【悲報】ソフトバンクホークスが暗黒時代に突入した理由wwwwww
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2020年優勝を最後に2021年以降暗黒時代に陥った理由はどこにあるんやろ? 地味に大型契約の選手が増えてきてスタメン蓋するせいで若手がでてこないイメージがある なお現在首位と2ゲーム差で微妙に差が縮まってる模様 編成が馬鹿だからだろドラフトから戦力編成まで監督に押し付けてるファンもガイジ アンチか?打者育成は12球団No.1なんやが?
ソースは21世紀のwRC+1位回数 混同とか
大金叩いてとった奴らが金額通りに働かないからやろ 柳田の劣化やろ
よくやってるけど長打とかチャンスでの怖さが減ったわ 泉とか移籍したら活躍しそう
逆に杉山みたいな奴はどこ行っても同じ >>13
柳田は年齢に合わせた身体の使い方してる時点で賢いぞ 育成から甲斐と千賀出て来ちゃったせいでフロントが調子に乗ってたのかもしれん
こいつら以降ロクなやつ出てきてないのに育成力あるって勘違いしてる節がある >>5
当たり前やぞ向こうでも人気選手になれるような奴やぞ 若い打者が足りないってずっと言われてたのに全然打者獲得しとらんし
吉田賢吾を育てられるかどうかや >>15
投げてる球はいいのにメンタルボロボロ。みたいな奴が多すぎる
どっかで競争激しすぎるせいとか言われてたけどガチなんやろか ホークスの育成指名でわかること
・投手は先発リリーフどちらも出てくる
・野手は守備や走塁特化した選手はでてくる
・長距離砲だけは絶対にでてこない 柳田みたいに2年目で70試合出場とかももうないんやろうな今の四軍三軍制度やと >>23
育成制度できて20年近いけど育成出身で二桁打ったのが確か甲斐と松原だけやろ?長距離砲は本指名じゃないと無理やろな ダイハード打線が異例なだけで強い時期も含め歴史的に貧打のチームよな
投手はそれなりのがいるけど打ちまくる生え抜き野手は柳田位? >>22
大竹がホークスにいた時は失敗したら次はないかもしれないみたいなプレッシャーは確かにあったみたいなこと話てたらしい
2軍施設が綺麗で入団した時から客がいて当たり前の若手に比べたら、下には若い選手がいる、一軍にいた過去はあっても最近はなかなか戻れない、戻れてもパッとしない大竹みたいな選手がそういう競争で精神的に追い込まれていたのはあるかもね 先発候補でてきても甲斐野みたいにリリーフ→先発で育てようとしてリリーフで壊すこと多くない? >>24
去年野村勇がルーキーで柳田2年目と同じくらい打席たってるぞ
試合数は代走とかもあったから多い >>29
燻ってる投手ガンガン放出して燻ってる右の中長距離集めたらええのに
それこそDeのソトとかオースティンとかポジションのない外国人とか狙いどころやろうに 山川のスキャンダル出たとたんにデスパイネ再契約する球団なのに
なんで三軍や四軍なんかやってるんだろ?
ドラフトと育成あわせて毎年20人も獲得したら毎年20人も放出しないといけないのに >>32
勇は社卒だから一年目に一軍にいなくてどうするって本多に怒られたくらいだからな ファッション暗黒がうるさいぞ
最下位に落ちてからスレ立てろ >>32
社卒はルーキーで一軍は当たり前やろ
本多コーチもそうやったし >>29
この手の話には本当事欠かんな
プロも競わせないとやっぱ緩むわって見てて思うことも多いけど加減って難しいんやなあ >>29
競争激しいのも考えものやな
MLBみたいなチーム作りしたい球団的にはそこで脱落するならそこまでの選手って捉えるのかもしれんが >>13
加藤球並みのパでOPS.950だから相当な化け物やで今年の柳田
キャリアハイクラスではないにしても2017年と同程度には傑出した成績
松中のキャリアハイwRC+が2017柳田よりちょっと上くらいだから他の打者の調子次第では三冠王もあり得るレベル
2015 >> 2018 ≧ 2020 >> 2017 > 2016 >> 2021 >> 2014 > 2022 >>41
なんやかんやで大戦力を持ってきちんと勝ちきれるのも天性なんやなって思うわ 千葉○○○○○○○○
檻牛○○○○○○○○
福岡○○○○
日公●●●●●
西武●●●●●●●
楽天●●●●●●●●●●●
これで暗黒???安い暗黒やな 工藤は優勝逃した時にモイネロとグラシアルとデスパイネの代わりを作らないといけないとわかっていたのに出来なかったって話してたやん
わかっていることを2年も放置してる首脳陣ってクソバカよな マジでいい加減スカウト陣どうにかしろよ
現場にばっかり責任取らせてフロントがふんぞり返ってんの頭来る
藤本には同情するよ >>48
ロッテとオリックスの首位争いとかパ・リーグ全体で暗黒やん >>50
こんなもん編成の課題よな
今年出した投手が活躍しまくってるのも込みで 先進的なことやろうとしてるわりに昭和の価値観の監督連れてきすぎやろ 育成自慢しながら最近全然育ってないしな
いつまでも昔の戦力ばかり >>55
小久保の繋ぎなのか優勝させる監督なのかようわからんわ ポスティング認めてないせいで有望株から断られてる説は? ハムがオリと対戦成績良いの伏見引き抜き関係あるんかな?
全然話題になってないけど確かハムオリに勝ち越してたよな?
西武がオリに極端に弱いのも森友引き抜き関係あるかな? こいつらが優勝逃したせいで久留米の贔屓にしていた酒蔵潰れたの草 加治屋が言ってたが、阪神にきて初めて動作解析をしたと言ってたよ
ホークスがどういう育成をしてるか知らないけど。ホークスにいたときの加治屋が怠慢だったのか
させてもらえなかったのかは知らない。ひょっとしたら、二軍以下は乱獲してるから、放置気味で競争させてるのかもしれない >>61
ハム戦になると中嶋がニックスとか村西とか先発させて遊んでた
西武は単純に代わりの捕手(柘植古賀)の実力が足りてない気がする もしポスOKで千賀が早くメジャー行ってたらどうなってたんやろな 育成選手をおもちゃにしてるだけやもんな
巨人とここは簡単に育成に降格しすぎる >>63
阪神は2軍が良くも悪くもゆるゆるだから
それが合う選手も多そう >>63
それトラックマンやなくて初めてホークアイで解析してもらった話やろ まあ大竹の涙からして競争激しすぎて選手間の信頼関係とかあんまなさそうよな てか4軍まで作ったって結局支配下に上げてるの
毎年2、3人くらいしかいないんだから意味ないだろ
こんな状況でモチベ保つの相当強靭なメンタルないと無理だぞ 育成力に関しては広島西武がトップクラスやと思う
金持ち球団で流出少なかったらなとか思うわ 育成力に関しては広島西武がトップクラスやと思う
金持ち球団で流出少なかったらなとか思うわ 選手大杉すぎて一人ひとりの指導が雑になってても驚かん 競争が激しいとか層が厚いとかいうけど明石福田みたいな万年控えクラスの選手で蓋してるだけよな
佐藤三森周東とかはその辺の後継者やろ オリックス3連覇しそうやな
ソフトバンクがオリックスの上に来るイメージないわ でもシーズン終わればSBが優勝しそうじゃね
だってモイネロとオスナで7回まで抑えれば勝てるんだぜ 結局育成とか使いやすい足が早いアヘ単ユーティリティを何人も量産してるだけやからな
そんなの何人もいてもどうしようもないだろ >>80
まさかあのソフトバンクさんが中日みたいなことあるわけないじゃないですか >>29
上手くいかんかった側の意見はそらそういう逃げ方になるわな
高年俸に辿り着くまで勝ち抜いた奴らは、なかなか落ちることもないからええ見方しとるやろ。 デスパイネ再契約って事実上の外国人補強失敗宣言よな
海外スカウト更迭不可避やろ >>81
一芸に秀でた奴しかいねえんだよな
そんな奴ら交代要員くらいにしか使えねえのに ソフトバンクがGの大型新人・秋広を我慢してまで獲ったドラ2・笹川は「規格外の逸材」
2021年3月11日 05:15
ソフトバンク陣営も巨人の黄金ルーキーに熱い視線を注いだ。9日、10日のオープン戦(ペイペイ)で、いずれも巨人のスタメンを張ったのが高卒ルーキーの秋広優人内野手(18)だった。
工藤公康監督(57)も無限の可能性を感じたようだ。「良い選手になりそう。走っている姿を見たけど、2メートルある選手にしてはよく動ける。ああいう姿を見ると、これから鍛えていけば、かなりすごい選手になるんだろうと思った。先が楽しみな選手」とエールを送った。
二松学舎大付時代、投手として最速144キロ、野手として通算23本塁打をマークした秋広。ホークスもその存在を当然ながら把握していた。野手の「ポテンシャル型」として高く評価。指名するなら「ロマン枠」だった。だが、指名に至らなかったのにはワケがある。限りある支配下枠で複数のロマン砲は獲れない。「秋広を我慢してでも欲しかった選手がいた」(球団関係者)というのが理由だった。それがドラフト2位で指名した笹川吉康外野手(18)。横浜商時代に通算40本塁打。王球団会長がその飛ばす力を「天性」と評し、精鋭スカウト陣が「規格外」と声を揃えた身長193センチ、体重94キロの逸材だ。1月の新人合同自主トレで左足を骨折して現在リハビリに専念しているが、すでに柳田ら主力選手の間からも素材の良さを評価する声が上がっている。
秋広よりも将来の大化けを見込んだ原石。秋広が活躍すればするほどに、鷹がかけた18歳への注目は必至となる――。 もういーらねってクビにしたデスパイネ慌てて再獲得とかお互いプライドもないんかって思っちゃうな
1年で見切った謎外国人ならともかく まあでもあれだけ立ち上がりが悪かった大竹が改善しとるんやから若田部とか森山はクソ無能やったんやろな >>80
点パ・リーグだと取れてるほう
問題は先発 >>86
笹川に関しては期待してるけどTwitterの件とかもあるから問題だけは起こさないでほしい デスパイネの件は孫オーナーあたりに大目玉食らったんやろ
オフにはスカウト陣の大粛清が待っとるはずや ほんま便器弱すぎ笑うわ
70億補強してもあのザマやからな
成金が金の使い方わからんのと同じやんけ 数撃ちゃ当たるドラフトはまあええが
数多すぎて管理しきれなくて使える投手が流出してるのがね 高校生を恵まれた環境で育てても実際使うのは大卒なのがおもしろポイント >>96
毎年選手をあれだけとったら、そりゃ毎年それだけ放出しないと駄目だもん
四軍は流石にやりすぎ えげつない総年俸でBクラスの実績はとりあえずもう解除してあるからもはや最下位のウルトラC目指してくれんと 大竹を放出
細川をスルー
この時点でいくら金があっても勝てないチームだとわかるやろwwwwwwwww 金はあるけど頭はバカってのも困るよな
他から強奪して破壊だけして自分も死ぬってなんなんや… 5回までしか投げないけど藤井和田は全然通用してるし、大関石川はようやっとる方やろ
千賀の穴が埋まらなかっただけや そもそも工藤時代強かったのは柳田健康で外人ガチャ成功してたからか? 工藤の次が藤本だった時点で
一旦世代交代の時期にするんやろなと思ってたけど
使う新しい選手がことごとくうまくいかん
大竹の例からいって、何かが確実に失敗しとるんやろけど、コーチやろか環境やろか 世界一とか10ゲーム差を離して優勝するのが目標だからな
王: とにかく私たちにできることは勝つことです。オーナーは日本一はもちろんのこと、世界一を目指していきましょうと話されていました。日本一よりももっともっと先を見据えて行動すれば「優勝」というプレッシャーも感じずに、気持ちも軽くなると思います。
後藤社長
藤本: 補強で多くの選手が入ってきますが、育成の選手にチャンスがないわけではありません。練習は嘘をつきません。やればやるだけ上手くなるのです。選手にとってはいつでも練習ができる施設があり、最高の環境が整っています。王会長がおっしゃっているように、10ゲーム離して優勝してやるぞという強い思いを持って挑んでいきたいです。 柳田デスパイネグラシアルの並びって今思うと強かったよな
なんなら7番に一発ある松田もいたという まーたファッション暗黒がファッション暗黒してる
あのさぁ!暗黒チームは1位とゲーム差0にはなれないんだよなぁ!わかる???? >>104
千賀よりも優秀な大竹放出しちゃったからねwwwwwww
もったいねーwwwwwww 育成増やし過ぎて明らかに選手のモチベーション下がってると思うわ >>105
秋山幸二の時から工藤に移る頃全盛期迎えた様なのばっかりやったからやな
世代交代出来なかったら今みたいにもなるわ ネガ便ほんまキモい
まぁ大竹の覚醒見て、阪神が有能なのはよく分かったわ
便器はセンスない 大竹放出はマジでセンスなかったよな
球速戻ってたしコーチに出すなって言われてたんやろ 柳田悠岐は今禁煙してるから今の方が健康体という事実 >>105
デスパイネグラシアル松田の打力が何だかんだ大きかったんちゃうかな
ホームラン数がロッテと並んでパ・リーグ最下位とか当時やったら考えられんわ
それと毎年中継ぎの駒が生えてきて使い潰しながらでもなんとかなってたってのもある >>105
全盛期の優勝チームを秋山から引き継いだだけや
その戦力にガタが来たらそりゃ暗黒やね オモシロ高校生に上位指名した結果
オモシロ二軍の完成や >>108
やっぱ助っ人外国人って大事やわ
グラシアルとか5年通算でOPS.800超えやし地味にすごいやろ
それに比べて今おるガルビスとか酷すぎるし 助っ人野手に関しては現状パリーグ全球団ハズレだからそこは理由にならんぞ 茶谷?育成なら再契約してやんよw
小澤?加治屋?クビでw
大竹?現役ドラフトなw
全員移籍先で活躍してて草
恥ずかしくないの? >>122
オリックスのゴンザレスは普通に当たりやろ
平均より全然打てて二遊間守れてる訳やし 上林栗原当りの若手がパッとしない感じ
消えた外人砲を埋める選手がいない スチュワート君はなにやってんの。あのあたりの若手がもう出てきてないとあかん時期やろ >>123
FA戦士福田秀平、プロテクト外田中正義「よし!全員おるな!活躍してるな!」 逆に武田とか高橋みたいなのいつまでも切れないからアカンねん >>125
栗原は怪我が痛すぎたわ
あの怪我した奴らってみんなクソになってたやろ ホームラン打たれたとはいえロッテの種市相手に投げ勝ったわけで貴重な勝ちを上げる機会を失ったわけや
うまいこと使ったら活躍できる選手もいそうやね 金ジャブジャブ投入してこのザマwww
ほんま無様やなwwwwww >>127
下でいい感じ
上で投げさせるか投げさせないかは首脳陣次第 野村勇の怪我と正木ゴミになったのはかなり痛かったな >>123
高卒野手と育成契約の3年の期限の相性が悪すぎる気がするわ
3年で一軍に上がれる高卒ってドラフト上位でもなかなかいないやろ >>123
そりゃファンは恥ずかしいやろ
でも当の編成はこれだけ無能晒しても恥ずかしいなんて思わんし、誰一人責任取ることなくまた同じことを繰り返すだけや >>137
正木急にゴミになったのってコーチのせいってマジなん? >>136
どこがどうイライラしてるように見えたんや? 去年あれだけ活躍してた正木が空気と化してるの地味にヤバイよな
この球団ちょっとブレイクしかかったぐらいじゃレギュラー取れないから消えていく若手が多い >>140
そんな話言われてたけどマジなんかもな
一軍はともかく二軍でもここまで打てないのはおかしいし 今宮抹消からのリチャードとかリチャード抹消からの正木みたいに成績以外のなにかで選手起用してるのがクソ
若手もモチベーション上がらんやろ >>142
三森も急にゴミになったし内部では一体何が起こってるのか 今宮今日2軍の宇部に出て6日から一軍やろ?
正木ただの休養で草 この球団の取り柄って育成乱獲青田買いと金満補強だけやろ
金満で数打ちまくって支配下埋めまくるから育成から上がれる枠が減りまくってるの馬鹿すぎて笑う。球団としてセンスないよ 育成できないのに素材型ばかり獲得してるところ
ここ10年でも高卒から育ったの数えるくらいしかおらん 正木とか三森とか渡部陸とか去年絶対ブレイクする感出してた野手消えまくってて笑う デスパイネまた引っ張ってきて支配下枠の残り1を40人の育成枠で争ってるの地獄過ぎて笑うわ まーたファッション暗黒か
そういう話は最下位になってからやれ オカルトやけど内川来るまで優勝できず
内川来てからほぼ毎年優勝
内川退団から優勝できず >>151
渡邉陸はお母さん亡くなってから去年調子落としたし笑ったらあかんわしかも名前間違うとか最低 野村勇もいきなり二桁ホームラン打ったり凄いのが出てきたなと思ったのにな 補強70億でこんな弱いなら優勝するには200億必要やろ
どうしてこんな見る目がないのか不思議や >>155
笑ったのは渡部陸じゃなくてメンタルケアも含めて育成も何もできないソフトバンクホークスという球団だよ 主力は金で強奪するからスカウトは数だけ取ればいい方針やからやろ 優勝しないとって焦りまくってるから育成なんてスッポ抜かして勝ちに来そう
それで優勝出来なかったら真のお笑い達成やね 新人スターが生まれるタイミングってあると思うんやけど
ソフトバンクはまず下にじっくり漬けるからみんなブレイクするタイミング失うんよな
大型新人も中途半端な選手になって終わる >>162
しかも下も環境がいいからなおさらタチ悪いんよな ちな常勝軍団福岡ソフトバンクホークス歴代順位
22年 2位(同率1位)
21年 4位
20年 1位(日本シリーズ進出日本一)
19年 2位(日本シリーズ進出日本一)
18年 2位(日本シリーズ進出日本一)
17年 1位 (日本シリーズ進出日本一)
16年 2位
15年 1位(日本シリーズ進出日本一)
14年 1位(日本シリーズ進出日本一)
13年 4位
12年 3位
11年 1位(日本シリーズ進出日本一)
10年 1位
09年 3位
07年 3位
06年 3位
05年 2位(シーズン1位)
04年 2位(シーズン1位)
03年 1位(日本シリーズ進出日本一)
02年 2位
01年 2位
00年 1位(日本シリーズ進出)
99年 1位(日本シリーズ進出日本一)
98年 3位 どう考えても最後はソフトバンクが1番よ
ほんま長い目で見れんやつが多すぎる >>166
上がり目なし
ベテランが主力
夏には最下位あるな 交流戦見ててもパリーグ全体が弱くなってるしな
その中ですら3位なんやから暗黒やろ
数年前のパリーグだったら最下位レベルの強さやわ リードガイジが監督をやってしまった末路
嶺井の加入で甲斐が休めるとは何だったのか >>163
雁の巣から移したの悪手だったなぁ
あのボロボロの球場と宿舎があってこそ
ハングリー精神が育まれた面は少なからずあると思う 三軍の試合数って実際どうなん?
数だけおっても試合出れないんやったら意味ないと思うんやが 前半戦ホークス先発
大関石川東浜森唯藤井和田
↓
後半戦ホークス先発
大関石川東浜有原ガンケル板東
前半戦ホークス勝ちパ
オスナモイネロ松本裕津森大津田浦
↓
後半戦ホークス勝ちパ
オスナモイネロ泉椎野甲斐野又吉尾形
正直これできる今年は優勝出来そうな気がするわ >>164
ソフトバンクなってから最下位ないんやなそらファンも負け耐性無くなる訳だわ まぁ黄金期がありゃその後の反動は確実に来るわね
補強のセンスが崩壊してるのは関係ないけど 千賀は筑後の危険性を育成選手に語っとったからな
あの環境に慣れたらおしまいやね 2019年版 プロ野球問題だらけの12球団 小関順二
<福岡ソフトバンクホークス>
・若手の年代に主力が少ない。13年〜17年のドラフトで戦力になったのは加治屋、森、上林、石川、高橋、
大竹の6人だけ。この5年間のドラフトが今の状況を作り出している。
・投手陣が中堅に集中しているのとは反対に野手陣は深刻な高齢化。特効薬は若手の抜擢だが次世代の
主力野手が見当たらない。若手の好素材が少ない。増田、九鬼、三森、川瀬などを目をつぶり1軍で起用する
ことができるのか?中心選手がいなくなったあとのプランが見えない。
・一塁、三塁が新旧交代ポジションだが、投手陣は12球団ナンバーワンの顔触れ。新人で最も即戦力に
なりそうなのは4位の板東。1位の甲斐野。起用法はリリーフしか考えられない。大学で最も投げたシーズンは
3年秋の35回なので投げ込みが原因の肩、ヒジの不調がないのはプラス要素。 世代交代のための期間なのかなって思いきや大補強で優勝目指せみたいな扱いになってるしようわからんわ 高卒の強みって4年後のドラ1を下位で取れることやと思うんだけど、なんで1.2位でも高卒ドラフトで遊んでんだ? 三軍とか四軍作ってもそう選手出てこないもんなんやね 藤浪も5億くらいで獲得しそうよな
こっちは相手を物理的に壊すから最低限の働きはするわけやが 4軍まで作ってもそこから這い上がる道が長くて遠い上に大竹田中で指導者の見る目が疑われるとヤル気無くしそう 別に柳田が落ちたらチームも終わると言われてたし皆の想定通りなだけや34でやれてる柳田自身は凄いけどチームを優勝に導く力はもうなくなった 暗黒ではないけど今までと比べてちょっと野球下手になった感じする 育成から支配下にしたい選手が多いからドンドン首切ったり放出したりするんじゃない 先発がひどいなんて分かりきってたことやのに獲ってくるのが有原ガンケルやもんなぁ
メルセデスくらい獲れんかったんか デスパイネに戻ってきてもらったけどDHどうするんやろ
柳田近藤はもちろん栗原にも必要になってきそうな気がするんやが なんかソフトバンクって敵チームの対策出来なくなってる
昔は苦手投手は多かったけど相手チームごとに的確に戦える選手起用してた 本命ドラフトより育成ドラフトに力入れてる感が凄いあるわ
本命ドラフトの選手を育てる気が感じられない >>12
近藤は当たりな方やろ
額に見合ってるかは知らんが 今のNPBてドラフトゲーやからドラフトで外しまくったらそら弱くなるわ
育成をいくら獲ってもほぼハズレくじやし本指名でちゃんと当てなそらきついで まあでも近藤7億出してとったのは間違いではないよな
丸もそうやがOPS8割安定して計算できる選手なんてプライスレスや 選手獲得の考え方が古い
選手起用の考え方が古い
選手育成の考え方が古い
選手休養の考え方が古い
一昔前の野球価値観みてるみたい
他スポーツでも変革起こった後に取り残されて落ちぶれていくチームあるけどまさにそのチーム そろそろスチュワートjr上げろよ二軍でやることないやん 藤本はどうかと思うとこもあるけど原因はドラフトやな
独自路線っぽいことやってるのがハズレ気味
外国人補強が派手に外れてるのもある 2軍3軍はまだわかるけど4軍ってピンと来ねえな
そこまで細分化する必要あるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています