【朗報】一流芸人さん、中田敦彦を擁護「全ての賞レースに審査員はいらない」

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 00:37:41.23

各芸人からは、松本へのリスペクトと、中田に対しての厳しい意見が寄せられたが、中田を擁護する芸人もいた。『R-1ぐらんぷり2013』で準決勝に進出し、『エンタの神様』にも出演していたピン芸人の快児だ。

「極論を言うと、すべての賞レースに審査員はいらないんです。視聴者投票とか、『THE SECOND』みたいな会場投票でいいんですよ。プロがプロ目線で見て評価するより、一般視聴者が見ておもしろいもののほうがいい。その瞬間、いちばんおもしろい芸人を決めるべきですよね。僕らが笑わせるのは、お客さんですから。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a429e941b679f63f87de8b1d8493515e04304b5

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:10:29.25

>>65
こんなんどうみても皮肉やろ
頭悪すぎんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:12:06.61

誰なんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:12:31.64

>>66
やからそう言うてるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:12:31.72

客がやったらただの人気投票になるからってこの方式なのにレベル浅すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:13:24.38

https://news.yahoo.co.jp/articles/0e0e2b1bd75110baaefb73152c686b53d2d0438e
佐久間P、『THE SECOND』スタッフ陣を称賛「制作者として奇跡だと思いました」

僕が驚いたのは、審査員でもあるお客さんのバランス。軽くも重くもなかったですよね。あと、点数の理由を聞かれたお客さんがちゃんとコメントできていたことです。『これ、どうやってんだろう？』って思って調べたら、総合演出を務めるフジテレビの日置くん（日置祐貴氏）のインタビューが出てきたんです。

実は最初、採点で『（1～3点満点の）1点』を付ける人が結構いて、辛かったそうです。日置くんのインタビューによると、大学生の時に『集団に意志や責任感を持たせる方法』を習ったことがあって、1人に意見を言わせると、『聞かれるんだ』と思って無責任な人がいなくなる。だから『なんでその点数をつけたのか』を理由付けしながらボタンを押すようになるそうで。

だから『理由を聞かれる』のが大事だと。お客さんは『聞かれる可能性があるから、変な点数は付けられない。1点を付けるには理由が必要だな』となるから、ちゃんと審査が均質化してレベルも上がる。最初はファンとして好きな芸人にいい点数を付けた人もいたけど、そういう人がいなくなったっていう。

審査員であるお客さんに“点数の理由”を聞いた時、『なんとなく』と言った人には、予選の時にMCに『もっと詳しく理由を聞いてください。（時間が）延びてもいい』と伝えていたそうです。それで、“『理由がない』で点数を入れてはダメ”っていう空気を作っていたと。

だからあの空気は、予選からお客さんをちゃんと育てた結果だから、偶然じゃないんですよね。僕はそれを知って、すごい感動したんです。あのシステムを練り上げ、作ったことに。第1回なのに、あのレベルで大会を作ったスタッフの皆さん、特に日置くんはすごいなと思いました

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:14:01.82

こりゃめでてーなへの風評被害

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:14:26.67

客が笑うだけってのもええけど
多分実際やったらあらびき団みたいなのが優勝してまうで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:14:31.37

客が投票したら敗者復活戦みたいに知名度勝負になるだけやろ
ハライチとかが勝てるんやぞ
売れっ子がわざわざ若手の枠1つ潰してあんな漫才やった挙句優勝したら賞レースとして機能しなくなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:16:13.44

セカンドの審査員て一般って言うけどお笑いマニアみたいなやつ集めたんやろ
そうなると実際はお茶の間と層がちゃうし審査員使ってるのと対して変わらんで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:16:45.07

M-1の敗者復活戦見て視聴者投票が良いとか言えるか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:17:06.83

快児
NHK準レギュラー持ってたくらいすごいんやぞ？

イエヤス（TBS系）
爆笑オンエアバトル（NHK）戦績0勝3敗最高349KB
エンタの神様（日本テレビ系）　キャッチコピーは「策略のウィット感」→「策略のウイット感」
"笑"たいむ (2008・2009) （NHK衛星第2テレビジョン　2008年4月から準レギュラー）

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:17:43.20

快児が味方とか状況ひっくり返るだろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:18:12.05

初回のM-1のおぎやはぎみたいになる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:18:26.80

>>76
一般人審査員にしても勝たれへんやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:18:34.82

知名度投票になる定期
ソースはM-1敗者復活戦

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:18:56.70

東京03飯塚が塙のチャンネルで「伏線」について語った時にオンバト審査員やお笑い通の評価に苦言呈してたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:19:08.81

それでもいいけどたぶん誰にでも分かりやすいネタばっかりになるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:19:35.78

客ほど信用できないものはないからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:20:00.53

中田の味方
快児、茂木、堀江

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:20:24.07

観客→その場のノリだけでネタ見てない
視聴者→ただの人気投票
審査員→権威主義的で同じ人だと笑いの多様性がなくなる

なんのために複数にしてるのかもわからんようになってきた

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:20:35.26

名前も出さんでプロヅラしてる意見に意味あんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:21:26.53

審査員とか自分の好きな芸風とかに入れる人もいるから完全な中立じゃないんよな
言いたい事はわかるわ

2023/06/05(月) 01:21:36.71

仮にその方式だとしても中田に勝ち目は無いんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:22:19.85

>>12
キマグレンとナオトインティライミくらい鉄壁やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:22:28.34

>>86
これが大事なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:23:23.32

審査員がなぜ複数いるかよな…

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:23:27.55

パーフェクトヒューマンや武勇伝に高得点つけそうな審査員てにゃんこスターに97点付けた人くらいしかおらんで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:23:57.85

オンエアバトルやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:24:03.51

審査員が1人だけ
これなら批判もわかる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:25:13.05

もしかして審査員制批判してるのってお笑い通の代弁者ポジションでもあったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:27:18.54

>>92
まっちゃーーん😭

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:28:10.07

審査員なんていらんよなお笑いは客を笑わせてなんぼや
ステージが始まったら観客には笑わないようにしてもらってそれでも客が思わず笑わせられたら勝ちって審査方法はどうや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:29:07.20

>>97
ウッチャンが司会してそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:30:28.95

審査員いらんと思うならそう思う奴がそういう大会を作ればええやん
今の形で成り立ってる大会をわざわざ変えさせる必要はない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:32:41.34

じゃあ誰が優劣決めるんだよ…
まさかみんな手を繋いで一緒にゴールとか言い出すんか？幼稚園からやり直せ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:32:46.67

誰定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:34:13.91

ドストエフスキー大会
審査員
中田
ホリエモン
快児
宮迫
茂木健一郎

メンツは揃ったな。

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:36:47.35

サクラしたら客笑うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:37:23.74

セカンドが審査員は一般人やのに松本が呼ばれたのは結局影響力ある大御所のお墨付きがないと優勝しても価値がないって業界からは思われてるからやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:37:29.00

ガイジ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:37:32.80

客だけやと面白いじゃなくて今のファンが多いが組織票で勝つので
内容関係なくなるから若手発掘大会という性質上審査員が必要

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:37:59.50

オンエアバトル方式か

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:38:18.93

ガチでやるなら正論やけど審査員も含めてのエンタメとしてやってる訳だから的外れな意見とも言える

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:38:19.14

客席投票なんて特定芸人のアンチやファンどころか知り合いの組織票も排除出来ないんやから
若手のバトルライブの順位なんて大体当てにならんし

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:39:02.43

一般審査は出演芸人のファンが居るだけで終わるから絶対荒れるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:39:55.28

>>106
secondでもそうやったけど三四郎みたいな
会場に行くような自称お笑い通向けのネタになるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:40:07.13

純粋に面白さ決める方法として正論やと思う
ただそもそも松本人志に審査員させてる理由って公平性云々よりその方が視聴率稼げるし芸人にとっても注目されるチャンスになるからなんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:40:22.84

逆に大御所100人くらい集めて審査員にしたらええんやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:40:43.60

>>104
業界っていうか視聴者やろ
M1の審査員ですら文句付ける一般人だらけなんやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:41:05.87

快児参戦はあついな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:41:39.85

大御所に認められたいだけやから放送する必要も無いんよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:41:44.42

さんま「単なるテレビ番組の一企画やぞ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:42:01.95

そもそも賞レースが要らないんじゃ…？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:42:37.99

中田も援護して欲しくなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:43:05.12

そもそも賞レースの審査員とかいう人それぞれ意見があるようなもんを大げさに問題視しすぎなんや今回の話は

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:45:57.21

もう松本の映画の失敗に触れてネタにできた奴が優勝でよくないか

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:46:04.74

今の中田って本来味方にしたかった人達には見放されて役に立たない無能な味方ばかり引き寄せてる状態だよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:46:30.38

>>121
陣内優勝やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:46:54.18

ぺこぱ「敗者復活でのネタの出来が明らかに悪かったのに
一般人投票なら知名度で3位になれてしまう。
だから1位になれなくて内心はかなりホッとしてた。」

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:47:00.58

芸歴23年目快児さんのボケて
https://i.imgur.com/IvEi24X.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:47:19.90

そうじゃなくてなぜ松本が呼ばれるのか少しは考えろよ
お前らじゃ客よべねえんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:48:33.00

>>125
一般人やか

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:48:40.19

>>122
一見味方になってる人もスタンスは若干違ってそう
ホリエモンは個人的に松本面白くない、小島よしおとかの方が好きって言ってるだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:49:13.57

なんか最近のなんGでよく見る映画評論家はいらない論と似たような話になって来たな
批評家評が低くて観客評が高い映画ほど面白いっていう

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:49:48.38

中田の目論見としては
老人VS若者強者の権威権力vsそのせいで日陰者の人
って形にしたかったんやろ
先輩という立場使っての粗品巻き込みをせいやに看破されてぐちゃぐちゃになったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:50:11.20

もう一回藤森の周りで事件起こったら藤森売れそうだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:50:49.81

>>129
映画評論家の場合はほぼ無名みたいな奴らの集まりやからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:52:05.07

吉本にゴリ押しされた人である中田がって前提は結構な人踏まえてるもんな
あっちゃんの解説から漏れるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:52:34.24

>>128
小島よしおと同列に扱われたら中田内心めっちゃキレてそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:53:30.00

マジかよカイジのモノマネの人...あっちゃんにつくのかよ...

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:53:53.57

どんどん盛り上がる大会や売り方示してもらって面白くなるなら大歓迎やけどべき論述べるだけやもんな
ワイらと変わらんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:54:01.66

それって結局笑いに順位つけたらダメとかよく言われてることに辿りつくだけで中田の提言と全然ちゃうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:54:31.27

>>130
実際はある程度経験積まないと権威に反発したいなんて考えないよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:54:48.75

M-1に関してはコイツが優勝なんてあり得ないみたいなのはほぼないし別にいいんじゃねとは思うけど
松本が～とは言っても松本が投票してないコンビでも普通に優勝してるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:54:53.89

快児さん知性が足りなくてあっちゃんが言ったことすら理解してない…

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:55:02.33

スレチやけどロンブー淳もなんかメンタリストと揉めてるやん
あっちゃんの乱やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:55:21.03

快児が中田派とか意外やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:55:29.48

中田はなんで動画のアップが滞ってるんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:56:01.19

オンエアバトルやりたいんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:56:08.33

粗品が爆笑してそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:56:14.61

誰やねん、これ以上ない売名やろこんなもん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:56:33.61

これで松本がへそ曲げて賞レース全部降りそうではある

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:56:58.61

過去チャンプは松本の投票のみに影響されたものでないけど
売れてる人が全部松本好みであるという客観的データぶつけてエクストリーム解説したらええと思うんよな
本探すの得意やん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:57:31.65

ふざけろ！

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:57:31.83

売名行為やめて下さい

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:57:35.23

>>147
そこまで気にもしてないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:57:57.24

>>147
まっつん的には良い口実ちゃう？
上沼トラブルの時も降りたがってた話出てたし

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:58:02.09

快児って誰や
バカテンポ！のやつ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:58:10.63

これはパワーバランス大きく傾くぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:58:45.14

中田そういう擁護じゃないんだよって思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:59:10.62

じゃあそれで上手くいくかどうかお前がやったらええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:59:32.21

上沼「今の行動が収入目的ではないってのもそうかなー？？」
上沼「審査員いっぺんやってみ？」

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 01:59:37.85

>>148
本質はそこじゃなくてじゃあどうしたいん？ってことやろ
藤森にヴィジョンがないって言われてたし

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:00:20.63

こりゃめでてーな伊藤最低だな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:00:41.59

>>139
むしろ紳助と松本は優勝者外してることのが多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:00:52.20

アニメカイジで、カイジをやっている、カイジだ！

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:01:59.78

>>158
中田の言い分見立てをまず証明したら？やで
権威としてるのは中田で多様性がなくなるともしてるのが中田やし
その事実を持って「じゃあどうするか？」
事実の証明が抜けたままの問題提起で解決策の提示もないって話ちゃうかなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:02:11.68

そりゃ、お笑い専門家にイジられるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:02:41.50

賞レースに絡んだこともない無名芸人がこの件に触れるのダサすぎるって誰か言ってやれよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 02:03:43.14

>>164
そもそも言ってる中田が賞レースに全く絡んでないからセーフ