【悲報】国連「CO2減らすには太陽光と風力が費用対効果高いですよ」日本政府「水素とCCSに投資だあ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:13:28.73

　日本の気候変動対策の最も重要な問題は、意思決定の方法が科学的ではないことです。世界では今、数値解析を用いた予測とそれに基づく意思決定が当たり前になっています。
　つまり、何かに取り組むに当たって何をどういう順番で行うのか数値解析を行い、それに基づいた意思決定を行うということです。
　
例えば、国連気候変動に関する政府間ﾊﾟﾈﾙ(IPCC)が今年3月に公表した第6次統合報告書に掲載されたｸﾞﾗﾌを見てください(ｸﾞﾗﾌ)。2030年までに二酸化炭素を削減できる量とそれにかかる費用が各種論文からまとめられています。
これを見ると太陽光や風力発電が、安価でより多くの二酸化炭素を削減できることがわかります。IPCCをはじめ国際ｴﾈﾙｷﾞー機関(IEA)など、ｴﾈﾙｷﾞー分野ではこうした定量分析が不可欠です。

https://i.imgur.com/hiY61nm.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:14:24.75

科学的な意思決定の方法とは、こうした科学的な定量分析に基づいた意思決定のことを指します。物事を「好き・嫌い」で決めるのではなく、数字に基づいて決めるのです。
反論するにしても、コンピューターシミュレーションに基づいた説明が求められます。そのため、各国政府や研究機関は、しのぎを削ってシミュレーション合戦をしています。

にもかかわらず、日本は相変わらず「昭和型の予算分捕り合戦」を続けており、同じ土俵に立っていません。いわばルールのない意思決定です。
例えば、日本政府は、石炭火力発電にアンモニアを混ぜて燃焼させる「ゼロエミッション火力」や、二酸化炭素回収・貯留(CCS)技術に多額の補助金を出しています。しかし、先ほどのグラフを見れば費用対効果が低いことがわかります。

私はこうした技術の開発に反対しているわけではありません。技術そのものは開発すればいいと思いますが、それらに政府の補助金をつける正当性があるのかと疑問を呈しています。そして最大の問題は、これらの補助金の配分が、どのように決まったのかわからないということです。

このように日本のエネルギー政策は、意思決定の仕方そのものに大きな問題を抱えています。重要なのは、何を決めたかよりも、どう決めたかです。それがわからなければ反証可能性がありません。つまり、科学的ではないのです。

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:14:46.65

ソース
http://ictj-report.joho.or.jp/2305/topics02.html

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:15:20.19

マジで日本終わってない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:15:29.99

ソーラーパネルとかリサイクルどうすんの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:15:41.02

Fラン卒が書いてそうな記事やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:15:54.91

水素やら二酸化炭素回収技術よりも、太陽光発電や風力発電使えばCO2減らせると科学的に導き出されてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:16:39.67

環ビジええ加減にせえよまじで

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:16:46.81

風力発電のプロペラの地面の下が鳥の死骸だらけで悲C

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:17:10.44

日本も再エネ優先固定買い取り制度作って年間3兆円使って莫大な金使ってるけど、水素はいくらの金使ってんの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:17:31.71

>>5
いくらでもリサイクル技術が開発されてるで

https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/feature/00007/00071/

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:18:07.37

アホの国連は無視でOK

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:18:15.48

>>9
鳥カスは良いやろ
それより景観と重低音が問題はやわ
ワイの地元は風力に向いてるのにそれで全然進まんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:18:16.89

>>8
地球温暖化が深刻なのを数日前の大雨があっても認識してないのかバカたちは

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:18:46.36

原子力でええのに…

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:19:14.66

>>12
日本はもっとアホと気づいた方が良い

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:19:18.62

>>13
日本の地方の景観なんて山は手入れせずに荒れ果てて、人が住んでない空き家が大量に放置されてる

風力発電ができたところで変わらないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:19:38.17

スレタイでイッチは車の燃料と電力の話の区別がついてないガイジやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:20:13.82

>>15
原発事故後「これからは稼働するとしても設計耐用年数の40年で廃炉にします」

原発事故10年後「60年以上の運転も認めます！！！」

アホしかおらんの？この国

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:20:45.18

>>18
水素って電力のために使われるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:20:46.85

土地ねンだわ
台風もガンガン来るンだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:20:51.03

CO2削減技術について
各国がしのぎを削る
日本はその場しのぎ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:21:30.64

>>21
台風に耐えられるような風力発電を作る技術すらなくなったのか日本は

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:21:41.19

日本は台風が来るから風力発電できないの😡
できるならこの規格で作ってみて😡
米企業「出来たで😃」

日本人「台風があるからできないの😡風力発電を薦めるパヨクはダメ😡」

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:21:42.39

>>20
どこで使われてるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:21:56.79

日本の太陽光は世界3位の発電量

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:21:57.71

>>17
ワイは事実に基づいて話ししてるんだけど

関電が蔵王の風力発電計画を撤回、宮城・山形両県から“集中砲火”
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/01367/

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:22:25.33

>>22
ここ数年で太陽光と風力発電がアホみたいにコスト下がったから、アメリカも欧州も中国もとんでもない勢いで導入してるからな

原発何百基分になるかわからない勢い

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:23:10.90

この国資源ないのになんでクリーンエネルギーガチらんのやろね
既得権益層が邪魔なんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:23:30.16

CO2埋めると石油にならんのかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:23:48.37

>>27
関西電力が東北に作るとか意味不明すぎて草も生えん
そもそも蔵王なんて大豪雪地帯なのに無理やない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:24:23.14

>>29
クソ田舎とか広い土地しかないのに拒絶反応あるからな
経済的に絞め殺してから支配するしかない
どうせ地方はこの先どんどん景気が悪くなる

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:25:04.85

>>29
イノベーションのジレンマやな
他国よりほんの少し技術が高かった火力発電やら、ハイブリッド車を作れたばかりに、その技術改良を優先して新規の技術を受け入れるのが遅れた

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:26:16.47

>>33
答えられんから水素の話はスルーか

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:26:29.18

CO2の排出量減らすための国民的な意識も日本は相当低いように感じるわ
地球温暖化を自分たちが起こしているという自覚なさすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:26:36.47

>>13
まあええやん爆発したらしたで諦めもつくやろ
電気代やらなんやら値上げし続けて生活苦しめるほうがアホや

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:26:50.62

水素に15兆円ってまじでバカやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:27:37.29

>>31
関西電力だろうがNTTだろうが再エネ発電所作って売れば儲かる
それだけの話

この件も東北人が「なんで関西のために風車を建てるんだ」ってお前みたいに勘違いしてるやつも多いのも問題
東北電力ネットワークが買取って、東北電力の管内の電気になるのに
そのせいで再エネ賦課金は上がるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:27:37.50

>>34
アンモニア発電とかにも水素使われるやろ

https://i.imgur.com/D4Chxjx.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:27:41.43

>>25
水素自動車いわれるけど今走ってるのは燃料電池車FCVだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:27:47.53

即NG突っ込んだんだけどこいつ阿見ガイジちゃうん?

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:28:43.89

>>38
風力発電が増えたら電力価格は安くなるはずやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:28:45.44

風力は台風で死ぬ
太陽光は山を切り開くなどの環境破壊
その国その国にあった方式をするのが当たり前なのに馬鹿にはそれが理解できんのよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:29:07.40

>>39
水素の産出手段がそもそも問題やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:29:09.05

原発を死ぬ気で安全に使えばいいだけだよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:30:11.16

>>45
でも安全基準緩めて再稼働しようとしてるのが国や

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:30:32.18

バカ「水素発電のためにソーラーパネル設置して電気を供給する必要があります」
すまん何がしたいんやこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:30:33.36

>>43
風力は台風で死ぬって台風に耐えられる風力発電所すら作れないの？
そもそも日本なんて空き家だらけ、耕作放棄地だらけで土地余ってるのになんで太陽光設置できないのかなw

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:30:43.66

ネトウヨ水素でホルホルしてたけどマジでどうすんの

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:30:53.91

さっさと核融合までいこうや

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:30:57.83

>>39
画像出してくるってことはよくわかってなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:31:02.30

>>30
そもそも地中にCO2埋めるって現実的なんか?
土壌の不安定性増したりいずれ漏れてくる気もするが

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:31:22.36

太陽光は奨励金増やしすぎたせいで電力関係ない有象無象の企業まで参入して逆にカオスな状況になってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:31:34.50

>>44
結局水素って電気を大量に使って水を分解して作るか、化石燃料を分解して水素にするかしかないからな

後者はCO2出るからアウト
前者は電気を大量に使うからアウト

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:31:43.15

あまりにもジャップ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:31:51.36

>>48
発電所やなくて風車の方やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:32:04.69

>>47
現状だと水素作るのに化石燃料がいるか

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:32:42.97

>>35
レジ袋有料にしたぞ😤

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:32:50.04

>>48
ぶっちゃけそんなに放棄されてて草ボーボーなら日本はその分緑地でco2削減してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:32:59.26

>>51
水素は酸素と反応させればエネルギーになるんだけど、それ理解してます？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:34:04.41

気候なんて地域によって千差万別なのに杓子定規のグラフで費用対効果語られてもな
それ以外は同意

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:34:29.88

>>53
国が設置する機関をしっかり精査するべきだったのに、規制緩和とかいうバカの一つ覚えのせいで滅茶苦茶だからな

それでゴミみたいな無責任企業が設置してあとは利益だけ得て放置みたいなのが増えるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:35:18.74

>>60
今度はどっかで調べてきたのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:35:19.34

森林税は森林切り開いてソーラーパネル設置する会社に使われるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:35:31.60

日本は原発ガイジが多いからな
原発も温暖化対策としてはええんやけど交付金のおかげで安く済んでることやウランの可採年数は石油並みってのスルーしてんのよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:35:58.70

>>59
放置された荒地なんて逆に光合成率下がるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:36:37.40

漁師共のせいで洋上風力全然進まないの本当にクソ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:37:04.31

>>65
夢の核燃料サイクルが実現すれば半永久的に使えるで

https://i.imgur.com/pHw30Q8.png
https://i.imgur.com/NdSBDHz.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:38:48.32

>>65
原発は日本の教育レベルで安全でクリーンでコスパの良いエネルギーだと教育されているからな日本人は

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:39:00.92

自分と孫くらいまでしか考えんでええやろ
現に日本の政治家も大企業もそのスタンスやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:39:44.60

日本ってマジで遅れてるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:40:20.26

>>70
孫まで考えてればまだマシやぞ
自分の世代のことまでしか考えてないのが日本の大企業と日本政府や

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:40:33.65

中国は前から走ってるんやが？

クリーン水素で動く自転車、自宅でボンベ充填が可能に＝🇨🇳中国企業が開発
https://36kr.jp/228817/

https://i.imgur.com/Wx7fb3m.jpg
https://i.imgur.com/jJDE9d9.jpg
https://i.imgur.com/2gLoFxN.jpg
https://i.imgur.com/25GGlgp.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:41:04.16

再生可能エネルギーはセレブの道楽だと思っとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:41:11.07

え、日本今更！？やらないと思ってたわ

中国の大型水素トラック、3000台突破　クリーンエネルギーが潮流
https://36kr.jp/231585/

🇯🇵日本はディーゼル車で環境汚染がすごい

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:42:15.30

トヨタと一緒に敗北の道を進むんか😭

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:42:18.24

日本の気候的にはなにが向いてるの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:42:37.80

>>48
日本が言い出した国籍規格のクラスTなら台風でも持つやろ
最大風速（10分平均）57m/sで問題ないって規格で東京が大騒ぎしてた2019年の台風19号でも35m/sくらいやからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:42:47.85

日本おっそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国メタノール水素ステーション稼働開始
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ef21f4b586ced83105d97b3025e9e1c60722b90

中国国有石油大手の中国石油化工集団（シノペック）は15日、中国初のメタノール製水素製造供給ステーションが稼働を開始したと発表しました。同ステーションは1日あたり1000キロの高純度（99.999％）水素を生産でき、従来の水素ステーションに比べて20％以上のコスト削減を実現できるとのことです。

　中国は世界最大のメタノール生産国であり、世界のメタノール生産能力の60％を占めています。工業用水素製造など他の製造方法に比べ、メタノールによる水素製造はエネルギー消耗が小さく、コストも低いです。北東部の大連市（Dalian）に設置された中国初のメタノール製水素製造供給ステーションは、ステーション内での水素製造により、貯蔵に対するニーズが低減したことなどから、水素使用コストの大幅な削減につながりました。
https://i.imgur.com/mMX9KX9.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:42:49.57

>>73
中国は太陽光や風力の導入量がやばいで
日本の累積の太陽光の分をたった1年で導入しているレベルだからな

EVも凄い勢いで普及し始めたし、マジで環境先進国

日本の政治家も最近中国の環境叩きしなくなってて草生えるわ