【朗報】一流芸人さん、中田敦彦を擁護「全ての賞レースに審査員はいらない」

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 00:37:41.23

各芸人からは、松本へのリスペクトと、中田に対しての厳しい意見が寄せられたが、中田を擁護する芸人もいた。『R-1ぐらんぷり2013』で準決勝に進出し、『エンタの神様』にも出演していたピン芸人の快児だ。

「極論を言うと、すべての賞レースに審査員はいらないんです。視聴者投票とか、『THE SECOND』みたいな会場投票でいいんですよ。プロがプロ目線で見て評価するより、一般視聴者が見ておもしろいもののほうがいい。その瞬間、いちばんおもしろい芸人を決めるべきですよね。僕らが笑わせるのは、お客さんですから。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a429e941b679f63f87de8b1d8493515e04304b5

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:56:58.61

過去チャンプは松本の投票のみに影響されたものでないけど
売れてる人が全部松本好みであるという客観的データぶつけてエクストリーム解説したらええと思うんよな
本探すの得意やん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:57:31.65

ふざけろ！

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:57:31.83

売名行為やめて下さい

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:57:35.23

>>147
そこまで気にもしてないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:57:57.24

>>147
まっつん的には良い口実ちゃう？
上沼トラブルの時も降りたがってた話出てたし

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:58:02.09

快児って誰や
バカテンポ！のやつ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:58:10.63

これはパワーバランス大きく傾くぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:58:45.14

中田そういう擁護じゃないんだよって思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:59:10.62

じゃあそれで上手くいくかどうかお前がやったらええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:59:32.21

上沼「今の行動が収入目的ではないってのもそうかなー？？」
上沼「審査員いっぺんやってみ？」

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:59:37.85

>>148
本質はそこじゃなくてじゃあどうしたいん？ってことやろ
藤森にヴィジョンがないって言われてたし

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:00:20.63

こりゃめでてーな伊藤最低だな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:00:41.59

>>139
むしろ紳助と松本は優勝者外してることのが多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:00:52.20

アニメカイジで、カイジをやっている、カイジだ！

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:01:59.78

>>158
中田の言い分見立てをまず証明したら？やで
権威としてるのは中田で多様性がなくなるともしてるのが中田やし
その事実を持って「じゃあどうするか？」
事実の証明が抜けたままの問題提起で解決策の提示もないって話ちゃうかなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:02:11.68

そりゃ、お笑い専門家にイジられるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:02:41.50

賞レースに絡んだこともない無名芸人がこの件に触れるのダサすぎるって誰か言ってやれよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:03:43.14

>>164
そもそも言ってる中田が賞レースに全く絡んでないからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:03:54.57

中田はせっかく霜降りとかが食いついてくれてんのにそれに対するレスポンスが遅いのが残念や
ほんま口だけで実力がない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:04:07.42

元吉本が吉本内のいざこざ続けてるだけだからサンミュの芸人がどうこう言ってもなって
中田ですら思いそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:05:28.03

今のお笑い界のTOPが笑いに点数つけるなんてナンセンスやって言ってるぞ

「笑いに点数付けるなんて絶対無理。ナンセンス。
笑いなんて『好み』、『好き嫌い』の問題。
M-1はその無理なものを冗談で、遊びで適当にふざけて決めるお祭り。
お祭り感覚、遊び半分。
遊びで楽しんだら良いのに周りがドンドンとマジになって行って変な方向に行っている。
お笑いのコンテストなんて酒飲みながらのように冗談で、お遊びでやらないと。
笑いの1番決めるなんて本来絶対無理」

https://youtu.be/q-Js-Yk18XE?t=219

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:05:31.60

へたさ！へたくそさ！カイジくん！

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:05:43.73

FUJIWARA原西「今回の動画には広告ついてないんですよね」
FUJIWARA藤本「他にもオンラインサロンとかやってるんですよ。色々。派生して結局お金が入ってくるという」

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:05:44.62

記者も頑張って探したんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:05:45.81

中田の言い分は影響力のある場に松本が20年も～って言ってるんやけど実はそれは逆で
松本に影響力があるから20年も続いてるんであって結局それを支持してるのは視聴者で世間や
的外れなこと言ってたら視聴率も取れんでとっくに終わってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:06:42.51

>>166
あんな小物どうせシンガポールでプルプル震えてることしか出来ないだろうよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:06:42.61

>>168
そんな話前から散々やってるのに新たな考えみたいなポジション取ろうとしてるのなんか草

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:07:44.80

>>172
その手前に視聴者や世間を想定する制作スタッフや局の人間やスポンサー代理店って存在もあるわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:08:58.88

なんでコンテスト形式にするかはテレビショーとしての話やしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:09:48.99

>>168
再生できないんやが誰や

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:10:14.47

けど実際面白いコンビが優勝してると思う
立川談志が出た時は酷かった
松本もにゃんこスター推したり変な審査する時はあると思うけど
あと敗者復活でアンタッチャブル出た時優勝できなかったのは審査員のさじ加減だった気もする

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:12:05.78

大事なのはレギュレーションとルール
それに沿って行われてたらなんも言えんよ
別のものや形作れば良いだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:13:07.06

secondは売れきれなかった中堅ベテランがやってるからええけどM1だとガチで人気投票になるんやがそういう大会にしろってことか

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:13:22.34

しかし何で粗品巻き込んだやろなぁ
チョコプラなら黙らせたまんまで行けたやろうに
中田も序列付けてんねんなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:13:40.21

>>177
松本人志

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:14:44.25

>>182
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:15:04.33

中田がTV出てたころって今みたいに賞レース豊富ではなかったし芸人にとっては暗黒時代やったよな
日の当たる機会が増えてまた芸人が盛り上がってTVの黄金期迎えようとしてる時に茶々入れるってこいつお笑い嫌いやろ実は

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:15:21.33

快児参戦！
誰やねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:15:32.88

実際審査員要らんよな
何かプロにしかわからないようなテクニカルな評価とか全くないし
客観性のない主観でおもろいからどうかだけ審査するなら客の投票の方が審査精度が高い

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:15:36.78

>>175
松本がいるからお金出してくれたり
動いてくれる人がいるんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:16:08.36

今のM1って売り出したい投票に見えるし人気投票の方がまだマシなのでは

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:16:10.97

粗品ではなく同調した先輩巻き込んだ方が形的に「下からの声」になるのにな
打算的っぽいけどその辺抜けるから皆距離取るんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:17:37.03

>>175
それを支持してるのは結局は世間や

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:18:00.31

>>184
エンタとかオンエアバトルとかで火がついてM-1始まったんじゃなかったっける

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:18:55.09

客投票
視聴者投票
審査員投票
視点変えたら○○はダメとなり結局全部ダメにはなるんやしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:21:05.11

やろ？
だからこいつ売れへんねん
料理の鉄人も美食家が審査するからおもろいねん
この料理の鉄人も飽きられて終わった
この松本ブームもいつかは終わるねん
問題なのは、今人気で機能しているのに松本審査しすぎはないんよ
M１やR１もテレビ番組やってことを忘れるな
人気がなくなったらおわるわ
視聴者投票って言うが番組の視聴率が投票と同じや
数字が高ければみんな審査や大会を支持しているわけ
低ければ支持しないどころか番組は終わる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:21:17.59

>>186
客投票は一見公平に見えるけど信者組織票で固められた、ただの人気投票になってトップ常連固定化の糞になるからスポンサー付かないし運営できない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:21:27.44

>>191
エンタよりはM1の方が早いと思う
オンエアバトルは影響ありそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:22:19.31

生徒会長金子って今何してるんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:22:39.26

飯塚「伏線とか言うけど大オチから逆算して手前に置いてるだけだから別に凄くはない。そんな流れもなく手前で受けたボケをケツにもう一度やる手法が流行っててオンバトでもやたら絶賛されてた」

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:22:45.16

そもそも視聴者投票とか芸人以外のタレントが審査とかもうすでに試した後やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:22:45.55

>>186
マンコが全然面白くないイケメンに入れるだけになってしまうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:23:54.37

まぁ言ってることはわからんでもないけど誰やねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:24:33.05

どの手法も揉めるけどテレビ番組としてはコンテスト形式フォーマットは大事なんやろ
それはそれでええやんって感じやけどな
ネタ番組は他にもあるしでYouTubeでも出してる人らいるし劇場もあったりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:24:52.92

擁護になってないやん
中田は爆笑問題とか他の人が審査員やってくれれば俺が勝てるとか
言ってるんやから審査員自体は認めてるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:25:57.48

視聴者投票は欠陥審査って過去に腐るほど実例出てるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:26:12.78

視聴者投票が糞なのはTHE MANZAIの時にはっきり証明されてる
どうなったかというとノンスタイルだけが毎回圧倒的に突き放して視聴者投票連続トップだった

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:26:24.40

>>194
ほんとにそう思うのならちょっと認識改めた方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:26:49.38

お笑いに限らずもう採点競技の審査員も全部一般人にしようぜ😃

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:26:55.85

>>176
ショーレースの振りしたショーケースやからな
順位は箔がつくくらいで二の次

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:27:09.23

中田の優勝が決まってる大会とかもあってええちゃう？
見る側も事前にそれは知った上で見る
負け確定済みの芸人がどんなネタを持ってくるかニヤニヤしながら見るとか

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:27:41.44

ごっつの時代に女子供にキャーキャー言われてる芸人に嫉妬して批判する老害芸人の役をダウンタウン二人でやるという皮肉めいたコントやってるんよなぁ

だんご虫でしたーってやつ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:29:23.46

やっと中田さんにも心強い味方が出てきてくれたよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:29:35.81

例えばアニメで例えると視聴審査なんてしたら
アニメはホモアニメだらけになるわけよ
松本なんかより悲惨なことになるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:30:33.92

視聴者投票なんか最悪だろ
ネットの悪ふざけで将来左右される芸人がかわいそうだわ
評価されなくとも恨める対象として大御所が審査員やってくれてるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:31:06.06

「まっちゃんは頼まれてるからやってるだけ！」
「松本が審査員をしないと視聴率が取れない！」

↑そもそもこれが眉唾なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:31:16.16

コイツも中田と一緒で審査方法が違うかったら自分はもっと上に行けてたって思い込んでるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:31:21.88

コイツも中田と一緒で審査方法が違うかったら自分はもっと上に行けてたって思い込んでるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:31:24.94

SECONDはギャロップが優勝の時点で人気投票にはなってへんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:31:46.99

確かにニャンコスターが優勝するようなら審査員なんていらんよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:32:45.79

>>213
少なからずキャスティング側やスポンサーは了承済みの話やね
誰の意向かは知らんけどさ
藤森の言う需要ってやつ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:35:09.89

上岡龍太郎が亡くなってダウンタウンとの絡みの動画が沢山上がってるから久々に見てるけど二十代半ばのダウンタウンが上岡に認められてる感おもいっきりあって凄いなあってなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:35:14.10

あっちゃんが次イジるとすれば
THE SECONDで優勝もしてない超新塾が松本の「仕事増えるんじゃない？」発言もあってか仕事がめっちゃ増えた事に関して「ほらほら権威」って言ったりかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:35:19.47

>>213
頼まれなきゃ出来ないだろ
審査員しにきたでーってスタジオに押しかけてるとでも思ってんのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:35:55.02

藤森「あっちゃんは審査員に認められたくて毎年M-1でてた」

カイジ「・・・」

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:37:40.67

さんま「断るけど俺にもオファーくらい出せよ」
さんま「あれテレビ番組やからな」

これで全部纏まってるからほんま凄い

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:39:21.19

誰

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:39:41.00

エアプ芸人やんけ
誰が全部の賞レース審査員してるんや

＞「僕は44歳。松本さんに、モロに影響受けてる世代ですからね。客観的に考えても、どの芸人よりも的を射た発言をしはる人やと思うんですけど、全部の賞レースの審査員をするというのは、たしかにやりすぎじゃないかと思うんです。

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:40:36.69

それでやると知名度高いやつが勝つんやろう

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:41:33.63

誰じゃこいつ名前変えろや
カイジはモノマネ芸人だろ😠

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:41:37.09

カイジのモノマネするやつか？
藤原竜也の前で床キンやって怒られる流れ好き

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:41:45.09

>>225
中田の誘導にまんまと引っかかった信者候補や😔

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:42:01.26

審査される側は出場資格がある人なら出れる
審査する側はテレビ局などの意向があって選ばれる
中田が噛み付く相手はテレビ局でありスポンサーやろけどそこは避けるから変わらんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:43:36.87

実際今どれくらいあっちゃんにテレビ側からの需要があるんだろ
これだけ煽ったら急上昇かな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:44:57.43

>>219
紳助と違って浜田にも優しいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:45:42.27

>>231
TVは嫌われ者は好まないよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:46:15.50

なんG民みて視聴者投票が信じられるわけないやろ
ほんで審査の一般人を選考なんてしだしたら八百長になる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:47:33.77

>>234
八百長って言い出すの間違いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:47:51.67

>>213
M-1でも松本出てない年は視聴率下がってるデータあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:48:30.31

こんなのがあっちゃんの想定してたベテラン芸人の擁護発言なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:49:31.20

松本人志さん自分の支配下トップでジャッジする番組多過ぎ指摘ってまだ中田さん吉本でテレビに出てる4．5年前にもしてたと思うけどそん時は黙殺されてたのに今回は何でこんな反応してあげてるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:50:00.42

てか霜降りラジオでせいやが中田の提言をちゃっかり「私怨」って言っててワロタ
見透かされとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:50:13.59

カイジの物真似する人か
結構好きやったけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:50:36.37

>>213
君知的障害ある?

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:52:07.50

オンエアバトルとかもそうやったけど好感度で入れたりするんやもんそんなんまともな審査にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:53:26.16

まっつん「俺、１回だけＭ－１出てないときがあんねん。審査員で。裏で浜田がジャンクスポーツやってん。『俺は浜田が出ている番組の裏はできない』って、Ｍ－１出なかった」

所ジョージはたけしさんまの裏被りは出ないと決めてると言ってたし大事な考え方なんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:54:38.72

>>238
状況が変わってるのに古い認識のまま売名してるからちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:54:41.42

>>225
中田みたいな嘘つきの基本テクニックやからな
こうだから→こういうロジックでこうなる
って話すけど前提（こうだから）の部分が嘘

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:55:10.40

どの投票にもメリット、デメリットはある
ただ一般人投票のデメリット(人気投票化、知名度テスト化)が強調される一方で
芸能人投票のデメリットは「忖度なんてする訳がない」「金に困ってないから八百長なんてありえない」と
否定されるのが何だかなーという感じ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:55:20.87

>>243
それ理由に仕事選べるのは超大物だけやろ