名古屋市が復元をめざす名古屋城木造天守のバリアフリー化をめぐり、市が主催した3日の市民討論会の中で、エレベーター(EV)の設置を求める意見を述べた身体障害がある男性に対し、他の参加者から差別発言があった。
市民討論会は名古屋市中区内で開かれ、市側が住民基本台帳から無作為に選んだ18歳以上の参加希望者が出席した。河村たかし市長も参加した。
現計画のバリアフリー化案では、地階から少なくとも1階まで車いすの人が利用できる小型の昇降機を設置するとしている。それより上層階の具体的な整備案は定まっていない。
だが「史実に忠実な復元」をめざす河村市長は昨年12月、天守最上階まで昇降機を設置しないことを許容する発言をし、障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。
討論会では、車いすの男性(70)が天守最上階まで車いすも運べるEVが設置されなければ、「障害者が排除されているとしか思えない」と市側に訴えた。
その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。
どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。
次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。
この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。
【悲報】名古屋で無作為に市民を選んで討論会、車いすの人へ差別発言が相次ぎ、会場は拍手喝采
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1それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:12:02.71ID:F0gP8KVe02それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:12:29.57ID:F0gP8KVe0 え
何これ
ほんとに日本でこんなことが起きてるの?
何これ
ほんとに日本でこんなことが起きてるの?
3それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:12:51.89ID:F0gP8KVe04それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:13:25.51ID:AmP337b4a 車いすの人の前で図々しいとか言うとかやばくね?日本の民度
5それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:13:34.49ID:NqVA2pexa カタワ
6それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:13:38.68ID:a5JUGTbb0 英雄二人
7それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:13:52.98ID:AmP337b4a 日本は社会的弱者の人たちが公平に扱われる国ではなかったんか?
ワイはすごく悲しい
ワイはすごく悲しい
8それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:14:40.99ID:AmP337b4a すごいよな
ナチスドイツのことを何も学んでなさそうやわ
ナチスドイツのことを何も学んでなさそうやわ
9それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:14:59.94ID:NqVA2pexa EV不要派の男性2人が「かたわで生まれるかもしれないけど、健常者で生まれるかもしれない。それが平等」などと述べた。討論会に出席した河村市長は、一部は「よう聞こえなかった」とした。
10それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:15:04.11ID:D99Mloq80 こういうことが起きるから建築物バリアフリー法があるんちゃうんか?
11それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:15:19.79ID:2xVt/nqI0 城にエレベーターなんてある方がおかしいだろ
12それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:15:25.57ID:AmP337b4a コストがかかる人がいることを許容できない社会
そういう人を切り捨てていくことが正しいと思ってる名古屋市民やばすぎでしょ
どんな教育受けてきたんや
人権知らないのかな
そういう人を切り捨てていくことが正しいと思ってる名古屋市民やばすぎでしょ
どんな教育受けてきたんや
人権知らないのかな
13それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:15:33.30ID:/U5zKjiR0 差別発言してる奴はガイジやろ
14それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:16:20.26ID:R+O9JDIZ0 なんG民は弱者に優しい
15それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:16:25.10ID:ptmmDNdN0 なんGみたいな町やな
16それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:16:29.26ID:GEuXBzEI0 史実に忠実にするなら更地でええやろ?アホけ
17それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:16:36.43ID:AmP337b4a >>11
日本で天守が現存してるのはたった12しかないんやで
それ以外は全部戦後やらに復元したもの
そんなものに対してなんでわざわざ大昔のを再現する必要があるんだよ
それより中を資料館にしてどんなことがあったのかを学べるほうがええやろ
日本で天守が現存してるのはたった12しかないんやで
それ以外は全部戦後やらに復元したもの
そんなものに対してなんでわざわざ大昔のを再現する必要があるんだよ
それより中を資料館にしてどんなことがあったのかを学べるほうがええやろ
18それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:16:40.95ID:8XnwxfVz0 接客業やってると傲慢な態度の車椅子の奴めちゃくちゃ多いからな
心まで障害者になるなってルフィも言ってたのに
心まで障害者になるなってルフィも言ってたのに
19それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:17:27.18ID:/U5zKjiR0 知的障害者を登壇させるなよ
20それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:17:44.89ID:NqVA2pexa この件に関しては障害者側がちょっとガイジやからな…
21それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:17:45.79ID:AmP337b4a 車いすの人がエレベーターに登るのが図々しいのか
どんな倫理観してるんや
そもそも会場にいた他の参加者はそんな差別発言をした奴に対して反論もしなかったの?
どんな倫理観してるんや
そもそも会場にいた他の参加者はそんな差別発言をした奴に対して反論もしなかったの?
2023/06/03(土) 23:18:01.77ID:zu54dRkq0
所詮レプリカやし利便性求めたほうがええんちゃうの
23それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:18:40.78ID:ShMZHFRI0 無作為に集められた市民やから
こういうかたわと発言するような無教養なおっさんが紛れ込むのは十分ありえるんやし
市長は止めさせなあかんな
こういうかたわと発言するような無教養なおっさんが紛れ込むのは十分ありえるんやし
市長は止めさせなあかんな
24それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:18:49.59ID:gBdDGclya いっそVRで再現したらええんちゃうん
25それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:18:52.23ID:vSEftJQB0 復元天守って言ってんやからエレベーターは要らんやろ
もしやるとするなら階段に昇降機つけて運べるようにすればええ
それすらも反対する車椅子利用者は無視しておk
もしやるとするなら階段に昇降機つけて運べるようにすればええ
それすらも反対する車椅子利用者は無視しておk
26それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:18:56.66ID:AmP337b4a27それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:18:58.61ID:2xVt/nqI0 >>17
登れないなら外から見ればいいじゃん
登れないなら外から見ればいいじゃん
28それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:19:13.20ID:j9SEieoh0 足に障害あっても山に登りたいっての一緒のことやからな、天守閣登りたいって
2023/06/03(土) 23:19:21.05ID:xb+ikem90
貧すれば鈍する
30それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:19:34.07ID:0gqiaeTI0 義足作れよ
31それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:19:46.01ID:AmP337b4a32それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:20:47.56ID:vPBIgVVGd さすが俺コロナ発祥の地と思うけどこれも差別発言になるんか
2023/06/03(土) 23:20:55.64ID:xpU6GNbQ0
何処にも差別発言無いんやが
34それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:20:58.15ID:yMMduaFT0 よう聞こえなかったとかすっとぼけてて草
35それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:20:58.31ID:H32XyXhbd 愛知県民って心もブサイクなんか…
36それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:21:12.73ID:AmP337b4a >>25
名古屋市長は昇降機すらつけないと言ってるんだけど、本文読んでます?
名古屋市長は昇降機すらつけないと言ってるんだけど、本文読んでます?
37それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:22:01.05ID:vSEftJQB0 ちな姫路城は当然エレベーターなんてないで
だから車椅子ユーザーのために担いで天守まで登るイベントがあるんや
だから車椅子ユーザーのために担いで天守まで登るイベントがあるんや
38それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:22:22.81ID:NqVA2pexa >>26
そんなに文句あるなら火つけて捕まってこいw
そんなに文句あるなら火つけて捕まってこいw
39それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:22:49.76ID:zur3ETBm0 付けた方がいいと思うけどね
付けなかったらどうせ付き人に背負わせて昇るだけだよ
付けなかったらどうせ付き人に背負わせて昇るだけだよ
40それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:22:52.55ID:OuTln7m1d そこまでして城の上まで登りたいか?
ワイは一生登らせないって言われてもそうですかわかりましたってなると思う
ワイは一生登らせないって言われてもそうですかわかりましたってなると思う
41それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:22:52.86ID:ShMZHFRI0 爺は基本的に差別用語を問題と思っとらんから
今ではあかん言葉を日常的に使って育ってきてたし
今ではあかん言葉を日常的に使って育ってきてたし
2023/06/03(土) 23:22:56.40ID:JXXN/rO90
どうせ見ねえやろ名古屋城なんて
43それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:23:03.51ID:sqd7pSTh0 なんで天守に機械があんだよ
44それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:23:53.12ID:vJOM7lt3a >>30
うむ
うむ
45それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:24:08.81ID:hb3v7RFYr モナリザがLGBTに配慮して黒人女性になってたら同じモナリザだと思うか?
46それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:24:24.32ID:AmP337b4a47それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:24:33.80ID:UbXWkJH/a48それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:24:35.62ID:ixPKckol0 姫路城と同じ対応にすればええやん
49それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:24:45.66ID:z17hk1Pt0 あそくんは登ってないよね
50それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:24:47.37ID:TIs3pLV3a >>30
せやせや!
せやせや!
51それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:24:59.25ID:tV+RXpYXr 障害云々の前に公共物なんやから働いてる納税者の意見が優先されるべきやな
働かず障害年金貰っとる立場なら意見する資格がないよ
働かず障害年金貰っとる立場なら意見する資格がないよ
52それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:25:15.77ID:GEuXBzEI0 大阪城は昭和時代からすでにバリアフリーやってんのになぁ…
そんなんだから名古屋土人ドラゴンズは最下位なんだはw
そんなんだから名古屋土人ドラゴンズは最下位なんだはw
53それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:25:20.32ID:zaBJxOr2a54それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:25:28.73ID:vSEftJQB0 エレベーターつけるなら木造で完全再現する理由ないってのはその通りや
それこそ大きな無駄なコストやから今のように鉄筋で外観再現だけすればええよ
それこそ大きな無駄なコストやから今のように鉄筋で外観再現だけすればええよ
55それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:25:29.43ID:M7K3Wulw0 でもこいつらみんな赤福は名古屋のものって言うんでしょ?
56それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:25:30.17ID:jxebinb00 こんな場に好き好んで出て来るのやべー奴ばっかだろ
57それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:25:37.97ID:4mU8Kr3Oa >>30
正論
正論
58それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:26:13.92ID:AmP337b4a >>48
姫路城は現存12城やからやろ
姫路城は現存12城やからやろ
60それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:26:31.52ID:KAtXkarTa 完全再現って点に少なからず価値はある訳やし
その価値と障害者の不満を天秤にかけて前者に傾いたとしても仕方ない感じはするけど
その価値と障害者の不満を天秤にかけて前者に傾いたとしても仕方ない感じはするけど
61それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:26:46.48ID:zaWV39tF0 今時木造で城を作る方が無駄やと思うけどな
昔の再現てなんの意味があんねんw
それこそ税金の無駄やろ
昔の再現てなんの意味があんねんw
それこそ税金の無駄やろ
62それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:26:46.57ID:BUEUR76e0 意見はともかく公共の場でカタ〇はいかんでしょ
63それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:26:46.76ID:bE7r1UyEM あれもこれもとわがまま聞いてたら城とは名ばかりの
中身はそこらのビルと同じもんになるやろ
中身はそこらのビルと同じもんになるやろ
64それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:27:14.52ID:hHKKZz66r 大阪城って中に普通に売店とかあって雰囲気もクソも無かったから完全再現案の方がええと思うわ
65それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:27:25.09ID:ShMZHFRI0 精巧な図面と写真から木造再建できるのって名古屋城くらいやで
和歌山城でも図面出てきて木造再建の話しが持ち上がったけど
こいつら名古屋だけピンポイントに粘着してるからたちわるい
水上バスでもトラブル起こしてたし
和歌山城でも図面出てきて木造再建の話しが持ち上がったけど
こいつら名古屋だけピンポイントに粘着してるからたちわるい
水上バスでもトラブル起こしてたし
66それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:27:33.04ID:p3sXpvtNM ワイも人前ですげー自然にガイジって言葉が出てくるからな
気をつけなあかんわ
気をつけなあかんわ
67それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:27:33.74ID:AmP337b4a >>51
戦前の普通選挙の話してるの?キミ
戦前の普通選挙の話してるの?キミ
68それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:27:38.97ID:zDhY0s4ca 当時の時代にエレベーターなんかなかったやろ
69それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:28:00.57ID:AmP337b4a >>60
完全再現って何?
完全再現って何?
70それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:28:18.50ID:QSDvE9Ay0 阿見ガイジはEVを電気自動車のことだと思ってこのスレ立てちゃったの?
71それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:28:22.54ID:WrQAP6Ts0 >>26
築城当時にないものを作りたくないだけでショッピングモールでエレベーターに乗れないのとこれは関係ない話や
史実通りに作りたいんやけど江戸時代にも足悪い人おったけどエレベーターでは登ってなかったやろ?だからエレベーターは作らないって言ってんだから
もうすでに改変されてる名古屋城を今更史実通りに作り直す必要はないって主張せんと進まんで
築城当時にないものを作りたくないだけでショッピングモールでエレベーターに乗れないのとこれは関係ない話や
史実通りに作りたいんやけど江戸時代にも足悪い人おったけどエレベーターでは登ってなかったやろ?だからエレベーターは作らないって言ってんだから
もうすでに改変されてる名古屋城を今更史実通りに作り直す必要はないって主張せんと進まんで
72それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:29:06.23ID:AmP337b4a73それでも動く名無し
2023/06/03(土) 23:29:19.46ID:zCFxnFz50 もうこの計画を中止したほうがいいんじゃない?エレベーター付きの天守閣なんてわざわざ造る意味が無いもん
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