【悲報】名古屋で無作為に市民を選んで討論会、車いすの人へ差別発言が相次ぎ、会場は拍手喝采
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名古屋市が復元をめざす名古屋城木造天守のバリアフリー化をめぐり、市が主催した3日の市民討論会の中で、エレベーター（EV）の設置を求める意見を述べた身体障害がある男性に対し、他の参加者から差別発言があった。
市民討論会は名古屋市中区内で開かれ、市側が住民基本台帳から無作為に選んだ18歳以上の参加希望者が出席した。河村たかし市長も参加した。
現計画のバリアフリー化案では、地階から少なくとも1階まで車いすの人が利用できる小型の昇降機を設置するとしている。それより上層階の具体的な整備案は定まっていない。
だが「史実に忠実な復元」をめざす河村市長は昨年12月、天守最上階まで昇降機を設置しないことを許容する発言をし、障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。
討論会では、車いすの男性（70）が天守最上階まで車いすも運べるEVが設置されなければ、「障害者が排除されているとしか思えない」と市側に訴えた。
その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。
どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。
次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。
この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。 >>221
つまり後ろの人は下の階から空っぽのエレベーターが来て車椅子の人が乗れるまでスペース空いてても待てってこと？ これまだやってたのかよ
美術品ってことにすればエレベーター作らんでいいってことで解決したやろ エレベーターはつけるべきだと思うぞ
伝統工法で復元しようがエレベーターはつけるべきだわ
愛知の数少ない観光名所だぞ >>247
ドイツは空襲で破壊されたの復元して世界遺産やから価値はあるんや実際 こいつら自分が障害者になる可能性があるって分かってないんやろな
飯塚が突っ込んできたら一発やで エレベーターなんかじゃ人の温もりが感じられないだろ 熊本城めっちゃ近代化されてて笑ったわ
でも回りやすいし説明の映像資料とかわかりやすくてよかったで
観光を考えるなら復元にリアル感は別にいらんよ >>243
ほんとそれね
差別反対や弱者救済言ってる連中は何で全財産を使って救ってやらんのやろ
結局口だけなんやね
ここでエレベーター必要と言ってる連中が金出してメンテナンス費用の負担してやればいいのに >>231
12 それでも動く名無し 2023/06/03(土) 23:15:25.57 ID:AmP337b4a
コストがかかる人がいることを許容できない社会
そういう人を切り捨てていくことが正しいと思ってる名古屋市民やばすぎでしょ
どんな教育受けてきたんや
人権知らないのかな 現代の重機使わずに再建するならバリアフリー無くても仕方ないかなw >>239
ようやっとるよろしく「よう〇〇」って名古屋弁なんか？
昨日か一昨日に立浪もコメントで使ってたけど やっぱり名古屋人は陰湿
って言いたいとこだけど日本人全体がこういう気質だわな
お前が我慢せえよ、の一言に日本人の本質が現れてる
社会的弱者に対してやけに冷たく突き放すんだよな 今ある世界遺産もバリアフリーに作り直さないと差別じゃん 結局価値観のアップデートなんて無理なんだよな
自意識を確立した年代の常識を一生抱えて生きていくんや 全身麻痺で車椅子も乗れない人はどうやってお城を楽しんだらいいの？ >>248
電話番号を登録してもそれによってヤフーがアカウントを停止させることもないし、そもそも投稿してる本人が差別をしているという自覚が一切ないからな
終わってるわ なんでもかんでもマイノリティ第一優先で負担は健常者やしな
弱者の面倒見れるほど平和な証拠やけど いうほど車椅子の人間が名古屋城のてっぺんに登りたいと思うか？
そんなところに税金使うなら駅のトイレ整備とかエレベーター設置に金使えよ >>249
強者に従って弱者は徹底的に叩く国民性なだけなんだよなぁ 費用対効果最悪なんやからただでさえ税のやりくりせなあかんのやから節約するべきやろ 身体障害者の発言に対して知的障害者が回答しただけやろ
なんでガイジが首長やれてるのかは知らん >>221
駅のエレベーターって大体1階と2階しかなくね？
東京やとまた違うんか？ その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。
次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。
この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。
河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」と話した。一方、市の担当者は差別発言があったことを認めた上で、「個人の勢いで言われたことで、制止することはしなかった。今後の運営の課題としては受け止める」と話した。
車いすの男性は「頭が真っ白になるくらい傷ついた。市には発言を止めて欲しかった」と話した。
こういうのサクラなり仕込むんやないんか
やべーやつ2連続で当ててるやん >>244
今の自民党ってそういう政党やし
徐々にﾖーﾛｯﾊﾟ先進国から人権意識も環境意識も経済活動も全部離されはじめてる
逆に中国やロシアに急接近してるわ バイトしてる時車椅子の人に売り場聞かれて別の階案内したら実はワイのいる階でエレベーターで余計に移動させちまって笑ったわ
当然ワイの階に帰ってきたけどその客から逃げたからセーフや 元々階段しかない建物を再現しようとしてるだけやのにワイも登れる様にエレベーター付けろ😡ってのがおかしいねん モンサンミッシェルは階段だらけやけどエレベーター無かったわ >>256
正宮って内宮の中にあるクソしょぼスポットの一つやで
なぜか階段の前でカメラで映さないでくださいと騒いでるスタッフがおるw
なお別に見てもクソしょぼい模様 正直、昭和に建て直したコンクリート城のままでエエやんって気もするわ
それより、名古屋城周辺の整備に力いれてほしいわ >>290
結局口だけで善人面してるだけやろな
誰も金出さないってそういうことやろ >>257
エスカレーターやら階段があるならそれで移動すれば良くない？ 復元した二ノ丸御殿もバリアフリー化したのにわざわざ専用の車椅子に乗り換えないといけないのは車椅子差別だみたいな感じで炎上したんよな
こういう問題は弱者の言い分を全て聞いたらアカンのよ 暴言や差別発言はほんま論外やが健常者に障碍者の気持ちを考えろってのは結構難しいんよな
結局当事者にならなきゃ理解できん 名古屋の貴重な観光名所なんだから
より多くの人が楽しめるようにしたほうが得だと思うんだがな〜
EV使うのは障害者だけじゃないし 完全再現目指すならエレベーター無いのは当たり前やな
まあエレベーターあると雰囲気ぶち壊しってのもわからなくはないわ >>291
伊勢神宮をしょぼいと思う知能の奴は歴史的建造物なんてどうでも良いやろうし
別に再建名古屋城も行く必要無いだろうからカタワに配慮する必要も無いな
めでたしめでたし 現代に差別的な意味でかたわって使った人間に拍手する精神はどこで培えるんや >>260
ドイツって街並みまで完全復元してるし
そもそも戦後すぐにそういう街づくりを始めたわけやん
戦後80年経って金儲けのために復元します！と言われても冷めるだけだわ ガラス張りのエレベーターにして城の構造見られるようにしてみたらええねん
年寄りはじめ皆そっち乗りたがるぞ
リメイク品に史実も糞もありゃせんわ 市長と担当者がそれを容認してんだから
素晴らしく自由な国だな
差別する自由 “完全再現“にしろ現代水準の防災対策なんかはきちんと施さなきゃいかんわけで、EVを許容するかは各々の感性の問題なんだよな >>308
君戦後すぐに城を復興してたらそんな無駄遣い必要ないって言ってそうやな 勝手に体ぶっ壊しておいて常人並みに楽しもうとか虫がよすぎるわ
自分で金払って特別対応なら分かるけど無料のサービスでやれとか無理に決まってんだろ
自然界なら動けない時点で死んでるんだから生きてるだけで喜べ >>246
そういうもんか？
観光とかで見たら復元した方が上かもしれんけど歴史的価値は現存天守に勝てへんやろ どっちが良いかはさておいて車椅子クレーマーは悪目立ちしすぎてヘイトためすぎよな これが名古屋の民度やね
この前もホームレスいじめしてたし弱者を差別するのが好きなんやろ
だからあの市長が当選するわけや これって差別なのかな
障害者を同じ立場の人間として扱ってるからこそ、忌憚のない意見を言ってるんやし
障害者を腫れ物を触るように扱うより、よほど健全やん ちな別に車椅子やなくても天守閣は急勾配やから年寄りは登るのキツいで
ぶっちゃけパンツ見放題や >>316
名古屋城の石垣だけでも価値ありそうやけどな >>269
日本ってﾊﾞﾘｱﾌﾘーが進んだ国だったのになあ
20年くらい前までは
今となっては大学以外で車いすの人を見ないような時代になったわ
車いすの人はどこで生活してるんやろうか
あまり外に行けないのかな今の日本は >>312
姫路城にも後付で防災対策が施されてるのでそこまでは無問題 >>291
宗教施設で撮影禁止なんか珍しくもないやんけ
海外の教会でも撮影禁止の場所多いわ >>248
ヤフコメの反ワク勢とかガチすぎてやべーわ
>>272
クレーンで吊ってもらえばええねん でも欧州って一部の主要都市の駅や近代建築除くとインフラは酷くない？
観光地とかだとバリアフリーなにそれ？っていう昔の石畳とか平気であるしインフラ自体が古かったりするし幅は狭いし道路歩道もガタガタ多いし
車椅子無理なとこ結構ある 調べたら完全再現には地震や火災での安全性の問題があるみたいやんけ
まぁその時にはこいつらおらんやろうから一時的に気持ちよくなったらいいか >>294
働かなくても食っていけるだけに
暇潰しのエンターテイメントみたいになってるんだな >>200
ドローンは乗ってみたいが乗る前に事故っても自己責任の書類書くことになりそうやな EV付けて建てたらそれは名古屋城じゃなくて河村たかしが建てた河村城に呼ばわりしてええんか 無作為に選んだ時点でこういう意見のある人も混ざるからな
討論としてはええやろ >>313
市民が街づくりに参加して自分たちが計画して作るなら何の問題もないでしょw
日本はお上に指示されないと街も作れませんw
そのお上は想定が甘すぎて日本の都市は全部ゴミみたいな作りをしてますw >>324
おまえ2016年から大学生設定だよな
何年大学生やるんや 天守の面積は15m×11mか
ど真ん中に置けばええやん 普段ガイジガイジガーイガーイ言いまくってるなんG民がどうしたいきなり？ >>321
まあ忌憚のない意見って喧嘩上等みたいなところあるし エレベーターつけたら別に車椅子やなくても一定の年齢以上は絶対使うで
なんなら今回差別発言したやつも使うわ
城は移動結構しんどいもん >>328
パリの地下鉄はエレベーターもトイレもないな
日本は世界トップクラスのバリアフリー先進国やな 上階に一般客も上がれないならそれでええと思うが
そうじゃないのはどうかと思うぞ
上階で怪我したとか急病出たとかの場合も考慮すれば
一般客に上階開放するならエレベーターはつけるべきやと思うで 現存の城をぶち抜いてエレベーター通せって言うならまだしも所詮レプリカやろ？ >>316
国宝第一号だしなあ
図面残ってて忠実に再建できるって実はかなり凄い恵まれてる
世界遺産の首里城なんかでも想像復元やし >>315
さすがにもう大学生設定は諦めたやろ
前は青学生の設定やったけど「大学に教科書なんかねえよ」とか意味不明なレスして大学エアプバレしたし まあ安倍ちゃんもこう言ってたしな
>Ｇ20大阪サミットの夕食会で、安倍総理大臣は、大阪城を復元する際にエレベーターが設置されたことを「大きなミスを犯してしまった」と冗談めかして発言し、野党側からは「共生社会の実現が求められる中で配慮を欠いた発言だ」などと批判が出ています。
安倍首相「大阪城のエレベーターはミス」
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/19561.html 社会が悪いって言うたらそれまでなんやろうけど
障がい者に対するケアやフォローが健常者と比べて不当に優遇されてると感じてしまうほど心や生活に余裕がない人が多くなってるのが問題や >>328
だからこそ周りの人が助けてくれるって構図やろ
日本だと困らないから誰も声かけん >>329
そうだよ
だから無意味で無価値な完全再現なんて最初っからやろうともしてない
障害者を吊るし上げるためのイベントやっただけ 人入れるようにしたら防火や耐震補強せなあかんし完全再現なら城内侵入禁止やな >>291
誰かが大事にしてるものをおちょくる精神性はどうなん この手の無教養なおっさんに暴言吐かせるのは完全木造EV無しにしたい勢力からしても本来避けるべきことだと思うんだよな
少なくとも拍手して喜ぶとこじゃないよ >>305
伊勢神宮なんてそこらへんの建売の戸建てと同じやで
20-30年で取り壊すから何も有り難みがない建物w
古い建物は一切ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
