【速報】吉野ケ里遺跡の石棺、やっぱり卑弥呼っぽいwwwwwwwwwwwwwww ★2

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 18:10:09.48

https://i.imgur.com/t6JQQgY.jpg
※前スレ
【速報】吉野ケ里遺跡の石棺、やっぱり卑弥呼っぽいwwwwwwwwwwwwwww
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685950011/

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:19:36.56

>>745
十分キャッキャしてて見てて楽しいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:19:45.70

>>798
これ後世に掘られたらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:20:02.17

文化財自分達で壊すのが日本だからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:20:13.32

>>780
＞漢鏡7期が西晋の墓からでまくってることや
4世紀以降の古墳からばっかり出ることは何て言ってるの？

庄内式期や布留式期の古墳から出土する鏡の量を九州と関門海峡以東で比べて、そこでも逆転が起きていることが書かれてましたよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:20:14.13

そもそも邪馬台国自体が魏志倭人伝しかソースないからな
魏志倭人伝自体がマルコポーロのジパングぐらいの信憑性しかないから真面目に語っても多分意味ない

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:20:16.10

>>801
なんでそんなわけわからん属性盛ってん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:20:20.23

徐福からの流れで卑弥呼が生まれ、邪馬台国が出来たっていうロマン路線に期待してる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:20:24.86

もし少しでも今回卑弥呼を連想させるものが出たら畿内派は箸墓古墳は調査を宮内庁に申請するわけ?

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:20:25.45

邪馬台国を巡っては畿内、九州説の論争が長く続いている。
県は「今回の調査で、論争や学説に踏み込める段階ではない。ただ、副葬品には注目している」と述べた。
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/1045170

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:20:35.93

んなもん開けんな

開けたから魔封じが破れて日経平均が32400円超えたやろうが！

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:20:38.35

>>807
ねえよ
ロシアがアジアに進出したの何世紀だと思ってんだ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:20:59.96

>>815
工期の為やからしゃーない
たとえ考古学的に超重要な物でもそれには変えられん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:21:08.20

>>700
弥生末期の畿内てちっさい古墳しかないからな、ヤマト政権時代にいきなりでっかい古墳作られたから他所から来たって考えたほうが自然や

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:21:21.42

中国や朝鮮からの日本への航路って対馬経由で下関通るルートのみ？福原京にはそうやったよな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:21:32.91

>>802
知ったかぶりすぎて本当に心配になるな
しかもワイが一度書いたことちゃんと読んでないんだもん
寺沢先生は放射性炭素参考せずに畿内説だよ
本当に何も知らないね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:21:43.70

弥生時代にネッコとかイッヌいたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:21:45.79

>>804
えっそんな最近なんけ
紀元前300年前とかおもたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:21:47.92

>>817
ワイもそう思うわ
当時の調査隊も適当に調査して適当な報告書出したんやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:21:55.02

これならバチャ豚の方がマシに見えるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:21:57.12

神社より民家の方が色々憶測が流行って良かったのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:22:00.00

>>368
医学生物学あたりも同じ。日本のアカデミアはプライドより生き残りかけた資金繰りを選ばざるを得ない状況

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:22:04.64

はえー決着つくんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:22:12.51

突然キチガイみたいに古墳作り始めるほうがよーわからんわ
なんのモチベーションで十万も作ったのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:22:28.75

・理化学
「今回のモモの種の年代測定の結果から、纒向遺跡が邪馬台国である可能性が高いことが示されました」
（『奈良県纒向遺跡出土のモモの種の高精度 14C 年代測定と邪馬台国の所在地論争』中村俊夫　二〇一八年）

・考古学
「この『第V様式土器』圏として把握される畿内圏が、のちに〈魏志倭人伝〉に『邪馬台国』と表記されるヤマト国であろう」
（『倭における国家形成と古墳時代開始のプロセス』岸本直文　二〇一四年）

・文部科学省検定済教科書
「最近では、大型建物跡や大溝が見つかった奈良県桜井市の纒向（まきむく）遺跡の発掘成果や、
漢の鏡の出土分布などから、大和盆地南東部がその候補地として有力になりつつある」
（『新選日本史B』東京書籍　二〇一八年）

「初期の前方後円墳の一つである箸墓（はしはか）古墳の築造時期の見直しや、奈良県の纒向遺跡で魏志倭人伝にいう
「宮室」にあたるとも考えられる遺構が出土するなど、この問題に関する新たな発見が続いている」
（『高等学校日本史B』清水書院　二〇一七年）

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:22:40.86

こうやって考えるとシナの歴史は凄いな
何でアジアで影響与えただけで覇権を取らなかったんやろう

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:22:44.19

>>817
遣隋使遣唐使の報告ですらやや怪しい部分あるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:23:00.23

>>756
済まんが建設作業員やけど一言言わしてもらうと

新たに建築許可出た土地に解体作業終わって更地になったとこ行くやん？？
デカユンボでバンバン土掘ってくと無限に昔の基礎やらコンクリ固まりやら配管やら線やらアホ程わいて来るんやけど
そんなんいちいち気にしてられんねん
せいぜい土砂とそれらの産廃別けとく時間しか無いーーー
ワイらはその、産廃がーーー遺跡であっても全く知る事なく作業進めて行くだけやーーー

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:23:08.06

安倍ちゃんが埋葬される所が邪馬台国発祥で良くない？安倍ちゃんの方が凄いじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:23:11.88

美人なん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:23:20.28

>>745
だって出土した遺物とか物証から考えると九州と考えるのが妥当なのに畿内説とかいうトンデモ説ごり押ししてる人達が都合が悪いことは無視するから議論にならんもん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:23:20.67

>>799
アホすぎて話にならんな
紀元前から九州に大陸の技術が入ってきて、で2世紀には西日本全域に技術が浸透し国力差を決定づける物が人口だけになってやっと本州と九州の力関係が逆転したんやろ
それまで九州の時代だったことは明白や

お前キモいから九州説支持してろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:23:28.93

>>835
中華から権力者は墓で権力誇示するってのが入ってきたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:23:50.02

四道将軍とかいうロマンのある四天王

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:23:56.93

>>840
そういうレスって嫌儲だとウケるの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:23:59.32

>>837
取ろうとしたけど取れなかっただけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:24:00.77

昼から特に進展はないの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:24:10.93

>>836
「教科書に書いてあることはウソ！」やぞ

ネットde真実やからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:24:14.46

近畿説と九州説とかそこまで争う必要あるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:24:14.88

>>815
99.9%の現代人にとって邪馬台国の位置なんて無価値だし
それより今住む家の方が大事

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:24:24.05

これ生きてて日数数えとったやつやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:24:24.07

>>841
一重で四角い顔やろなぁ
のっぺりした

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:24:26.48

>>839
ワイの家もドカタやけど、それっぽいのが見つかると「見なかったことにしてくれ」と念じながら上長に相談行くと聞いた

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:24:39.77

>>839
ヤンマガかなんかのあれみたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:24:40.18

>>826
日本海ルートもあるで
韓国が捨てたゴミが山陰に流れ着くくらいやから原始的な航海術でも簡単や
渤海国の使節団は日本海から来るし

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:24:40.24

>>839
プロやな────

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:24:41.99

>>805
ほんまやで
ポンペイに住んでた奴隷の方がヒミコなんかより遥かにいい家住んでいいもん食ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:24:44.21

>>839
プロやな----

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:24:45.04

>>837
実際覇権取ってたやろ
ただ自分達に土下座してきた国家は属国扱いってことで侵略まではしなかったから生き延びれただけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:24:47.98

>>817
三国時代という長い内戦の後に編纂された史書やからな
どこまで精確に書けたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:25:02.54

ひみつのヒミコちゃんって良い曲やから聞いて

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:25:06.37

>>843
アホすぎて話にならんのはこっちのセリフやわ
邪馬台国が畿内へ遷都した説についてはどう解釈してんだ？って聞いてんのに
お前のクソどーーーーでもいい知識マウント翳すだけで質問に答えない
対話する気ないなら最初からしょーもねえ知識自慢でも一人でしてろバーーカ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:25:14.75

>>830
魏志倭人伝書いた人は実際に行った人の話聞いて書き上げたっぽいから
内容は割と怪しい気がするで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:25:39.81

ここの連中は天皇の祖先=卑弥呼(の親族)だと思ってんのか？
なんか徳川光圀の祖先が武田信玄って言ってるくらいの無理筋だわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:25:41.33

奈良県死亡確認

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:25:48.44

>>849
教科書に書いてあることは全て真実ってことは大学に入ったら最初に否定されることだけど
お前高卒か？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:25:49.46

日本側の記述は一切無視して他国の資料だけ見るとこんな感じやな

紀元前10世紀　殷に倭人がやってきた
紀元前3世紀　徐福が日本列島に行った
紀元前1世紀　倭人の海賊が朝鮮半島を襲撃した
紀元前1世紀　倭から東北1000里の国の王子が朝鮮半島に流され新羅の王になった
1世紀　漢に倭人がやってきた
3世紀以前　100を超える小国が乱立していた
3世紀　邪馬台国が魏に朝貢
4世紀　新羅と百済が倭の属国となり高句麗に攻め込むも失敗、倭は朝鮮半島から撤退する

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:25:51.67

東と南を間違えてた説ってあるん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:26:17.83

もう面倒やし邪馬台国は東京にありましたって事にしようや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:26:22.41

>>811
国葬やろうぜ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:26:22.54

魏志倭人伝書かれたのは280年以降やで
卑弥呼の死んだのは大体250年ぐらい
数十年前に遡って書いたからそもそも怪しい
けどこれを信用するしかない
終わってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:26:30.82

>>867
草
工学出身か？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:26:34.42

工事現場でもっと貴重な物発掘されて見て見ぬふりされてそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:26:53.83

>>839
思い出したけどワイのおばあちゃん、難波宮の遺跡のあった真上に住んでたんやが
おばあちゃんちに遊びに行ったら庭の土に時々細かい陶器のかけらがあちこちに混じってて変なのーと思ってたわ
おばあちゃんは庭で仏像だかを掘り当てたらしいが
汚らしいから捨てたわって言ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:27:02.32

>>729
600年以上生きてて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:27:03.11

>>863
邪馬台国=日本の始まりだと思ってる時点で間違ってるのがお前
中国文献に最初に姿を表す倭人系国家は「奴国」で北九州博多湾岸一帯を支配していた国

日本の起源が九州である事は疑いようがない。お前みたいに動かぬ真実まで否定する奴は問題外

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:27:08.48

>>868
かなり文字資料残ってる方の国よな日本

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:27:18.65

>>875
嘘松

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:27:43.04

子供の頃九州有力習ったし九州なんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:27:50.78

北条早雲＝北条時行子孫の素浪人の立志伝
みたいに今の邪馬台国論争の主流の説もあとで珍説扱いされるんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:27:57.21

なんかリアルタイムでこういう謎が明らかにされてくのってドキドキするな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:27:57.58

>>879
ほんまやっちうに😭

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:28:07.85

>>816
庄内と布留式期の古墳を古く見積もってるだけやろ？
そもそも箸墓古墳以降を古墳と呼ぶのが寺沢の定義やろ
それなら庄内式期のは古墳ではないし

>>827
土器編年の実年代の担保は炭素年代測定法やんけ
土器の編年の実年代との比定は何の共伴物でやってるの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:28:15.18

紅い塗料は身分の高い人の墓に使われるらしいな
https://i.imgur.com/Jp0PdbY.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:28:20.61

>>877
あのさあ
そんな誰も興味ない言葉尻あげつらって話逸らすのやめてくれない？
「邪馬台国が遷都した説についてはどう解釈してるんだ？」って聞いてんだよ
九州説否定するなら九州から遷都した説はどう考えてんの？
それともお前のゴミみたいな知識はそれも答えられないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:28:21.90

>>868
殷王朝の倭人の記録ってなんや？
あと山海経と管子にも少し倭人の記事あるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:28:40.71

>>873
ワイ哲、初日に「全てを疑え」と教わる

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:28:50.19

まぁ九州かは兎も角今回のはハズレやろ
流石に無理あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:28:56.30

邪馬台国に似た話でユダヤ人の出エジプトってエジプトである根拠は全く無いんだよね
旧約聖書曰くユダヤ人が脱出したのはミツライムってとこなんやがミツライムには「二つの都市」って意味があって
今から2000年くらい前に旧約聖書の翻訳した連中が「二つの都市！？　つまり当時南北に分裂したエジプトやん！」って勝手に解釈しただけ
その翻訳が広がるまでエジプトは一度もミツライムと呼ばれたことはないし旧約聖書に出てくる地名はエジプト付近と全く付合しないしエジプトにはユダヤ人のことはなんの記述もないもよう

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:29:00.49

>>798
きっしょw

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:29:25.39

>>888
はえーそうなんですか言うたらあかんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:29:33.83

>>889
卑弥呼じゃないのは分かっとるけど注目度上げるために言っとるだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:29:36.63

>>850
もともと物証から考えると九州だろうというのが既定路線やったんや
しかし万世一系を謳う国家神道からすると日本の歴史上天皇以外に王と呼ばれた者が存在すると都合が悪い
よって邪馬台国は畿内にあった　ということにした

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:29:40.03

>>885
嫌儲だとこういうレスがウケるの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:29:47.68

>>883
ごめんね😢

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:29:51.70

>>889
そもそも本物とかバブル期にぶっ壊されてそうやしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:29:52.02

これ何が出てきたら決定的になるんや？
現状九州説補強してるだけやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:30:28.73

>>868
一番下は好太王碑文やな
高句麗の王様が「俺はこんな偉大なことをしたんだぜ！凄いだろ！」って目的で作ったのに「新羅百済は倭の属国」って記述が認められなくて韓国と北が否定してるのは草生える

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:30:35.55

>>897
文字

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:30:37.92

>>895
嫌儲のこと気になりすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:31:05.03

>>798
これだいぶ苦しそうやん
降ろしてあげようよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:31:15.74

>>884
基本の「キ」
外国のもんと比較対象するってのを忘れてるみたいやねぇ
─
楽浪・帯方郡塼室墓は分類・編年すると
　1B II型式→ 1BIII型式→ 1BIV型式と漸移的に変化している。
　また、1C型式が1BIII～IV型式の時期に亘って並存していた。

その築造年代を端的に示す紀年銘塼が
・1B II型式新段階の貞梧洞31号墳から興平２年（195）銘
・1C型式の鳳凰里1号墳から正始９年（248）銘
・1BIII－1型式のセナル里古墳から嘉平四年（252）銘
・1BIV型式の楸陵里古墳から太康四年（283）銘である

以上から
　1B II型式新段階（２世紀末～３世紀前葉：塼室墓最盛期、遼東系）
→1BIII型式（３世紀中葉：衰退期、非遼東系）
→1BIV型式（３世紀後葉以降：末期）
という実年代が得られており、このうち塼室墓1B II型式新段階が楽浪木槨墓V期と併行（高久2009）する。
凡そ公孫氏が郡県支配を再編し倭韓との接触を強化してから、倭人の魏への定期職貢が途絶するまでの楽浪郡再興期に当たる。

　楽浪木槨墓V期は下大隈式に後続する西新（Ｉ式）及び庄内と併行する（白井2001）
　また後期瓦質土器の登場は西新式と同時期である（李昌熙2008）
　よって布留０（大和庄内最新層）の箸中山古墳が３世紀中葉後半に相当する。

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:31:16.44

>>895
嫌儲に行くといいよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:31:16.57

>>898
卑弥呼の恥ずかしい日記

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:31:16.97

>>854
てゆうかユンボで地面掘ってると遺跡なんか気づいた事一回もないんやけどな
陶器の破片が出て来たとしても昔の埋設配管て陶器やモルタルでできてたの多いからそれやんな？なるし
例えば今回の石櫃みたいのがあったとしてもあーーー昔の基礎の残りやなーーーってバキバキにぶっ壊して産廃車積んで終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:31:35.63

あんなに威勢が良かったのに高卒指摘したら黙っちゃった

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:31:38.68

>>889
最終的に高句麗が日本追い払ったんやしええやんとは思うけど高句麗も元々は満州から来た遊牧民族で韓国人とは違うからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:31:48.17

歴史的発見やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:32:11.06

>>909
IDすごい😍

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:32:16.50

なんで発狂して50以上もレスしとるやつおるん？発狂するようなことなん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:32:21.36

>>886
いや邪馬台国東遷説はありえないやろ
それなら邪馬台国、ヤマト王権と何ら関係ない筑紫のクニ説の方がまだマシやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/05(月) 19:32:26.64

マジレスすると宇佐神宮でほぼ確定やろ
経路もほぼ矛盾がない
環濠集落跡っぽいし
比売御子＝卑弥呼で通じるし