要無いやん
何しに行くの？
476それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:20:29.05ID:Y1q2HNDv0
>>454
消失してて図面も残ってない
当時の姿も絵でしか分からん
どうやって木造再建しろと？
477それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:20:29.73ID:EECfoUmT0
木造天守に似合う木造の昇降機つければいい
478それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:20:36.60ID:WSa4d8MR0
今のヤフコメは誹謗中傷対策やらで言葉遣いだけは割と丁寧になっとるな
実際に言うてる内容自体は相変わらず酷いが
479それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:20:39.92ID:aSZCe3Ewp
>>464
だからといって一方的に健常者に負担かけるんか？
じゃあガイジさん達は何してくれるの？
480それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:20:40.21ID:xe693I0k0
だからバカには喋らせちゃいけねんだよな
481それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:20:46.05ID:WRA+Uhfd0
コイツらどう考えても名古屋城というか文化も纏めてどうでもええって奴らやろ？ここで名古屋城にエレベーター付けさせて足がかりにしてもっともっと自分達に生きやすい世界にする為抗議してくだけやろ？
そんな奴らに話聞くより長年付近に住んどる爺婆や今後周辺で就職し住み続けるであろう名古屋の大学に通っとる人らに意見問えよ
482それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:20:56.54ID:AOwts95/0
>>474
頭おかしすぎて草

阿見ガイジのガイジたる所以やな
2023/06/04(日) 00:21:03.84ID:p/pG2Ygo0
将来的には半分以上外人の国になるんだし、
今更建てるモノに日本人の歴史的建造物云々こだわらなくてもよくねーか
2023/06/04(日) 00:21:07.26ID:jixQn+MH0
まぁ現存天守ならともかく復興天守閣ならつけても良いだろとはなるからな
485それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:21:08.56ID:SPD/5i6ha
価値観まで完全再現するなら一般庶民は城に入れんやん
486それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:21:32.39ID:IwWoqjy10
名古屋城は本丸御殿が完成度高い復元やから天守閣がショボくなるとガッカリよな
487それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:21:33.25ID:8BRLg39w0
https://www.nicovideo.jp/watch/sm42302512
488それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:21:39.06ID:A2mZjyN5p
エレベーターで行ける天守閣に何の意味が？
あの細い梯子をよじ登る工程に意味があると思う
489それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:21:44.04ID:+xcFJmhL0
>>477
昇降機じゃ嫌やって言い出したのが始まりやからな
490それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:21:46.10ID:bOOu4xjv0
現実にはこんな考えの奴ゴロゴロしとるんよな
頭真っ白になったとか現実見えてなさ過ぎちゃうか
2023/06/04(日) 00:21:49.50ID:0kzXjiF2M
社会保障を一旦撤廃すべき
2023/06/04(日) 00:21:53.11ID:awdatrYJ0
ちょい前のニュースやけど、こういう生活に不可欠なサービスを求めて市に訴えたり意見するのは分かるけど、今回みたいな観光目的の今回みたいな＋αまで配慮はなぁ…


骨が変形する遺伝性の病気により歩行困難など重度の障害があるのに、二十四時間介護の利用を認めないのは違法として、前橋市の男性が十一日、市に利用料を支給するよう求め、前橋地裁に提訴した。
　提訴したのは、群馬県桐生市出身の兵藤一晶さん（４６）。訴状や兵藤さんとともに県庁で記者会見した下山順弁護士などによると、兵藤さんは「脊椎骨端異形成症」を患い、左腕以外に体を動かせず、医師に二十四時間の介護が必要との診断を受けている。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/171386
493それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:21:56.01ID:CbawQH3v0
>>459
実際に関わると印象変わるから世間体気にして綺麗事だけ吐いてられないわ
494それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:22:05.24ID:BgwZLdVJM
>>479
何で話逸らすん？
495それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:22:08.69ID:LubUZGad0
殿様が半身不随になったら昔なら誰かが背負ってくれたやろ
それでええがな
496それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:22:10.43ID:8BFkbz0d0
>>465
エレベーターつけないなら一般客に開放せんで外から眺めるだけでええわな

なんなら中と天守からの景色はドローンを中飛ばしてVRで見れるようにするのがええやろな

客入れたらメンテ大変やし
497それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:22:17.60ID:aSZCe3Ewp
誰も来るなとは言ってないしわざと来れないようにしてる訳でもない
ただ元通りにしてるだけ
これを差別と呼ぶならむしろそれこそ健常者への差別
498それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:22:19.73ID:BT48FMwq0
ワイ名古屋民やけどどうせ税金使うなら完全再現でしっかり作れ
エレベーターなんてくっつけて不完全にするならただの補強工事にしろって意見や😃
499それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:22:28.18ID:tyaQIYs/0
トランスジェンダーがわがまま押し通して女性がトイレでレイプされたり
風呂で盗撮されたりしてもええんか？ってのと同じ話やわ

そこで「じゃあお前明日からトランスになったらどうすんねん！」って言われても
「せやな、普通に身体の性別のとおりにするか多目でトイレ使うわ」って返すだけや
500それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:22:35.19ID:PC7nPbzJ0
大阪城見習え
501それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:22:41.30ID:aSZCe3Ewp
>>494
反論出来ない事は全部論点ずらし認定？
502それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:22:42.71ID:X6cxo0r3d
>>474
ほんま宗教を差別とかそういう目でしか見れないって可哀相やな
イスラム教は元々女を保護するための宗教やのに
差別云々言うなら全方位差別するキリスト教もやな
503それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:22:56.63ID:tMaUxWXq0
>>480
自分がやべーこと言ってる自覚が全くなさそうやしな...
こんなんドン引きですよ
504それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:23:38.84ID:Y1q2HNDv0
>>500
資料が残ってなくて再建できんかったもんと背景が違うのに
大阪あげたいだけやん
505それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:23:43.73ID:IiOgqa4nx
ガイジとか言ったんかな
最近芸能人でも治安を乱すヘイトスピーチする人が注目されてるから感覚狂ってるんじゃないの？
2023/06/04(日) 00:23:58.06ID:0kzXjiF2M
お金ないねん
残念だったね


資本主義なんだから
これで全て片付くんだよ
全く無駄な議論
507それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:24:11.81ID:aSZCe3Ewp
反論ないみたいなのでワイの「勝ち」やねぃw
508それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:24:20.21ID:CbawQH3v0
>>481
名古屋城みたいなシンボル的な建築物をエスカレーター無しにされたらそりゃ障がい者サイドは危機感持つやろ
509それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:24:33.09ID:5FLhpvLX0
今の時代正しいとか間違ってるとかどうでもええねんな
言い負かした方が勝ちで正しいって風潮になってるわ
510それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:24:34.90ID:fmQHy7YS0
障がい者可哀想だとは思ってたけど、だいたい性格終わってるから良い印象なくなったわ
実際関わってみると微塵も可哀想に思わんよ
511それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:24:38.57ID:gsrSIVcd0
>>498
へーやっぱり名古屋人はお城の再現に価値があるって思い込んでるんだね
512それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:24:41.32ID:9n6IDeAU0
>>477
奴隷が地下でグルグル回す羽車作らないと……
513それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:24:48.77ID:lkAozCq1a
>>502
キリスト教もオワコンやろ
ヨーロッパ先進国の若者からは全く支持されてない　

伝統的宗教なんて全部ゴミだわ
514それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:24:54.79ID:bZNXYL+00
エレベーターはいらんと思うが眼の前に障害者いるのに差別発言はマジでイカれとるな
2023/06/04(日) 00:24:57.10ID:jixQn+MH0
馬鹿にされてた大阪城も今となっては
初期コンクリ建築として価値産まれとるからな
516それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:25:10.27ID:Y1q2HNDv0
>>509
とにかく被害者ぶって同情集めたりな
517それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:25:25.10ID:AOwts95/0
>>505
カタワちゃうか
年寄りはナチュラルに差別用語使うわ
518それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:25:27.17ID:BT48FMwq0
文化的価値と障害への配慮で折衷案の昇降機蹴り飛ばしたんやろ？
なんでそんなことしたん？
519それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:25:28.74ID:+xcFJmhL0
>>498
一般の市民はまあそんな感じやからねえ
2023/06/04(日) 00:25:33.71ID:CbawQH3v0
復原にこだわるなら武家社会に戻して勝手にやれよメダルかじりが
521それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:25:39.03ID:X6cxo0r3d
>>513
キリスト教は価値観を進歩(笑)させたんやなかったんか…
522それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:25:41.45ID:tyaQIYs/0
ワイの会社にも車椅子の人おるけど別に普通に生活してるわ
例えば車椅子が入れない店で飲み会するときもあるけど
「私が利用できない店で飲み会するのやめろ」とか言わんし
身体に障害があっても心に障害がない人ってステキやわ
523それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:25:50.15ID:nvavqDFV0
言うほど名古屋城が生活に必要か？
2023/06/04(日) 00:26:02.32ID:okC95sQX0
なんなん?エレベーターをevって?エレベーター付きの物件とかじゃ当たり前のように"EV付き"って呼ばれる位メジャーな略称なん?ずっとエレベーターって言ってんのに急にev不要とかイキって使ってんのもわざわざ括弧つけてわざわざEVの説明してんのもくそきもいわ
525それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:26:08.80ID:yd2OTbo10
前に聞いたのは滑車使って人力で乗降するエレベーター設置するってのはさすがに草生えた
526それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:26:16.03ID:7AIlW6+/0
>>513
言うことコロコロ変えすぎやろ
527それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:26:17.34ID:MRR4rldi0
>>510
最初は誰だって救いの手を差し伸べるよ
でもそのうち救う価値ねえわって察する
障害者性善説論はさっさと捨てるに限る
528それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:26:18.69ID:aSZCe3Ewp
結果の平等は平等にされた側にとって「不平等」
ガイジさん共はこれが分かってない
529それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:26:38.16ID:LubUZGad0
価値基準なんてまあ変わるもんやけどほんなら城なんていらんって障害者は抗議するべきやろ
半端もんが
530それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:26:42.71ID:IwWoqjy10
大阪城はそもそも秀吉やなくて徳川の頃の模擬天守やし大阪人もどうでもええと思ってんちゃう
531それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:26:47.60ID:8oA3FrGJ0
本当に無作為で選んでてえらい
532それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:26:48.94ID:lkAozCq1a
>>521
あくまでイスラム教やらと比較した話な

どっちにしてもゴミですわ
533それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:26:50.38ID:8BFkbz0d0
>>496
確かにそれがええな
どうせ中に客入れるとなるとあの緑の避難経路案内とか火災警報器つけにゃあかんし
534それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:26:53.93ID:XY1FTo7i0
城に登ろうが登らまいが何か変わるわけじゃないんだから映像とかで我慢しろよ
535それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:26:54.62ID:mk5yrvlm0
歴史的文化財としてならエレベーター要らんけど
単に観光地としてしか期待してないならエレベーター付けたらエエやん
536それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:26:59.78ID:aThOTeKe0
レイシストはゴキブリのようにどこにでも沸くが
拍手は起きるわ河村は許容するわ

リコール署名の偽造発覚後に普通に当選したとき
名古屋の民度の低さにビビったが
いよいよ底抜けてんなコイツら
2023/06/04(日) 00:27:05.93ID:9KVR3vrf0
>>510
小さい頃から障害者だと家族はいつも助けてくれるし生きてるだけでありがとうって育てられるパターンが多いからやたら自信過剰な子多いよな
538それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:27:16.69ID:AOwts95/0
>>513
脊髄反射でレスするから言ってること支離滅裂やん

418 それでも動く名無し 2023/06/04(日) 00:13:55.28 ID:lkAozCq1a
>>386
キリスト教やらは価値観を進歩させ続けてる

国家神道とその信者はそれをやらない

ワイ的に言わせれば伊勢神宮や天皇制はイスラム原理主義者のようなもので、一般的なキリスト教とは別として考えてるわ
539それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:27:18.04ID:+xcFJmhL0
>>524
建築の図面みるとエレベーターはEVて書いてあるで
540それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:27:21.37ID:WSa4d8MR0
>>505
びっこくらいなら割と平気で使う奴は多いやろな
単に怪我してるだけの場合でも使うし
541それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:27:25.90ID:QlNjv9+80
街のシンボルとして何を作るか、作る際にどこを重視するかだから議論をするのはいいことやわ
差別的発言をしなけりゃな
2023/06/04(日) 00:27:30.22ID:jixQn+MH0
そもそも税金勿体ない言うなら
木造の名古屋城作る方がも無駄金言われてもしゃーない思うけどな
543それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:27:39.07ID:aSZCe3Ewp
結果を平等にされたら努力した意味なくなるやん
ガイジさんたちはこれ補填してくれんの？
植松されたらええのに
544それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:27:44.16ID:X7HDAbtC0
>>532
とんでもない差別主義者やなお前
545それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:27:46.83ID:tyaQIYs/0
そもそも差別発言とか書かれてるけど誰が何を言ったのか書かれてないあたり印象操作っぽいよな

例えば今70代以上くらいの世代は普通に差別意識とかなくカタワって使ってた世代やしな

ちなみに昔の公文書にはカタワ、めくら、つんぼ、おしって普通に書かれてるんやで
知ってるやつほとんどおらんと思うけど
546それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:27:49.13ID:lkAozCq1a
>>528
平等にされたなら不平等じゃないやん
2023/06/04(日) 00:27:57.88ID:hcUJVUCB0
立浪さんが決めるべきやないか
548それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:28:29.50ID:aSZCe3Ewp
>>546
結果に至る過程が全然違うんやから不平等やんガイジ
549それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:28:33.80ID:BT48FMwq0
>>511
城の再現に価値があるかどうか決めるのは個々人やからそこで争っても意味ないと思うよ
お前はそう思うかも知らんがワイはこう思うが繰り返されるだけや
550それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:28:35.39ID:Y1q2HNDv0
>>545
にしても進行役や市長とかは止めさせなあかんけどな
551それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:28:37.09ID:lkAozCq1a
>>538
キリスト教国家で人権思想や同性婚やらが生まれたことを念頭に話してるわけやな
キリスト教それ自体が進歩しているというのは間違いやったわ
552それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:28:38.08ID:WRA+Uhfd0
>>508
市役所とかスーパーとかなら分かるがシンボルなのは周辺住民にとっても同じやろ
名古屋城そのものや地元文化の事考えとる人とシンボルとしか見てない人ならワイは前者の意見が尊重されるべきやと思う
553それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:28:38.34ID:AM+5Q/9m0
>>430
当時から図面あったのに何で木造で完全再現って話にならんかったんやろ？
2023/06/04(日) 00:28:57.33ID:awdatrYJ0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　喧嘩をやめゅてぇ～♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　ふたりをとゅめてぇ～♪　　　　　　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/)　　　　　　　　　　　　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)
', U ! ﾚ' /　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
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　　　　　ヽっ{ﾟ}　　/¨`ヽ　{ﾟ}, 　　　　　 l^l.| | /）ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　 ／´￣￣ .ｌ　　 ヽ._.イｌ　　',　　　　　 | U ﾚ'/／)　　　　　　　 　 　ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)
555それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:28:58.97ID:7AIlW6+/0
>>545
何歳くらいのやつが言ったんやろな
556それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:29:13.26ID:lkAozCq1a
>>545
価値観が進歩するということも理解できずに差別発言するのは普通じゃないです
557それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:29:28.90ID:yd2OTbo10
>>540
ちんば、めくら、びっこは普通に使う高齢者居るな
2023/06/04(日) 00:29:30.70ID:QRkdiqz60
名古屋では二度と働きたくないわ
くそみたいなクレーム多すぎるわ、民度まじで低い
静岡きてからクレーム少ないし、なんかあってもしょんないねで終わるからほんといいわ
559それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:29:32.18ID:aSZCe3Ewp
>>546
8時間働いた奴と2秒働いたやつの給料が同じで納得出来るなら病院行ってええで
手帳貰えるわ
560それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:29:37.87ID:CbawQH3v0
天守閣の急な階段を登れる車イスを開発したらええやん
2023/06/04(日) 00:29:41.32ID:0kzXjiF2M
>>542
確かに
名古屋城なんか作るぐらいなら
ナゴドのテラス作ったほうがよほど名古屋の為になるわな
562それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:29:48.55ID:AOwts95/0
>>545
めくら判は現役で使ってるわ

あとキチガイもよく使う
キチガイとしか表現のしようのない奴がいっぱい来るからしゃーない
563それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:30:04.23ID:hqM4BnZC0
こいつらが歳とって身体動かんようになっても同じ事言えるんかな
564それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:30:04.41ID:BH8kfm1ZM
年寄りばっかの国やし付けたほうがええんやないの？
結局つけなくて文句言われたり持ち上げさせられるの現場で働く人間やぞ
2023/06/04(日) 00:30:13.40ID:0kzXjiF2M
>>545
おしって何？
566それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:30:14.74ID:2ZreHW/N0
>>470
気持ちはわかるけど俺たち健常者が我慢して障害者に合わせてあげているという考えは少し危険や
車椅子の家という話があってな、車椅子利用者が多数派の天井が無い家では普通に立ってる人が屈んだりしないといけなくて腰を痛めたり不利益を被る
この時多数派の車椅子利用者たちは「天井を高くすると上の物に手が届かなくなるからやりたくない」「立ってる人が足を切ったりする努力をしないのが悪い」と言うんや
つまり、障害者が不利益を被る原因の発生そのものを自己責任にするのではなく社会全体の問題として"両者"がうまく歩み寄っていくことが大事。こっちがやってあげてるという上からの意識では対立を生むだけや
567それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:30:23.02ID:8GLAKpN/M
城の階段とか急すぎてパンチラ不可避だしな
年寄りも上り下りきついやろ
568それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:30:28.47ID:tyaQIYs/0
年寄りは差別用語使うからクソみたいなこと言うやつおるけど
それこそ差別的よな

年寄りが昔当たり前に使われてた言葉を使うのは当たり前やんっていう

例えば今「嫁」って普通に使うけどこれ将来差別用語扱いされても
お前らの中に嫁って言いづけるやつおると思うで

そんなもんや
差別意識のないものを後から差別用語扱いされてそんなすぐ脳みそ変わるわけ無いやろ
569それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:30:33.71ID:MRR4rldi0
>>558
なんG公務員民か
2023/06/04(日) 00:30:39.18ID:jixQn+MH0
文化的価値として木造建築で再建するのは価値はあるけど
当の河村はそんな考え無さそうで観光収益しかみてなさそうなのがアレなんよな
来場者が想定下回ったら絶対騒ぐの目に見えてるし
571それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:30:39.23ID:IwWoqjy10
普通に昇降機案で押し通せばええんよ
昇降機くらいなら設計に大した変更加えなくてすむやろし
572それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:30:40.36ID:aThOTeKe0
しかし障碍者差別してる連中って
自分や自分の家族が
この先絶対に事故や病気で障害になる可能性はないと本気で思ってんのかね
573それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:30:46.73ID:eemX4Stq0
ブラインドタッチが使えなくなったの意味不明や
タッチタイピングなんて全然意味ちゃうやん
2023/06/04(日) 00:30:54.71ID:0kzXjiF2M
キチガイは一周回って褒め言葉で使うやん
575それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:31:03.19ID:BT48FMwq0
>>542
大門の赤鳥居金ピカにするみたいな話も出てるぞ
再開発とリニアに向けて観光シンボルを強化したいんやろな
なんか
576それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:31:10.50ID:nHW4jSVQ0
>>236
伊是名夏子やな
あそこまで我儘やと叩かれて当然やわ
577それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:31:29.96ID:iE4w+o9N0
無作為に選ぶとなんG民よりもガイジすら選ばれる可能性あるんだから辞めろよ
578それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:31:35.84ID:+xcFJmhL0
>>553
当時はコンクリでガワさえ同じにすればええやろって感じやったからな
作った後やっぱり元に戻したいてなったわけで
579それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:31:38.30ID:tyaQIYs/0
>>565
口の聞けない人やね
年寄りは「おしのこ」って聞くと口の聞けない子供と思うらしい
580それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:31:47.98ID:mk5yrvlm0
ぶっちゃけ城なんで外から観るのがエエのであって登るもんでは無いわ
姫路城10回以上登らされたワイが言うから間違いない
2023/06/04(日) 00:31:48.83ID:0kzXjiF2M
>>572
逆やろ
障害者が切り捨てられる社会になれば
家族にそういう事態が起きた時に負担にならないから楽
582それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:32:07.74ID:wx3k31bq0
車椅子になって名古屋城登りたいか？
バリアフリー推進派は犬山城にも文句つけてんのかな、あれは財団法人だからええんか
2023/06/04(日) 00:32:23.60ID:0kzXjiF2M
>>236
あれは当たり前や
2023/06/04(日) 00:32:34.81ID:0kzXjiF2M
>>579
初めて聞いたわ
585それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:32:38.57ID:lkAozCq1a
>>559
育休や有給ってそのためにあるんやろ
586それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:32:41.74ID:Hlxl44yM0
徳川家康か秀忠か家光にコンクリート作りのエレベーター付きで作ってもらえ
587それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:32:59.25ID:Y1q2HNDv0
>>562
キチガイとは統合失調症の事を指してるんだけどな本来
588それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:33:00.67ID:d+4HWVUF0
別に完全木造建築再現して車椅子やらの奴はそれ専用で背負って登ってもらったりすればいいだけでは？

真面目な話、木造完全再現に意味があるのにホンマに障害者のマイノリティマウントからのただのイチャモンでしかないよね？
589それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:33:02.08ID:bozWAWOD0
愛知県民のスタンダード
590それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:33:05.29ID:SgZJyGPf0
完全再現して誰も登れないようにしたらええやん
天守閣からの眺めなんかよりそこらへんのビルからの眺めのほうがええやろ
591それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:33:11.85ID:FbhImJPU0
>>572
すぐそうやってレッテル貼ってポリコレ棒で殴ってくるお前みたいなのが事態を悪化させてるんやろ
592それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:33:19.37ID:1X6Cf37R0
障害者専用のお城を別に建てたらええやん
金は持ってるやろ
593それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:33:29.82ID:AM+5Q/9m0
>>578
調べたら建築基準法が関係してたみたいやわ
昭和の頃はそのせいで木造では再建出来へんかったけど平成になってからは大丈夫になったと
ほんで平成になってから木造で天守閣再建した城はどれもエレベーター非設置らしいわ
2023/06/04(日) 00:33:31.07ID:CbawQH3v0
>>571
障がい者の権利と言うより主張の程度と活動の手法の問題やろ
595それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:33:37.50ID:fmQHy7YS0
>>537
そうなんだよね。傲慢が滲み出てる人が多い。
まぁ理不尽な事も多いだろうから多少優遇しろと思う気持ちもわかるけど、それは健常者も他の形で思ってることじゃん。多少の事は我慢しろやと思う。
596それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:33:49.20ID:7ZyhnUi6d
>>581
自分が障害者になったらとっとと自殺してくれるなら説得力あるけどな
597それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:33:49.42ID:RwMpou+eM
>>572
そういう想像力が皆無なのが境界性知能と呼ぶのか知らんけどこのスレ見てるとまあまあおりそうで不憫やなと思うわ
598それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:33:58.53ID:eemX4Stq0
松本城にもエレベーター設置しろとは言わないんか
599それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:34:04.85ID:wx3k31bq0
>>588
ムキムキのおもてなし武将隊にでも担いでもらうんか？
それはそれで面白そうだけど
600それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:34:12.59ID:yDskqvqX0
そもそも今の天守がコンクリ仕様でエレベーター付きなのがショボいって散々言われたからほな復元や！って流れなのにまたエレベーターつけろは無茶苦茶よ
601それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:34:28.50ID:SPD/5i6ha
>>575
観光目的なら付けるべきやのにな
602それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:34:42.72ID:bdvRkD3N0
>>570
木造で再建築するのはいいけど木造なら維持コストバカ高いし言ってることめちゃくちゃなんよな
というか再建築に資料価値そこまでないやろ
603それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:34:47.71ID:BT48FMwq0
>>593
これなんだかんだ初耳やわ
見方帰れば初の木造建築なのに障害者にも配慮した城って評価されるかもやが河村はそういうの嫌いやろしな
604それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:35:16.63ID:tyaQIYs/0
>>572
こういうめちゃくちゃな藁人形論法するやつって何なんやろうな
障害者は死ねとか誰も言ってないやん
ただ障害を理由にあらゆることが認められるのはおかしいってだけや
605それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:35:18.63ID:lkAozCq1a
>>566
天井が低い車いすの人が使いやすい家に健常者の家に行く発想はほんとに良かったわな
ワイも見たわそれ
2023/06/04(日) 00:35:24.06ID:jixQn+MH0
>>580
そもそも天守閣なんて櫓で倉庫やしな
ホンマに歴史的価値あるとしたら本丸とかなんやけど
まぁまず現存しとらんし
2023/06/04(日) 00:35:30.33ID:0kzXjiF2M
>>596
切り捨てる社会になれば安楽死導入されるやろ
これで日本も復活出来る
608それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:35:42.47ID:d+4HWVUF0
>>599
別にエレベーター無くても登って楽しむ方法は考えればあるからな
それを無視して障害者パワーでエレベーター付けろは屁理屈のイチャモンでしかないわ
609それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:35:44.84ID:ezTzK8C0a
>>556
価値観は変わるものであって進歩するものちゃう
今の価値観が過去の何よりも優れてるっていう思想もアカンやろ
610それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:35:46.41ID:Hlxl44yM0
車椅子で登れる物見やぐらとか、寺院の五重塔とか作らなあかんの？
611それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:35:48.34ID:QlNjv9+80
>>593
ほーん
当時もできるなら木造のほうがよかったんかな
612それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:35:49.15ID:Y1q2HNDv0
>>598
もし松本城や姫路城にエレベーター設置されたら
流石に名古屋城も再建時に設置しない訳にはいかなくなるが
そんなことあり得るんかね
613それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:35:59.79ID:IiOgqa4nx
差別用語って大半が和語やし高齢者の人が使うのは無理もない
おしは唖者
つんぼは聾者
めくらは盲者
漢語に変えただけや
614それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:36:21.64ID:wx3k31bq0
>>602
技術継承という意味ではこういう大事業は大事だけどね、今やるのが多分職人の技術残せるギリギリのギリやし
615それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:36:21.65ID:yHSFW+lcM
うーんでも姫路城と尼崎城どっちがええとなったらゼッタイ姫路城やけどな
尼崎城はあれはガワだけやわ
観光はしやすいけど
616それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:36:30.03ID:bdvRkD3N0
>>600
エレベーター付きでしょぼいはおかしないか
エレベーターなくて木造ならぱっとするとでも思っとるんか？元々の城にセンスないだけやろ
617それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:36:47.06ID:SPD/5i6ha
>>613
高齢者じゃないのに使ってるなんG民はなんやねん．．．
618それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:37:08.90ID:Pigo7hah0
>>573
メクラフランジとかもな
もはや部落解放同盟と同じで平等じゃなくてただの利権団体に成り下がっとる
619それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:37:21.73ID:ezTzK8C0a
当時当たり前に使われてた言葉を使っただけで差別認定はやりすぎや
620それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:37:21.78ID:Y1q2HNDv0
>>611
そらそうよ
621それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:37:23.07ID:JP6SqeFz0
>>617
頭が高齢者なんや
622それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:37:33.97ID:WRA+Uhfd0
障害は自分の行いによるものであろうがなかろうが必要最低限度の生活で我慢しろよと思うわ運が悪かったと思って開き直って今の自分で楽しめる事を探せや
程度の違いはあれど健常者もそうやって生きとる
623それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:37:38.12ID:bdvRkD3N0
>>614
一回の仕事で真に技術継承なんてできるわけないと思うんやけどな
624それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:37:38.65ID:BT48FMwq0
言うて河村も多分今期で引退やしこれだけは最後に推し進めるやろ
2023/06/04(日) 00:37:47.79ID:okC95sQX0
エレベーターをEVとか言ってるやつってエスカレーターとかにもシタリ顔でESやらELとかの分かりにくい略称考えてそうで糞ムカつくわ このスレ記事に流されて自分の意志も持たずに使ってるやつもほんまキモイ
2023/06/04(日) 00:37:55.75ID:0kzXjiF2M
車椅子になっても外出しようとする気力あるの凄くね？
それが不思議で仕方ない
627それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:38:00.37ID:OzUkgtDTa
どうでもいいが、そもそもEV設置してくれと言ってる奴って地元民なんやろ
言うて地元の城なんて行くか？
628それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:38:02.50ID:Pigo7hah0
>>599
実際金比羅山とかは歩けない人でも籠を担いでもらって参拝できるからな
629それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:38:11.60ID:MRR4rldi0
言葉狩りは功罪あるからな
大衆から姿を消せばそれだけ平然と使ってるやつの異常性が際立つ
2023/06/04(日) 00:38:12.48ID:oNE5NRqKM
>>572
自分が障害者になったとしても城にエレベーターつけないと差別だ、なんて絶対言わない自信あるわ
そこまでずうずうしくなれないね
2023/06/04(日) 00:38:18.39ID:jixQn+MH0
>>602
技術の継承と
建築技術の検証とか
そこら辺やろな価値としては
632それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:38:20.32ID:yDskqvqX0
>>616
観光客に言ってや
実際の利用者アンケートで現代的で残念だったって声が多かったのが木造復元の理由の一つやし
633それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:38:32.16ID:hyejI7kz0
城の中見れなかったところでそんな騒ぐん？
2023/06/04(日) 00:38:36.12ID:8ICsZS9W0
エレベーター入らない
設計図が残ってるのであれば当時のままの姿で復元するべき
635それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:38:48.71ID:BT48FMwq0
>>599
これおもろいけど今度は女性の障害者とかが触られたくない😡とか言い出しそうやからね...
636それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:38:49.01ID:d+4HWVUF0
車椅子のガイジなんかムキムキ💪おもてなし武将隊直々にが背負って登ってくれるシステムにすれば問題無いだろ

それでもエレベーター、必要ですか？😅
637それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:39:09.08ID:wx3k31bq0
>>623
一回の仕事でやる部分がクソ多いからな…多分数年がかりだし
本丸御殿も含めれば20年くらいの事業や
638それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:39:14.17ID:GYUACr59M
差別要素は？
639それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:39:24.68ID:ESRQ+K4fp
障害ヤクザやな
あいつみたいな
640それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:39:28.07ID:ezTzK8C0a
>>633
職員がおんぶするくらいの妥協点探ればええんちゃうかなと思う
641それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:39:47.10ID:wx3k31bq0
>>628
はえーイイネ…
642それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:39:49.12ID:YEzpZmyx0
エレベーター付けてもお前らどうせ大して見に来ないやろとかいうド正論
643それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:39:58.71ID:bdvRkD3N0
>>632
じゃあそもそも内装を変えりゃええんやないか？
644それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:40:09.62ID:mk5yrvlm0
城登りたがる人って何のために登るんやろ
ここ攻めるとあの穴から撃たれるんやなとか
この階段上がろうとすると上から槍で突かれるやんとか
この通りの作り進みにくそうやなとか
考えてる奴ほとんどおらんよな
無駄に金払って無駄に辛い階段登って天守閣からビル眺めるくらいなら下から城を見上げた方が何倍も絶景や
645それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:40:09.90ID:xaf6o2Rg0
>>582
犬山城は一番上まで登ると外に出て一周できるけどあれ普通の人間でも危なくて草生える
646それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:40:22.40ID:BT48FMwq0
すまん昇降機設置案蹴った理由って誰か知っとるやつおるか？
それだけよくわからんわ
647それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:40:23.27ID:1X6Cf37R0
なんGて良い子ちゃん増えたよな
648それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:40:32.28ID:ezTzK8C0a
エレベーターつけなかったら障がい者に対する差別って絶対言うやん
そういうのクソやん
649それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:40:37.13ID:dFCVdHlX0
>>530
大阪も徳川の街だろ
何百年と徳川の街として発展してきて知りもしない豊臣の頃を本気で偲ぶ奴などどれだけいたのか
650それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:40:37.37ID:Z8zpXnYE0
心まで障害者になるな
651それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:40:46.97ID:GYUACr59M
大阪城みたいに笑い物になりたくないなら木造再現しかないやろうな
652それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:40:49.42ID:d+4HWVUF0
>>646
ただのイチャモンやで
653それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:40:50.69ID:rhuGmJxX0
名古屋城は既に中身ゴリゴリに近代化してるんやからわざわざ戻さんでええやろ
654それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:40:58.63ID:nybhSHe4a
歴史とか伝統とかを理由に弱者を拒む奴は歴史や伝統に従って野生動物が住む場所でどんぐり拾って生活してろよ
655それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:41:03.73ID:9ZDawvVv0
なんGのガイジ共ですら自分がアホすぎるの自覚してて就職や免許を取るの諦めてるのに
656それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:41:04.73ID:fmQHy7YS0
名古屋出身だけど名古屋城は偽物感あるから県外の人にお勧めできないわ。あの中途半端さなら熱海城の方がマシやろ。
当時の再現で再建するなら、例え偽物でも拘りがあるしお勧めしたいと思う。
657それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:41:04.85ID:7AJ5PFaV0
>>630
こういうところで障害者の権利を勝ち取ることで右に倣えで社会も配慮せざるをえなくなっていくんだよ
この名古屋城っていう極端なケースでも勝つことが大事になって来る
2023/06/04(日) 00:41:17.28ID:jixQn+MH0
>>642
マジな話誰が名古屋城出来たから
見に行くねんて話やからな
新築の城アピールしたら外人は多少は呼べるかも知れんけど
659それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:41:29.61ID:frc4Hx8I0
エレベーターあろうがなかろうが名古屋城なんて誰も行かねえだろ
660それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:41:29.91ID:bdvRkD3N0
>>637
けどそれで技術継承できるか？
一回だけの仕事とか一つの技術だけならいざ知らず膨大な技術でこれ以降やつことない可能性大とか今の時代絶対覚える気ないやろ若者
661それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:41:31.86ID:vkyBg+ED0
税金云々言うなら復元なんかやめろよ
中世の城作り直してどうすんねん
662それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:41:32.17ID:wx3k31bq0
>>653
どっちみち耐震がね…
663それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:41:42.48ID:+xcFJmhL0
>>646
寝たきりの奴が乗れんやろみたいな話やっとお思うで
664それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:42:18.37ID:ezTzK8C0a
>>658
同和問題と似てるな
665それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:42:21.93ID:IwWoqjy10
天守閣は権力の象徴以前に巨大櫓であり元々戦闘用の為ってことが広く共有されてればこういう議論すら起きないんやろけどな
歴史教育の失敗でもあるな
666それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:42:33.41ID:xaf6o2Rg0
>>599
おもてなし武将隊すこ
昔やってたラジオおもろかったわ
667それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:42:33.93ID:bZNXYL+00
主張している障害者にとって実際に車椅子で名古屋城行くかなんて関係ないんや
ただ行くかどうか関係なくすべての場所をバリアフリーにして何も考えずに健常者と同じように自由に生きたいということやろ
その要請が財源や景観と衝突しとる
668それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:42:44.43ID:+xcFJmhL0
>>653
石垣ヤバイ
耐震的に厳しい
669それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:42:45.28ID:d+4HWVUF0
>>663
ムキムキおもてなし武将隊が大名籠みたいに担ぐぞ
670それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:42:48.98ID:tyaQIYs/0
>>657
逆に言うと「このくらいは認めたろ」ってのを認めたらどんどん増長すると思われてるからちょっとしたことでも反對されるんよな
特に中高年以上なら部落という典型事例を知ってるはずやし
671それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:42:49.01ID:BT48FMwq0
>>663
寝たきりのやつが城のてっぺんまで登りに来るのか...(困惑)
672それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:42:49.06ID:Y1q2HNDv0
>>653
それが老朽化と耐震問題で建て替えが必要になって
このタイミングで当時の消防法でできなかった木造再建をついでにするかってなった
673それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:43:04.79ID:WRA+Uhfd0
>>644
いや普通歴史的な施設や場所行く時て想像しながら見んか？そういう見方したいから音声ガイドみたいな事やっとる所結構あるんやろ
674それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:43:12.96ID:2ZreHW/N0
少し論理が飛躍してるかもしれないが、なんGにも「一部の声のでかいやつのために社会を変えたりして俺たちが我慢しないといけないのはおかしい！」っていう人が多いのは日本社会全体が昔と比べて困窮しているからだろうなあと思ってしまう
他者を許せない人が増えたわな
別にそんくらいみんなが幸せになるくらいなら協力するよ、その代わり障がい者さんも協力してな、みんなでより良い社会にしていこうっていう心の広いスタンスの人が今どれだけいるのだろうか
675それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:43:15.51ID:qDyqHp5A0
>>599
自助共助公助の国やからな
そういう共助でなんとかなるなら問題出るまで設置不要論出るのも致し方なしや
676それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:43:18.81ID:frc4Hx8I0
そもそも名古屋に乗り換え以外で行くやつ存在しないだろ
677それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:43:29.43ID:X+mq3xMw0
名古屋住んだことあるけど人が最悪やったわ
2割の良い人を8割の悪人が食ってる嫌な所やで
678それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:43:30.56ID:nybhSHe4a
>>670
お前みたいなのがいる時点で
679それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:43:33.20ID:bZNXYL+00
>>644
攻めるつもりで登るとクソ楽しいぞ
詰むポイントがいくつもある
680それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:43:33.55ID:AOwts95/0
10年前に解決策出とるやん
>>200の右下が正解や

【7月6日 AFP】体の不自由なアスリート、内田清司（Seiji Uchida）さん（49）が5日、ロボットスーツの力を借りて、フランスの小島に建つ世界遺産の修道院「モン・サンミシェル（Mont-Saint-Michel）」を観光した。
https://www.afpbb.com/articles/-/2810920?act=all
https://i.imgur.com/Yb5urJN.jpg
681それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:43:34.90ID:d+4HWVUF0
>>667
その考えがもう歪なんだよね
682それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:43:35.55ID:p0Yvm6YW0
河村に投票してるような市民だしな
683それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:43:50.07ID:mk5yrvlm0
エレベーターのある城とかそれこそ展望エリアのあるビルにでも行った方がええやろ
名古屋にあるんか知らんが
684それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:43:57.07ID:sRp3XGj10
未開の地やから仕方がない
暖かい目で見守ってやるんや
685それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:43:57.90ID:GYUACr59M
>>667
大阪城すら行く気ないならホンマ無意味やな
686それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:44:03.25ID:wx3k31bq0
>>660
少なくともやっとけば全国の城や大寺院などの大規模木造建築に関する仕事受けられるからな、補修含めて
どこまで覚えるかは組とそれぞれの自覚次第だけど、意外とやる気あるとこはやる気あるみたいやで
2023/06/04(日) 00:44:09.49ID:jixQn+MH0
>>660
情報残すことに意味あるねん
現存天守にしたって明治とかの修復履歴みて今の技術者がやっとるからな
基本的に80年に一回程度で修繕入るから
江戸時代から似たような感じでやっとった
688それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:44:12.36ID:nybhSHe4a
>>674
自民党や壺思考に洗脳されたネトウヨがうじゃうじゃしとるからな
その結果がこの衰退国家や
689それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:44:14.44ID:WSa4d8MR0
こんなしょーもない揉め方するなら石垣だけでええわ
堀や石垣しか残ってない城跡でもええ感じのとこなんていくつもあるやん
690それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:44:27.23ID:rhuGmJxX0
>>674
そんな器の大きいスタンスのやつ昔から殆どおらんのでは
691それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:44:52.89ID:BT48FMwq0
>>682
アレなとこはあっても住民税減税したりやることはやっとるから許してやってくれや
692それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:45:00.86ID:sjRZ1oIfd
城にエレベーター付けさせる金で先に整備しねえといけないところあるやろ
2023/06/04(日) 00:45:08.72ID:sCaOlBHB0
ワイが今2秒で考えた解決策教えたるわ
まずお城は1階部分だけ入場可にすんのや
2階以降は映像公開だけで痛みを抑えたり見えない所をちょっと手抜きできるし
1階部分だけならスロープ作れば車椅子もスイスイとゆうわけや
694それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:45:09.51ID:s3XweEjuM
エレベータはいれんやろ
695それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:45:09.68ID:mk5yrvlm0
>>673
>>679
姫路城何度も何度も登ったけどそういうの気にしてる人ホント少ないわ
解説しても興味無さそうだし
696それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:45:21.75ID:s3XweEjuM
>>36
昇降機あったら財源やないやん
2023/06/04(日) 00:45:23.14ID:AaGRrw3q0
不要派の人が言ってるエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するということは一切中では電気使わないのかな？
698それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:45:29.94ID:wUCMGn4Md
思ってたよりずっとまともな事言ってた
差別発言がなければな
699それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:45:30.56ID:GYUACr59M
>>674
必要最低限ならともかくそれ以上は知らんわな
700それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:45:31.08ID:bdvRkD3N0
>>687
ないやろ
地震で消え去るガイジ建築に価値なんて
数十年前にやったことある仕事の記憶なんて動画や書物と同レベルだよ
701それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:45:38.57ID:nvavqDFV0
>>670
もはや健常者と障害者の戦争やな

そう考えるとマイノリティの障害者がなりふり構わず権利主張するのも分かる気がするわ
702それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:45:44.17ID:nybhSHe4a
>>691
河村オタやんきっしょ
南京虐殺は存在しないもんな
703それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:45:56.17ID:s3XweEjuM
姫路城にもエレベータつけろって?
704それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:46:06.44ID:Nz8Nm8O2a
ほんとはそんな登りたくたいんだろ
分かるぞ
2023/06/04(日) 00:46:17.21ID:qTXarvXF0
>>674
よりよい社会にしようという発想がそもそも無さそうなんよな
自分さえ良ければそれでいい、勝者側につければそれでいいみたいな
2023/06/04(日) 00:46:23.77ID:zxuhMDFs0
姫路城もエレベータ設置しろよなぁ！！！差別だろ！
707それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:46:30.05ID:wUCMGn4Md
障害持ってるからって調子に乗るなよ
708それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:46:31.05ID:eemX4Stq0
正直ワイは城より城址見る方が好きやな
土塁とか見ながら昔を想像する方が楽しい
709それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:46:31.16ID:4/7Z1esn0
当時エレベーターがあったら付けてただろ
人を思いやる｢和の心｣
そこまで復元してこそなんじゃない？
710それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:46:38.92ID:d+4HWVUF0
>>693
完全木造建築再現じゃなきゃそもそも立て直す意味ないんやけど
711それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:46:46.23ID:d/WUcCHTp
あのクレーマーのせいで障害者のイメージは地に落ちたからな
もう無理よ
712それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:46:50.56ID:FbhImJPU0
>>674
そんな大袈裟な話しやなくて単に過ぎたるはなお及ばざるが如しってだけやと思うよ
713それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:46:53.69ID:mk5yrvlm0
>>700
極論ガイジはお話にならん
714それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:46:58.64ID:Y1q2HNDv0
>>697
姫路城に電気とか付いてんだろ
姫路城にエレベーター付いてたら名古屋城も付けてあげるよ
715それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:47:26.19ID:4WCv/K0G0
エレベーターはみんな使えるからまだいいんじゃない？
2023/06/04(日) 00:47:34.35ID:jixQn+MH0
>>700
いや名古屋城に価値なくて
その動画や書物残すのに価値ある言うてるんやが…
なにが言っとるか分かっとらんやろお前
717それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:47:38.00ID:wHSV7rGa0
ジャップって心まで貧しくなったな
718それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:47:44.47ID:nybhSHe4a
>>710
その意味は誰が決めたの？
719それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:47:49.15ID:Nz8Nm8O2a
取り敢えず使えない脚切り落として
介助者が運び易いようにしたら
720それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:47:52.42ID:Pigo7hah0
>>671
言うてこれ許して車椅子ギリギリのなんて作ったらなんちゃらちゃんみたいな重度寝たきり呼吸器必須障害者が乗れないのは差別！！ってなるからな
721それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:48:01.81ID:d+4HWVUF0
>>715
それでは完全再現にならないから立て直す意義が無いよね
722それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:48:16.37ID:nybhSHe4a
>>720
またネトウヨが妄想で差別してるよ
723それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:48:20.36ID:UrrcWRco0
大阪城はレプリカとしての価値じゃなくて
戦争を耐え抜いたコンクリート建造物としての価値やからエレベーターOKです
724それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:48:31.66ID:nybhSHe4a
>>721
誰が決めたの？
725それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:48:37.42ID:d+4HWVUF0
>>718
これが当初からの木造完全再現の目的なんやけど
726それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:48:53.19ID:bZNXYL+00
>>681
歪やけどかわいそうではある
いちいちどこに行くにも車椅子でいけるか確認せなアカンからね
本来的には健常者にとっても障害者にとっても使いやすくなる設計が理想なんやが
こういう歴史物復元はそれが無理やから主張を蹴られるのは致し方ないと思うけど主張すること自体を否定するのは厳しいとワイは思うわ
727それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:48:53.29ID:n7mIzOEQ0
ただの観光スポットなんやからエレベーター着けろよ
なんならホテルとかも作れ
728それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:48:54.73ID:1e4OCt/x0
現存当時を完全再現してもらってタイムスリップしたような気持ちを味わいたいのにエレベーターあったら障害者でも萎えるやろ
2023/06/04(日) 00:49:15.08ID:jixQn+MH0
観光客呼ぶことしか考えてないようじゃ結局ハリボテに代わりないと思うんやが
河村には分からんのやろなぁ
2023/06/04(日) 00:49:21.71ID:qMVEdj/90
言う必要の無いのに何で言うねん
731それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:49:25.35ID:bdvRkD3N0
>>716
？ワイが動画や書物に残すって言ってるのは別に名古屋城建てるのと=やないで
そもそもそれも要らんやろ
古の木造建築なんか要らんしそもそも一回燃えとる時点でお察しやん
732それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:49:26.86ID:nybhSHe4a
>>725
完全再現なんて言葉だけで100%無理なんだけど理解できる？
どんなものも完全再現は不可能なんやで
733それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:49:35.95ID:NvQQeYGY0
とりあえず名古屋市民以外がとやかく言う問題ではないわな
734それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:49:37.38ID:/I2y8W0Sd
城より先にバリアフリー化しないといけないところたくさんあるんやないか？
735それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:49:38.94ID:n7kPxKup0
歯に衣着せぬ物言いいいね
俺も釣られて拍手しちゃうわ
736それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:49:47.59ID:4WCv/K0G0
>>721
愛知民が欲しいって言うなら止めはせんがそもそも名古屋城必要なのかね？
737それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:49:50.53ID:WRA+Uhfd0
>>695
まぁ観光なんて観光地やしとか有名やから行くかって何となく行く人も多いやろからな
ただまぁもっと楽しみたい人は知識をもって更に楽しむかどうかってだけで
738それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:50:12.25ID:ZIk4hA+B0
まだ河村が市長やってるんだな
名古屋ってすごいわ
2023/06/04(日) 00:50:21.44ID:jixQn+MH0
>>731
技術残す程度の文化的価値って最初から言うてるの見直して理解しようや
740それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:50:25.60ID:2ZreHW/N0
>>705
まあそれはそう
今まで何の不自由もなく過ごしてきたから「障害者？そんなんちょっとくらい我慢せえよ。」とか言うけど、じゃあG民だって学生時代にコンプあるのが大半やから「コミュ障のワイらにも楽しく青春過ごしたかった。配慮して欲しかったなあ」という意見を持ってるやつは一部やけどおるやんな
まあそれとこれ一緒にすんなと言われそうだが、つまり両者が歪み合わんと歩み寄ることが大事やで
741それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:50:31.78ID:yGn3cBeha
>「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」

そうだな
その調子でくだらねえ城作り直すこと自体が税金の無駄だと気づけばええなw
742それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:50:38.66ID:ZZBHY7X1M
完全再現するなら水洗トイレも電気も水道も禁止やで
エレベーターだけ除外する理由は？
743それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:50:45.56ID:BT48FMwq0
>>736
一応シャチホコが名古屋のシンボルみたいになっとるし
それが消え去るのはあかんやろ
744それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:50:47.64ID:+xcFJmhL0
>>736
名古屋市民の悲願やからな完全復元
745それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:50:52.51ID:d+4HWVUF0
>>726
うん
だから当初から妥協案話してんだよね
だけど車椅子ガイジ側が突っぱねてイチャモン付けてるってのがこの問題のスタートから現在のところまでの流れや
746それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:50:57.81ID:fmQHy7YS0
>>736
観光地少ないし目玉はほしいわなぁ
747それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:50:58.77ID:bdvRkD3N0
>>713
逆に死にゆく技術を継承する意味はロマンでしかないやろ
なんか意味あるんですか？
748それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:51:09.00ID:1e4OCt/x0
松本城の階段とか健常者でも危ないしあっちなんとかしろや
749それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:51:39.21ID:nybhSHe4a
>>745
妥協案(一方的)
750それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:51:43.03ID:d+4HWVUF0
>>732
キモいからガイジは車椅子キュラキュラして他いけよばーか
751それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:51:48.05ID:Pigo7hah0
>>722
実際階段でしかのぼれないのは差別って言われてるんやからその次来るのは有り得るやろ
752それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:52:02.86ID:S3GktHxQa
>>733
名古屋を見下したいが故に
こういうの作ろうとすると生意気だって感情が生まれ
名古屋城再建は無価値だとか主張に走らせるんやろな
いじめっ子キョロ充と変わらん
753それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:52:03.62ID:X+a/HmgA0
私噛むから
まだやれるんやな
754それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:52:09.13ID:nybhSHe4a
>>750
あーあ反論できなくなっちゃったねぇ～
2023/06/04(日) 00:52:09.19ID:fbdgCAn4a
なんGより民度が低いやつらがリアル社会で受容されてるとか終わってんな
756それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:52:28.50ID:OzUkgtDTa
城の上まで行けんのは気の毒やとは思うで
（この人らが本当に行く気かは正直怪しいと思ってるが）
でも世の中全て同じ扱いなんて無理やしそもそも障害者様は他で随分優遇されてるやろ
ならその利権手放せや
757それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:52:35.12ID:nybhSHe4a
>>751
それを妄想って言うんやで
758それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:52:38.65ID:mk5yrvlm0
>>737
行こうって言う奴には絶対登っても面白く無いでって言ってるわ
だって基本歴史への興味無いもの
そんでだいたいしんどいしんどい言って階段必死に登って天守閣から姫路のショボい眺めと設置させれてる賽銭箱にお賽銭入れてまたしんどい階段降りるんや
759それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:52:39.83ID:Pigo7hah0
>>727
愛媛城だか四国に泊まれる城あるぞ
760それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:52:43.34ID:WSa4d8MR0
まあワイは城にそこまで思い入れ無いから再建天守なんぞエレベーター付でええやんけと言ってられるってのは正直ある
これが山の話で穂高岳や剱岳にも障害者が登れるようにしろ！とかだったら流石に賛成はできんわ
761それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:52:52.31ID:0RcCNly4M
日本人「上級国民死ね！運の良い成功者から税金を絞り取れ！」
日本人「中流で生活が苦しい？俺たちも皆苦しいんだよ！文句言うな！」
日本人「低所得者は死ね！怠惰な人生の自業自得だろ！」
日本人「困窮世帯死ね！生活保護も打ち切れ！非正規もシンママを優遇するな！」
日本人「奴隷外国人は日本から出て行け！ここは俺らの国だ！」
日本人「LGBT？ディンクス？障害者？フェミニスト？偽善者ども気持ち悪いんだよ！」


すまん、これ誰が得してるの？
762それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:52:57.03ID:bdvRkD3N0
>>739
けどその文化的価値なんか実際には無いよね？
大半の人にとっては実際はどうでもいいし実際それを目にする機会はほとんどない
もし本当に価値があるなら知っとるやつが本でも書いて売ればいいんじゃないっすかあ
763それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:53:08.36ID:1fpeHIvp0
身内に障害者がおるわけでもないのに擁護できる奴って何者なん？良い人？
764それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:53:09.03ID:4nThYYWJd
史実通りに作るって重機とかも使わないでやるん？道具も当時の物で？
765それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:53:09.57ID:nybhSHe4a
>>756
お前も四肢切り落としてその権利手に入れればええんちゃうの？なんでしないの？嫉妬してるんやろ？
766それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:53:22.00ID:8mNf81h0d
https://i.imgur.com/9UtdbHv.jpg
767それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:53:34.55ID:d+4HWVUF0
>>736
名古屋市民は大多数が木造完全再現賛成やで
戦前まで国宝第一号で太平洋戦争で燃えて残ってたら日本の世界遺産登録第一号は名古屋城だったのになぁ…って後悔があるから
768それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:53:37.66ID:TVaNY7SCa
なんG民みたいな奴らやな
やばすぎやろ
2023/06/04(日) 00:53:39.29ID:bRE+4raWa
史実通りに作ったところでレプリカはレプリカなんよ
770それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:53:45.71ID:Pigo7hah0
>>757
妄想やなくて経験に基づく予想やで
妄想は経験もなく突拍子もないことを言うことや
771それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:53:56.27ID:oSEMh/JF0
>>763
ワイの爺ちゃんは身体三級や
772それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:53:56.94ID:nybhSHe4a
>>760
こうやってありもしない話をして論点をずらす奴も同類やで
773それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:54:07.95ID:GFXNNzMHd
>>740
一応小型昇降機の案で歩み寄ってるみたいやけどなあ
折り合いつけるのが難しいところやね
774それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:54:21.33ID:nybhSHe4a
>>770
その経験を教えてよ
妄想だからないよね
775それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:54:23.66ID:T6naRnl30
逆差別も程度問題も汲みしなきゃアカンが、生産性どうこうで差別するなら全体主義の時代と変わらんぞ
776それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:54:39.51ID:yDskqvqX0
犬山城みたいにしたいんや河村は
階段急で登りにくいのが逆にいい！みたいな観光客相手なんやから
2023/06/04(日) 00:54:52.08ID:jixQn+MH0
観光の目玉言うた所で
城みた次にどうする？てなりそう
トヨタ産業博物館とか面白いけども
なんか弱いな
778それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:54:54.38ID:nybhSHe4a
>>763
お前みたいなナチスシンパじゃないからね
779それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:54:55.21ID:y4wKpgyn0
一応議論の場でこれはヤバイよ
名古屋ってそういうとこなんやな
780それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:55:17.91ID:AgB2d3VD0
完全木造で復元を目的としてるのでエレベーターはつけれませんすいませんで良いのになぜ車椅子の人間を叩く必要があるのか意味が分からない
2023/06/04(日) 00:55:25.00ID:XDvhWQpv0
それなら照明付ける時点で完全再現じゃないやん
討論会で公然と差別主義者が大声出すとかどうなってんのこの市は
782それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:55:25.36ID:K6tOyItj0
煽りカスが公の場に出てきちゃイカンでしょ
そもそも文化遺産の再現を目指してるので足があろうが無かろうが一般市民が気軽に登れるようにするのはイカンでしょ
783それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:55:30.25ID:G+VDX57F0
まあなあ
言っちゃえばこれは車いすのやつは優遇して登山道整備しろみたいな話にもなるしな
784それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:55:30.61ID:nybhSHe4a
>>775
逆差別なんてもんはネトウヨの中にしか存在しないぞ
アホに見えるから使わない方がええで
785それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:55:50.79ID:Pigo7hah0
>>774
実際階段で登れん人が訴えとるやろ？
次はその機械で登れん人が訴えるのは理解出来る理論やん
786それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:56:12.76ID:bZNXYL+00
>>763
流石に自分や身内が障害者になったと想像したらボコボコには叩けんわ
せやから障害者団体の主張がぶっとんどるのも致し方ない面はあると思うわ
それを受け入れるかはまた別の話やけど
787それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:56:18.56ID:tyaQIYs/0
>>701
殺るか殺られるかの世界や
788それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:56:18.76ID:WRA+Uhfd0
>>758
こんな事言うたら良くないがその人の程度ってあるからな勿論何事も楽しもうという意欲も必要やが知識入れたり頭を使う事を放棄しとる人は一定数おる
789それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:56:21.54ID:nybhSHe4a
>>780
完全再現ということは電気水道も無しだし建設の時も機械使わないってことだけどそうじゃないよね
つまり完全再現じゃないよ
790それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:56:23.24ID:S3GktHxQa
>>781
姫路城は照明付けたけど本物だよ？
2023/06/04(日) 00:56:24.53ID:jixQn+MH0
>>762
話にならんな
それはお前が決めることやないし
市の文化事業の仕事として継承させるのも自治体の仕事や
792それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:56:31.44ID:JIlw8y9la
>>761
全方位に不寛容なのは逆に一貫性あるな
誰も得しないけど
793それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:56:35.75ID:d+4HWVUF0
名古屋市民は大多数が木造完全再現賛成だし
この件は間違いなく共産系がイチャモン付けてる何ものでもないから早く市民投票でもして答え出せ
賛成多数で却下してやれや
794それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:56:48.58ID:T6naRnl30
>>784
意味わからん
2023/06/04(日) 00:56:49.33ID:0S/ZvZoma
てか乙武なら自力で登るだろ
甘えんな
796それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:56:53.62ID:nybhSHe4a
>>785
経験に基づく予想なのにその経験が存在しないやん
それを妄想って言うんやで
797それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:57:08.15ID:eemX4Stq0
人権侵害なんて言って拡大解釈した言葉使っちゃうから相手もヒートアップしてしまうのでは？
798それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:57:28.59ID:OzUkgtDTa
>>765
意味不明
俺はそんなもん要らんし
障害者様が権利ｶﾞｰとかうるせーよって言いたいだけなんだが
799それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:57:29.20ID:M4CUG5US0
木造で当時の城を再現するんやろ？
それならエレベーターは無理やろなぁ
車椅子の人はマッチョでも雇って担いで貰えばええ
800それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:57:40.05ID:mjosDnR6d
反日ミソさぁ
801それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:57:47.70ID:+xcFJmhL0
この話が進んでないのはエレベーター付けるかやなくて復元手法や石垣保護の方の議論が進んでないだけやから
進んでないからエレベーターで騒いでるだけで
802それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:57:54.22ID:S3GktHxQa
>>793
尾張名古屋は城で持つって言葉があるくらい
市民のアイデンティティなっとるんやから
舐めてイチャモンつけようとしてもいかんよな
803それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:58:01.03ID:T6naRnl30
完全再現ならトイレや水回りも再現して欲しいわ
804それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:58:12.13ID:d+4HWVUF0
名古屋城の木造建築完全再現は名古屋市民は大多数が木造完全再現賛成やで

戦前まで国宝第一号で太平洋戦争で燃えて残ってたら日本の世界遺産登録第一号は名古屋城だったのになぁ…って後悔があるから

だからこれ以上長引かせる必要なんかないし、名古屋市民に市民投票でもしてサクッと答え出せ
805それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:58:15.50ID:qTXarvXF0
>>740
お互いの主張どっちか全部聞いたらそら不平不満が出るのは当たり前やからお互い顔妥協して模索せなあかんと思うわ
今までが障害者に偏りすぎた揺り戻しもあるんかも知れんけどな
806それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:58:43.40ID:oniweY7s0
カタワ側が「到底容認できない」「排除されてるとしか思えない」
なんて糞うざい発言するからイラッときたんやろ。
売り言葉に買い言葉や。
807それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:58:55.34ID:r0CbETn30
ええやん
ネットで活動しとるネトウヨより説得力ある
808それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:58:59.72ID:nybhSHe4a
>>798
障害者が優遇されてて権利を持ってることに対して反意を持ってるならなんでお前も四肢切り落として障害者にならないの？
彼らと同じ権利を持てるんだよ？
お前が羨ましくてたまらないその権利にかぶりつこうとは思わないの？なんで？そんなものが存在しないから？
809それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:59:03.96ID:WSa4d8MR0
>>777
長久手のトヨタ博物館にジブリパークとか明治村とかリニア鉄道館とか近現代路線推しに振ったほうがええのかもね
810それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 00:59:29.07ID:nybhSHe4a
>>804
多数決が民主主義だと思い込んでそう
811それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:59:30.31ID:BT48FMwq0
>>804
対マイノリティの問題で市民投票による多数決はちょっとやりにくいやろ
812それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:59:32.33ID:bdvRkD3N0
>>791
あーいつものやってる感ってやつか
813それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:59:34.24ID:WUxwtvp8d
城から排除されたところで悔しいか？
814それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 00:59:54.50ID:fc2xSY2k0
>>66
いかんでしょ
815それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:00:00.13ID:fc2xSY2k0
>>66
いかんでしょ
816それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:00:13.07ID:nybhSHe4a
>>813
城に障害者を受け入れたら悔しいんか？
2023/06/04(日) 01:00:14.95ID:vuGlklmQa
メダルかじったガイジやん
まだ市長やってたんかこいつ
818それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:00:22.40ID:d+4HWVUF0
>>802
真面目に鬱陶しいしわざと長引かせてる感アリアリやからうぜーわコイツら
819それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:00:34.62ID:S3GktHxQa
もうそういう文句は城設計した加藤清正に言えよ
820それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:00:37.48ID:FbhImJPU0
>>797
何事も言い方大事やからね
821それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:00:42.18ID:AgB2d3VD0
エレベーターを入れず鉄筋コン使わず完全に木造ってなるとそっちのほうがコストかかりそうやけど　
国立競技場みたいに
822それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:00:56.80ID:Pigo7hah0
>>796
だからその経験が今回の発議やろ
それは見た事聞いたことだから経験にはならないって言うのは詭弁やで
823それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:01:17.22ID:a0Zm6wA30
障がい者の方だって天守閣に登る権利がある
ワイのパッパに頑張って税金収めてもらってエレベーターをつけてもらおう
824それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:01:26.16ID:WUxwtvp8d
ID真っ赤にして悔しそうやね
825それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:01:28.41ID:fc2xSY2k0
EV(電気自動車)←わかる
EV(エレベーター)←死ね
826それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:01:38.36ID:jHANYLj90
富士山にもエスカレーター作ってから言え
827それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:01:40.08ID:M4CUG5US0
最近はポリコレやらのウザさが極まってきてこういう奴等の苦労してる場面を見るのが楽しくなってきとるわ
ワイは歪んでしもうた
828それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:01:40.26ID:yqRtPweXM
無作為に選んだ18歳以上の ←分かる
参加希望者 ←は？
829それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:01:42.76ID:hqA2kbqA0
最大多数の最大幸福を最近忘れがちだしな
830それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:01:46.36ID:nybhSHe4a
>>822
その先の事例がないのに経験もクソもないやん
ただのお前の妄想やで
831それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:02:01.88ID:Pigo7hah0
>>823
だからそれなら自費で担ぎ屋雇って登れって話なのよ
832それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:02:25.91ID:MFk25Dx00
そもそも完全再現する必要がないし出来ない
だからバリアフリーでいい

天守を模倣したアトラクションです、
でいい。
無駄なディティールに拘る無能って同僚に1人はいるよな
833それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:02:30.08ID:Pigo7hah0
>>830
発議は事例やろ
実際に起きたことなんやから
834それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:02:31.64ID:WRA+Uhfd0
>>821
名古屋にとってシンボルやし象徴と言ってもええんやから多少はええやろって感覚なんちゃうか
835それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:02:49.22ID:nybhSHe4a
>>827
お前は自分みたいな弱男の存在価値をどう思うんや？
子供を残さない
人間関係を築かない
稼ぎを納めない
836それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:02:58.88ID:amobUAIZp
完全再現が目的ならエレベーターなんて無理に決まってるやん
単なるクレーマーや障害関係なく
837それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:03:11.33ID:7Hgc2XOPd
なお別に行かない模様ｗｗｗ
838それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:03:11.96ID:3b2YgWBC0
カッスレやん
839それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:03:15.12ID:nybhSHe4a
>>833
だからその先が起きてないよね？
経験もないならその先はただの妄想やで
840それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:03:18.78ID:zqyUmddw0
両方の意見を取り入れた結果、復元が中途半端で歴史的な価値も無くて客も来なくて
せっかく設置したエレベーターも障害者の利用率めっちゃ低いみたいなことになりそう

で自治体が舵取りしっかりやらなかったせいってことになるんだよね
841それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:03:39.12ID:VCdpniBoa
「車椅子の方々も気兼ねなくご来場ください。従業員一同がサポートします」

これじゃいかんのか？🤔
842それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:03:43.31ID:d+4HWVUF0
>>832
必要はあるぞ
名古屋城は名古屋市民のアイデンティティの一部やし

戦争で燃えてしまった後悔があるからある意味名古屋市民の総意やぞ
843それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:03:48.22ID:bdvRkD3N0
けどしゃちほこ目の前にしたら金メダルのこと思い出すよね
844それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:03:58.70ID:M4CUG5US0
>>835
急にこういう根拠ないレッテル貼りしてくるのもポリコレクソ野郎の特徴よな
845それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:04:09.05ID:OzUkgtDTa
>>808
だから俺はそういう卑しいもんは要らんって言ってるんだが
そして障害者も今で十分だろ？これ以上は黙れって言ってるの
わかる？
846それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:04:18.69ID:nybhSHe4a
>>836
電気も水も使わないし当時使われたのと同じ年に取れた木材と建材使って建設も当時と同じ方法で寸分違わず作るんだよな？
これが完全再現や
847それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:04:19.75ID:jHANYLj90
こういうクレーマーは一つ許すとあれもこれもとねだるようになってしまう
平等なんかある訳ないんやから車椅子人間どもは我慢を覚えろ
848それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:04:54.95ID:d+4HWVUF0
>>841
全然いいし何ならこの辺りの妥協案話してんだよね
だからただのイチャモンなんよ
849それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:05:06.29ID:nybhSHe4a
>>845
なんでお前が他の人を黙らせる権利があると思ってるの？
日本国憲法知らないの？反日やん
850それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:05:08.49ID:yDskqvqX0
思いついたんやがVRゴーグルで下からでも見れるようにしたらいいんじゃない？
同じもんみれるならええやろ
851それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:05:16.34ID:3dWhwiRu0
少なくとも税金使った公共施設ならちゃんとしたバリアフリーは必要だろ
そんなに改善再現したいなら自分たちで金だして民間でやれやアホ
852それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:05:29.35ID:Pigo7hah0
>>839
だから経験に基づく予想言うとるやろ
もう1回言うけど妄想は前提前例ないことをいうんやで
853それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:05:33.96ID:OzUkgtDTa
なんかこういう団体(？)みたいな奴らってなんで完全勝利しないと気が済まんのや？
普通はある程度譲歩引き出したらそこで納得するやろ？
どんだけ勝手やねん
854それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:05:34.46ID:Y1q2HNDv0
>>851
寄付金でやってるやん
855それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:05:34.67ID:WRA+Uhfd0
てかまぁ何を言おうがエレベーターなんざ付かんやろ
沖縄や東京の人が名古屋の土着の何が分かんねん
856それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:05:35.95ID:amobUAIZp
>>846
完全再現に対してのクレーマーもおるんか
857それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:05:37.34ID:nybhSHe4a
>>848
なんでお前が全然いいって判断してんの？
お前車椅子ユーザーなん？
858それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:05:42.26ID:S7IsMKmY0
かたわ言ったのかよw
859それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:05:50.54ID:XMa/izPZd
お城登る登れないで馬鹿騒ぎしてんの恵まれすぎで草
860それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:05:56.53ID:T6naRnl30
>>841
これでええよね
861それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:05:59.25ID:DTz70oxo0
ワイも賛成するわ
金属ばっかの城になったらそれは価値がないんやわ
木造やから価値がある
価値がない城を大金かけて作ったらそれは損害でしかないんやわ
862それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:06:15.62ID:GFXNNzMHd
>>810
この問題は完全再現を目指してる市民との効用がトレードオフなんやからまあ最終多数決でもしゃーないんちゃう
863それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:06:24.94ID:d+4HWVUF0
>>857
てめーはなら何なんだよさっきから
お前もクレーマーやろ
864それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:06:29.80ID:nybhSHe4a
>>852
完全再現に関する車椅子側からのクレームがあってその前後にはなんの経験もないのにその先を勝手に妄想してるのはお前やで
865それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:06:32.98ID:aThOTeKe0
「お前の要望を認めたら次々エスカレートしていき
それらも認めなければならないので
要望を認めるべきではない」

この『滑りやすい坂』論は
差別主義者たちが大好きな詭弁の一つだからな

まずエスカレートするという根拠がない
そしてエスカレートした要望が出たとしても
そのたびに議論すればいいし認めなければならないわけではない
866それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:07:03.90ID:yqRtPweXM
>>841
周りの人が当たり前のように手を取るのが本当のバリアフリーなのよね
名古屋人には理解できないかもしれない
867それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:07:09.68ID:3b2YgWBC0
そもそも完全再現いうけど現代技術使っての建築に完全再現やから言うても意味ないやろ
現存してる城に対してつけられないはともかくただのガチ観光用施設なんやからバリアフリーであった方がそらベターとしか
まして差別発言に拍手でそいつらちゃんと議論の場から排除できないってその地域そのものがやばい扱いされかねない異常事態やぞ
どんな意見でもナチュラル差別発言してそれを容認されるようならやべーわ
868それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:07:36.07ID:V91LbKTY0
パラシュート付けて上空から投下すればええやん
869それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:07:37.19ID:nybhSHe4a
>>863
差別主義者への反論はクレーマーなのか？
870それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:07:38.46ID:T6naRnl30
完全再現とか消防法や建築法にひっかからないの？
871それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:07:41.87ID:v9Pjr8Oed
コロナ広まって爺婆減れやとか騒いでたのに変なところで社会的弱者に優しいななんG民
872それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:07:46.45ID:d+4HWVUF0
>>851
寄付金やらクラファンやらでやるつもりやぞ
言っとくけど木造建築完全再現の名古屋市民からの寄付金凄いあるからな
873それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:07:56.08ID:WRA+Uhfd0
>>853
前例作れば今後も同じ程度のもの要求出来るからな
874それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:08:22.93ID:Y1q2HNDv0
>>867
20年ごとに建て替えやってる伊勢神宮は無価値なん？
875それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:08:25.88ID:nybhSHe4a
>>872
完全再現なんてできないよ？
なんで前提が崩壊してるのにエレベーターだけ拒否するの？
876それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:08:26.31ID:GFXNNzMHd
>>851
寄付金やぞ
877それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:08:38.82ID:OzUkgtDTa
もしかしてnybって触れちゃダメなタイプやった？
878それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:09:11.30ID:J3KbTduWa
>>864
実際滑りやすい坂だとみんな感じてるから昨今反発も大きいんじゃないですかね？
ポリコレ野郎はすぐ差別主義者扱いで議論になんてならんし
879それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:09:12.37ID:LubUZGad0
そのうち障害者になるかもしれんのやぞって
障害者もそのうち歩けるようになるかもしれんから完全再現でええやん
880それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:09:29.30ID:3dWhwiRu0
>>854
>>872
寄付金でやるんか
なら少しは完全再現の要望は飲むしかないわな
2023/06/04(日) 01:09:29.51ID:3ipuUYfV0
木造の方がメンテかかるやろｗ
882それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:09:53.39ID:d+4HWVUF0
>>867
名古屋城は奇跡的に江戸時代からの建築資料、図面が完全に残ってるんやわ
だから完全再現は可能なんやで
2023/06/04(日) 01:10:25.84ID:NUvvrksq0
燃えたままの姿を残しとけよ
修復しない方が観光資源になったろ
884それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:10:28.85ID:nybhSHe4a
>>878
だってお前議論から逃げてるやん
妄想じゃないことを証明する為には木造完全再現に際してエレベーター設置の是非が問われて導入された後に更に違う要望要求が噴出してきた例を示さないと
885それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:10:34.43ID:LubUZGad0
トランスジェンダー見てたらエスカレートしたらその度に議論したらええやん理論崩壊しきっとらん
議論するのは差別主義者の証拠やの世界になっとるやん
886それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:10:37.01ID:AYlzuFPop
>>20
これ特定の人に対する誹謗に該当するレスやからこのレス訴えられたら終わるで君
887それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:10:41.38ID:Pigo7hah0
>>864
エレベータークレームって今があるやろ
次にその上が来るのは予想できるやろ
それすらも予想出来んって言うなら社会生活大変そうやな
888それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:10:47.09ID:3b2YgWBC0
>>874
お城って20年ごとに新築する文化なん？ワイが無知やったわ
というか実際伊勢神宮はそのせいで世界遺産苦しんだわけで
ただ建て替え文化のおかげで宮大工の技術キープできてる側面もあるけどな
889それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:10:54.22ID:9nRm6Enq0
>>9
もう論外やん
こんな奴こそ表に出すなよ
890それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:11:00.65ID:jukmUfey0
身障差別をしてる奴を批判するために「自分や家族が身障になったらどうすんの？」ってドヤ顔で言うやついるけど普通にクズやろ
自分や自分の周りの範囲の利害で考えるのが当然だって前提からの発言やろそれ
891それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:11:04.13ID:YwDjEzKFd
障害者団体が金出してプロジェクト乗っ取ればいいだけやんこれ
892それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:11:11.55ID:J3KbTduWa
>>880
大マヌケかましといて何が少しはじゃボケ
893それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:11:14.49ID:/4HL1rdr0
名古屋ってガチガイジ多すぎない？中日ファンもそうだけど
2023/06/04(日) 01:11:23.03ID:6pgwep5d0
そんなにみたいならVRで見ろよ
895それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:11:36.98ID:+xcFJmhL0
再建しても10年以上後やし
障がい者用の支援スーツも相当進んでる可能性あるからな
昨今の支援技術の発展考えたら下手な老人より下半身不随の障碍者のが登れる可能性はある
896それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:11:47.40ID:3dWhwiRu0
>>892
知るかよ名古屋市民のこだわりなんて
寄付金だろうが公共施設にはかわらんし
897それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:11:48.41ID:nybhSHe4a
>>882
1600年代に生えてた木をどうやって2020年代に持ってくるの？
当時はなかった機械使って建てるのに何が完全再現なの？
中身も電気や水使うのに何が再現なの？
898それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:12:22.82ID:nybhSHe4a
>>887
その予想というのはお前の妄想でしかないんやで
主観を他者に共有するためには前例や経験を連れてこいよ
899それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:12:24.64ID:Y1q2HNDv0
>>888
城も一緒で職人の技術が途絶えるんや
今でかいのやっとかんと確実にな
そしたら他の現存天守やお宮の修理とかもできんくなる
900それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:12:27.42ID:LubUZGad0
障害者団体がもう一つ名古屋城作ってどっちが人が入るか競争すればええやろ
901それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:12:38.50ID:Pigo7hah0
>>875
そんなことはわかっとるから現在の技術素材で可能な限り再建するのが今回の目的やろ
バリアフリーありきの最新建造物やないってことを理解した方がええで
902それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:12:46.34ID:SY/KOinV0
ヤフコメ案の定、地獄で草
こういう障がい者やマイノリティに関する話題のとき、論点争点にまつわる意見ってよりも、謎の経験談語り出して障がい者やマイノリティへのネガキャンし出すからなヤフコメ民は
人間の恥だわ
903それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:13:01.04ID:yDskqvqX0
掘れば掘るほど名古屋市民の方に利があるのが分かるんだよな
904それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:13:17.51ID:AOwts95/0
>>900
こち亀にありそう
905それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:13:19.99ID:nybhSHe4a
>>890
自分や自分の周りのことすら考えられないやつがなんでそんな得意げなの？
906それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:13:25.05ID:MTosfuFyd
>>897
それはもういちゃもんや
907それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:13:47.12ID:ik/GilbFM
ゲームで例えると古いハードでしかプレイできない名作の移植のために多くのファンから資金集めて制作陣も元のメンバーを揃えたのに
一部のファンが新解釈版でリメイクしないと俺らは楽しめないって言ってるようなもんやぞ
2023/06/04(日) 01:13:48.29ID:8Q22B8wv0
寄付でやってんなら金出してるやつの意見が正義じゃねえの
909それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:13:49.49ID:nybhSHe4a
>>901
可能な限り

何が完全再現なん？レトリックやめようよ
910それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:13:51.66ID:WRA+Uhfd0
>>875
程度の問題やろ
程度を読み間違えりゃお堀も要らんし石垣も要らん様なるなんなら城やなくて安全で綺麗でバリアフリーな建物建ててミニチュアのレプリカでも作って博物館や歴史資料館にすりゃええんや
911それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:14:08.61ID:d+4HWVUF0
>>903
そもそもガイジ側も一枚岩やないからなこの件は
車椅子の奴でも完全木造建築再現じゃなきゃ意味がないってのがかなり居るんやで
912それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:14:13.22ID:3b2YgWBC0
>>899
現存してる城の修復で十分賄えてます
別に名古屋の城を完全再現できないぐらいで終わるわけないやろ所詮ワンオブゼムや
913それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:14:18.89ID:Pigo7hah0
>>898
予想を妄想ってそれ僕はただ単に何も考えずに只今を生きてるノータリンですって言ってるようなもんやで
914それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:14:25.04ID:nybhSHe4a
>>907
違う
915それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:14:26.84ID:AYlzuFPop
>>907
例え下手やな
916それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:14:28.49ID:WSa4d8MR0
>>867
元記事の発言からは再現を重視する気持ちの余りってより
単にムカッときて差別感情を剥き出しで攻撃したとしか感じられんよな
917それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:14:48.70ID:0EtjGjQc0
ワイも名古屋城登ってみたいから我が家から名古屋城までの道整備して
918それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:14:59.10ID:Pf77jB5I0
わざわざ復元天守を作る必要があるんかいなと思うが作るなら当時通りに作らなアカンやろ
エレベーターなんか以ての外や
けど公平にはせなアカンからなあ～
せやから障碍者も健常者も天守閣には入室禁止やｗ
919それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:15:12.56ID:nybhSHe4a
>>913
なんでお前の主観に基づく予想が他者にも共有されてると思い込めるんや？
自分の予想を補強する前例や経験を持ってこれないのに何の説得力を持つんや？
920それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:15:25.55ID:dkoedIlw0
こういうのはたとえ復元されたものだろうと当時の雰囲気を大切にするべき

内装や外装よく見て音を感じた後に当時の人々がどういう行動をとっていたのかを考察するのが楽しいんだから
921それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:15:28.43ID:Y1q2HNDv0
>>912
それはお前の願望やん
922それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:15:40.28ID:bdvRkD3N0
>>899
現存の修理で十分やろ
2023/06/04(日) 01:15:40.29ID:QSa8Fr7t0
>>9
こいつが同じ障碍者になったとしたらどうすんだろうね
924それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:15:46.50ID:T6naRnl30
>>902
一部の例を出して自分らを正当化するいつものヤフコメやった
925それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:16:02.86ID:nybhSHe4a
>>918
せやね
一般人が立ち入る場所ちゃうからね
926それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:16:10.36ID:d+4HWVUF0
言っておくけどこの件は障害者側も結構意見真っ二つに分かれてるからな？
むしろ障害者側も完全再現じゃなきゃそもそも意味がないって言ってるのが多数なのを考えた方がいいで
927それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:16:13.04ID:3b2YgWBC0
文化的側面で再現にそこまで拘るならむしろ観光利用は制限すべきやと思うで
観光利用を主体とするなら現代社会にある程度沿ったものにしようよって意見は当然でる
928それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:16:13.69ID:ICi7HdcLa
騒ぐことが目的だから別に登りたくないのよ
929それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:16:30.54ID:QSGhDqRq0
でも富士山登れないのと一緒じゃないの？
この理論だと富士山もエベレストにも付けないといけなくならんか？
930それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:16:40.59ID:Y1q2HNDv0
>>922
少なくとも和歌山城の木造再建はできなくなるやろな
931それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:16:43.64ID:nybhSHe4a
>>926
ソース
ソース
ください
932それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:16:45.85ID:Pigo7hah0
>>909
そら失われた技術を再現するのは無理よ
だからといって木造を鉄筋コンクリートで作って再現といわれてそうだねとはならんやろ
可能な限り努力することが重要なのにそこを重箱の隅つつくってアスペルガー症候群みたいやね
933それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:16:52.59ID:g0fEiXty0
木造エレベーターとかどうだよ
健常者でもさすがにあのサイズ登るのはきついわ
934それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:16:54.28ID:ik/GilbFM
戦争で連続性が途絶えてしまった建造物をなるべくかつてあった状態に復旧させたいって言うほどおかしいか？
935それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:17:08.67ID:OzUkgtDTa
クレーマーさんさぁ、アンタ浮いてるよ
936それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:17:08.85ID:bdvRkD3N0
>>930
コンクリでいいんじゃないっすか
937それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:17:13.08ID:2ZreHW/N0
>>879
基本的に歩けないとかの身体障害は進行性の病であることが多いから快方に向かうことはないよ
自分が障害者になって社会から様々な不利益を被ってもあなたは多分そのくらい我慢できるという強い意志のある人なんだろうけど、それを他人に押し付けることが凶器になるかもしれないと考えてみて欲しい
「俺たちが向こうのために我慢しないといけないのはおかしい」というのは障害者だって同じこと思っているかもしれないよ？
その違いが数の大小でしかないというなら、それを盾に少数派を切り捨てるよう強要することは論理的ではないな、全面的に受け入れろとは言わないが相手を憎むのではなく協力し合う必要がある
938それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:17:14.50ID:nybhSHe4a
>>929
自然と不自然の極みの建造物の建て直しを並べて語るんか？
939それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:17:32.14ID:H+c/+Avrd
結局は金よ金
工費の半分でも障害者団体が出資すれば市民も市も要求飲むよ
940それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:17:34.71ID:ik/GilbFM
>>914
何が違う？
941それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:17:36.61ID:d+4HWVUF0
>>931
？
ワイ名古屋市民やからもうずっとニュースやらでやってるから自分から探せば良いんじゃない？
942それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:17:37.05ID:nybhSHe4a
>>932
エレベーターという重箱の隅を突いてるのは一体誰なんや…？
943それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:17:44.92ID:Y1q2HNDv0
>>936
それを決めるのは地元の人だけど
944それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:17:46.60ID:xaf6o2Rg0
>>879
草
そっちの希望も確かにあるわな
945それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:18:06.32ID:bdvRkD3N0
>>929
健常者でも登られへん奴おるやろ
946それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:18:09.96ID:Pigo7hah0
>>919
そらお前に社会経験がないから理解が出来んだけや
1つの妥協をすればその上の要求が来るのはまともな社会経験送ってれば想像出来るわ
947それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:18:26.17ID:ICi7HdcLa
伊是名みたいに囲いにサウザー運搬して貰えよ
948それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:18:39.06ID:nybhSHe4a
>>946
ならその経験を共有してみようよ
949それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:18:40.24ID:E8JFehAMM
おかしいのは脚以外やろ
どことは言わんが
2023/06/04(日) 01:18:44.62ID:Cpqv9Zqx0
やっぱキチガイのメッカ愛知よ
951それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:19:00.84ID:v9Pjr8Oed
もう健常者も障害者も天守閣登れなくすりゃええんや、平等に損しようや
952それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:19:01.69ID:Pigo7hah0
>>942
ないのがおかしいって言ってる障害者やろ
953それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:19:02.14ID:J3KbTduWa
>>937
凶器がどうとか一々言い方が気色悪いんよ
954それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:19:02.27ID:LubUZGad0
>>937
自分の都合を他人に押し付けるのが当然のように思うのがうようよしとる社会は嫌なもんやねえ
955それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:19:05.00ID:bdvRkD3N0
>>943
じゃあ和歌山地元だからコンクリで
なんで震災来るってわかってて木造にする意味あんの
2023/06/04(日) 01:19:26.38ID:a1DOpfFI0
金出す人が一番偉いから金だしてる団体が決めるべきだな
957それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:19:37.25ID:MTosfuFyd
>>937
技術の発展で歩けるようになるかもよって話では
958それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:19:38.71ID:nybhSHe4a
>>952
あるのがおかしいって言ってる人は？？
電気がある完全再現って一体何なん？
959それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:19:39.21ID:VCdpniBoa
日本地震多いしいっそイギリスあたりに作ろうや🏯
960それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:19:49.99ID:lO+jX+la0
>>841
特別扱いしないと差別で訴えられるで
961それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:19:50.65ID:Y1q2HNDv0
>>955
日本語おかしいぞなんか
962それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:19:53.64ID:Pigo7hah0
>>948
個人の社会経験が共有出来るわけないやろ
お前がまず社会経験してみな
963それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:20:06.07ID:VG3lCXYk0
>>945
エレベーターないとダルいよな
文化的観点なんてどうでもええわ
2023/06/04(日) 01:20:08.50ID:J1bXt7MT0
なんG優しくないか？
いつもなら障がい者側をボロクソ言いそうなのに
965それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:20:18.47ID:nybhSHe4a
>>962
個人の経験を話すこともできないの？ないから仕方ないんだろうけどさ
966それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:20:39.13ID:ICi7HdcLa
障害者騒動ネタでいつも思うが
「助け合い」ではないよね
967それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:20:50.46ID:X76hXLVkd
個人宅もバリアフリーにしておかないと差別やで
車椅子の人が来た時の事を想定しておけレイシスト共
968それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:20:52.94ID:xhNxdMzq0
格差社会やけど金持ちの方が一般人より弱者救済に一定の理解と余裕があるのが皮肉よな
969それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:20:52.95ID:nybhSHe4a
>>959
そんなことしたら中抜きできないやん
970それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:20:56.21ID:M4CUG5US0
木造で再現すると寄付募って金集めてるんだよなぁ
エレベーター付けるなら金返さなアカンね
971それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:21:00.12ID:qNnTapKQ0
一般人は入れない完全復元か一般人も入れる復元的整備かの二択で後者を選ぶのにバリアフリー対応しませんはまぁ行政のやることちゃうよなって
972それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:21:08.08ID:XhEd1GzUM
>>959
エレベータ派はこれに対しては反対する理由あるんか？
973それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:21:10.59ID:3b2YgWBC0
>>964
そら議論の場で差別用語だして拍手はドン引きやろ
ヒロインで差別用語連発したらなんやこいつ言われるようなもんよしかもそのファンが誰も問題視しないようなもんやぞ
974それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:21:15.12ID:QSGhDqRq0
昔大阪城遠足で行った時エレベーターあってみんなで笑ったんだよな
城にエレベーター！って
小学生ながらみんな違和感あって雰囲気ぶち壊してるって思ってたんだから
975それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:21:15.40ID:bdvRkD3N0
>>961
日本語おかしいと感じるのはなんかとかいうふわっとした感覚でしか指摘できない君の言語力のせいやと思うで
976それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:21:20.19ID:QaGS0FHxd
>>294
どうせこいつら名古屋城に行ったことすらないやろ
名古屋城はガイジと付添人一人無料なんだからそれで満足しろや
977それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:21:30.34ID:nybhSHe4a
>>967
個人宅に誰を入れるか決めるのは家主なんやけど
978それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:21:33.20ID:J3KbTduWa
>>968
そんなんいつの時代も変わらんわ
979それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:21:50.91ID:S7IsMKmY0
大阪市民がここで一言
980それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:22:06.89ID:X76hXLVkd
>>977
車椅子の人は入れないんやね
やっぱレイシストやん
981それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:22:08.91ID:Pigo7hah0
>>958
可能な限り木造での再現言うてるやろ？完璧以外求めないのは自閉症スペクトラムの代表的症状やで
982それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:22:15.84ID:ICi7HdcLa
海賊王「心まで障害者になるな！」

核心をついてる
983それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:22:17.81ID:OzUkgtDTa
>>964
そもそも城の再建自体が必要なのかってのがあるからじゃね？
2023/06/04(日) 01:22:18.98ID:UGF7CLCY0
別に這って登れるやろ
985それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:22:21.96ID:LubUZGad0
>>968
結局のところ一般人の方が正しいんちゃうかね
そういうのもおらんと社会は進まんのやろうけど
986それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:22:25.43ID:Y1q2HNDv0
すまん誰かこれを要約してくれ
>>955
987それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:22:29.89ID:nybhSHe4a
>>980
車椅子という人種が存在した…？
988それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:22:31.63ID:bdvRkD3N0
>>979
木造かコンクリかより天守に貼ってある緑の網の方が台無しだった思い出
989それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:22:34.88ID:vAyWtOVm0
70代80代って差別意識ないからなあ
ワイらがりんごをみてりんごって認識するレベルでかたわはかたわやしツンボはツンボやしメクラはメクラって認識するしそれは時代の教育やから主催側がこんなん止めなあかん
990それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:22:56.65ID:nybhSHe4a
>>981
電気や機械使うことはあまりにも完全再現からかけ離れてるよね
991それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:23:22.85ID:6olyMYy3p
>>986
お前の負けや
992それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:23:24.66ID:2ZreHW/N0
>>953
そんな個人的な感想言われてもな、論理的に反論してくれよ
>>954
自分の都合を他者に押し付けてるとは言うが、健常者であるこっちが「城の中が見れないくらい我慢しろよ」って障害者に言うのもこちらの都合の押し付けではなかろか
どっちの都合が正しいなんて誰が決めるんだ？
大事なのは歪み合わずに両者がいい着地点を見つけるよう協力すること、相手の意見を切り捨てないこと
だからエレベーターつける時に必要な費用とかそういう問題点を解決できるよう障害者の団体もまた対案を出すべきだとも思うしね
2023/06/04(日) 01:23:33.15ID:ZqttuoNE0
EVくらいつければええやろ
どうせ税金で建てるんやろ？
994それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:23:36.25ID:NGeQrvhjd
いや昇降機でいいやんエレベーターいらんやろ
995それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:23:51.23ID:X76hXLVkd
>>987
あぁガイジにレスされたんか
深夜って怖いなぁ～
996それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:23:52.78ID:Y1q2HNDv0
>>991
要約を頼んだんだが？
997それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:23:58.28ID:d+4HWVUF0
>>993
名古屋市民の寄付金やぞ
998それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:24:08.59ID:YcMYGz3F0
1000なら阿見カイジ死亡
999それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/04(日) 01:24:19.82ID:dsjxTc040
城マニアワイ、復元天守なんか中身博物館やったりするしどうでもいい
1000それでも動く名無し
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2023/06/04(日) 01:24:21.31ID:Pigo7hah0
>>965
経験を話したとこでお前はそれは貴方の経験ですよね私は納得できないって言うやろうけどな
そらそうよお前さんにはまともな社会経験がないんやからな
10011001
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