【悲報】国連「CO2減らすには太陽光と風力が費用対効果高いですよ」日本政府「水素とCCSに投資だあ」
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日本の気候変動対策の最も重要な問題は、意思決定の方法が科学的ではないことです。世界では今、数値解析を用いた予測とそれに基づく意思決定が当たり前になっています。
つまり、何かに取り組むに当たって何をどういう順番で行うのか数値解析を行い、それに基づいた意思決定を行うということです。
例えば、国連気候変動に関する政府間ﾊﾟﾈﾙ(IPCC)が今年3月に公表した第6次統合報告書に掲載されたｸﾞﾗﾌを見てください(ｸﾞﾗﾌ)。2030年までに二酸化炭素を削減できる量とそれにかかる費用が各種論文からまとめられています。
これを見ると太陽光や風力発電が、安価でより多くの二酸化炭素を削減できることがわかります。IPCCをはじめ国際ｴﾈﾙｷﾞー機関(IEA)など、ｴﾈﾙｷﾞー分野ではこうした定量分析が不可欠です。
https://i.imgur.com/hiY61nm.jpg 科学的な意思決定の方法とは、こうした科学的な定量分析に基づいた意思決定のことを指します。物事を「好き・嫌い」で決めるのではなく、数字に基づいて決めるのです。
反論するにしても、コンピューターシミュレーションに基づいた説明が求められます。そのため、各国政府や研究機関は、しのぎを削ってシミュレーション合戦をしています。
にもかかわらず、日本は相変わらず「昭和型の予算分捕り合戦」を続けており、同じ土俵に立っていません。いわばルールのない意思決定です。
例えば、日本政府は、石炭火力発電にアンモニアを混ぜて燃焼させる「ゼロエミッション火力」や、二酸化炭素回収・貯留(CCS)技術に多額の補助金を出しています。しかし、先ほどのグラフを見れば費用対効果が低いことがわかります。
私はこうした技術の開発に反対しているわけではありません。技術そのものは開発すればいいと思いますが、それらに政府の補助金をつける正当性があるのかと疑問を呈しています。そして最大の問題は、これらの補助金の配分が、どのように決まったのかわからないということです。
このように日本のエネルギー政策は、意思決定の仕方そのものに大きな問題を抱えています。重要なのは、何を決めたかよりも、どう決めたかです。それがわからなければ反証可能性がありません。つまり、科学的ではないのです。 水素やら二酸化炭素回収技術よりも、太陽光発電や風力発電使えばCO2減らせると科学的に導き出されてるのに 風力発電のプロペラの地面の下が鳥の死骸だらけで悲C 日本も再エネ優先固定買い取り制度作って年間3兆円使って莫大な金使ってるけど、水素はいくらの金使ってんの？ >>9
鳥カスは良いやろ
それより景観と重低音が問題はやわ
ワイの地元は風力に向いてるのにそれで全然進まんわ >>8
地球温暖化が深刻なのを数日前の大雨があっても認識してないのかバカたちは >>13
日本の地方の景観なんて山は手入れせずに荒れ果てて、人が住んでない空き家が大量に放置されてる
風力発電ができたところで変わらないやん スレタイでイッチは車の燃料と電力の話の区別がついてないガイジやん >>15
原発事故後「これからは稼働するとしても設計耐用年数の40年で廃炉にします」
原発事故10年後「60年以上の運転も認めます！！！」
アホしかおらんの？この国 CO2削減技術について
各国がしのぎを削る
日本はその場しのぎ >>21
台風に耐えられるような風力発電を作る技術すらなくなったのか日本は 日本は台風が来るから風力発電できないの😡
できるならこの規格で作ってみて😡
米企業「出来たで😃」
日本人「台風があるからできないの😡風力発電を薦めるパヨクはダメ😡」 >>22
ここ数年で太陽光と風力発電がアホみたいにコスト下がったから、アメリカも欧州も中国もとんでもない勢いで導入してるからな
原発何百基分になるかわからない勢い この国資源ないのになんでクリーンエネルギーガチらんのやろね
既得権益層が邪魔なんやろうけど >>27
関西電力が東北に作るとか意味不明すぎて草も生えん
そもそも蔵王なんて大豪雪地帯なのに無理やない？ >>29
クソ田舎とか広い土地しかないのに拒絶反応あるからな
経済的に絞め殺してから支配するしかない
どうせ地方はこの先どんどん景気が悪くなる >>29
イノベーションのジレンマやな
他国よりほんの少し技術が高かった火力発電やら、ハイブリッド車を作れたばかりに、その技術改良を優先して新規の技術を受け入れるのが遅れた CO2の排出量減らすための国民的な意識も日本は相当低いように感じるわ
地球温暖化を自分たちが起こしているという自覚なさすぎる >>13
まあええやん爆発したらしたで諦めもつくやろ
電気代やらなんやら値上げし続けて生活苦しめるほうがアホや >>31
関西電力だろうがNTTだろうが再エネ発電所作って売れば儲かる
それだけの話
この件も東北人が「なんで関西のために風車を建てるんだ」ってお前みたいに勘違いしてるやつも多いのも問題
東北電力ネットワークが買取って、東北電力の管内の電気になるのに
そのせいで再エネ賦課金は上がるけど >>25
水素自動車いわれるけど今走ってるのは燃料電池車FCVだから 即NG突っ込んだんだけどこいつ阿見ガイジちゃうん? >>38
風力発電が増えたら電力価格は安くなるはずやろ 風力は台風で死ぬ
太陽光は山を切り開くなどの環境破壊
その国その国にあった方式をするのが当たり前なのに馬鹿にはそれが理解できんのよな >>45
でも安全基準緩めて再稼働しようとしてるのが国や バカ「水素発電のためにソーラーパネル設置して電気を供給する必要があります」
すまん何がしたいんやこれ >>43
風力は台風で死ぬって台風に耐えられる風力発電所すら作れないの？
そもそも日本なんて空き家だらけ、耕作放棄地だらけで土地余ってるのになんで太陽光設置できないのかなw >>39
画像出してくるってことはよくわかってなくて草 >>30
そもそも地中にCO2埋めるって現実的なんか?
土壌の不安定性増したりいずれ漏れてくる気もするが 太陽光は奨励金増やしすぎたせいで電力関係ない有象無象の企業まで参入して逆にカオスな状況になってるやん >>44
結局水素って電気を大量に使って水を分解して作るか、化石燃料を分解して水素にするかしかないからな
後者はCO2出るからアウト
前者は電気を大量に使うからアウト >>48
ぶっちゃけそんなに放棄されてて草ボーボーなら日本はその分緑地でco2削減してるやろ >>51
水素は酸素と反応させればエネルギーになるんだけど、それ理解してます？ 気候なんて地域によって千差万別なのに杓子定規のグラフで費用対効果語られてもな
それ以外は同意 >>53
国が設置する機関をしっかり精査するべきだったのに、規制緩和とかいうバカの一つ覚えのせいで滅茶苦茶だからな
それでゴミみたいな無責任企業が設置してあとは利益だけ得て放置みたいなのが増えるんだろうな 森林税は森林切り開いてソーラーパネル設置する会社に使われるんやろな 日本は原発ガイジが多いからな
原発も温暖化対策としてはええんやけど交付金のおかげで安く済んでることやウランの可採年数は石油並みってのスルーしてんのよな >>59
放置された荒地なんて逆に光合成率下がるやろ >>65
原発は日本の教育レベルで安全でクリーンでコスパの良いエネルギーだと教育されているからな日本人は 自分と孫くらいまでしか考えんでええやろ
現に日本の政治家も大企業もそのスタンスやし >>70
孫まで考えてればまだマシやぞ
自分の世代のことまでしか考えてないのが日本の大企業と日本政府や え、日本今更！？やらないと思ってたわ
中国の大型水素トラック、3000台突破 クリーンエネルギーが潮流
https://36kr.jp/231585/
🇯🇵日本はディーゼル車で環境汚染がすごい >>48
日本が言い出した国籍規格のクラスTなら台風でも持つやろ
最大風速（10分平均）57m/sで問題ないって規格で東京が大騒ぎしてた2019年の台風19号でも35m/sくらいやからな 日本おっそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国メタノール水素ステーション稼働開始
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ef21f4b586ced83105d97b3025e9e1c60722b90
中国国有石油大手の中国石油化工集団（シノペック）は15日、中国初のメタノール製水素製造供給ステーションが稼働を開始したと発表しました。同ステーションは1日あたり1000キロの高純度（99.999％）水素を生産でき、従来の水素ステーションに比べて20％以上のコスト削減を実現できるとのことです。
中国は世界最大のメタノール生産国であり、世界のメタノール生産能力の60％を占めています。工業用水素製造など他の製造方法に比べ、メタノールによる水素製造はエネルギー消耗が小さく、コストも低いです。北東部の大連市（Dalian）に設置された中国初のメタノール製水素製造供給ステーションは、ステーション内での水素製造により、貯蔵に対するニーズが低減したことなどから、水素使用コストの大幅な削減につながりました。
https://i.imgur.com/mMX9KX9.jpg >>73
中国は太陽光や風力の導入量がやばいで
日本の累積の太陽光の分をたった1年で導入しているレベルだからな
EVも凄い勢いで普及し始めたし、マジで環境先進国
日本の政治家も最近中国の環境叩きしなくなってて草生えるわ 孫の孫の代とか考えてもその前に戦争で人類終わりそうやしどうでもええやろ
ロシアみたいなパワー系ガイジ国家がある限りな 子供世代なんか知らんしあと100年くらいで人間も滅んでええやろ >>52
岩盤の下とかに埋めるんじゃない？
なんか地盤が弱くなりそうやけど 日本は地形的に水害対策にもダム建設しまくればいいよ
地方はどんどん人がいなくなっていくから昔と違って反対する人間がいなくなる 原発はええんやけど
原発しかないって言ってるやつは核兵器に憧れてる保守派と原発誘致で利権得てる政治家と石油を売るしか道のないロシアの犬とそいつらの宣伝を真に受けてるバカばっか これって阿見ガイジ？
最近色んなガイジ多いからわかんなくなってきちゃった🥺 地方のインフラ維持もできなくなっていくはずだから
そういう意味でもダム建設は理にかなってるとおもうよ >>89
なんGにおる時点でみんなどっかに障害持ってる仲間やぞ >>75
中国は電気も安いからね
日本の高い電気で水素作ったりしてもしょうもないし 後の世代のこと気にしとるやつだって今の使用電力を半分にされてら発狂するとおもうで
それくらい贅沢が身に染みて抜けだせんくなっとるんやから環境アピールとかいらんて >>90
ダムを維持することができなくなったらやばいやろ 🇨🇳中国 時速600キロのリニア開発に成功 北京・上海間の所要時間は2.5時間に短縮
https://news.yahoo.co.jp/articles/e849b64aecac81cbf587615c718724c9795ae2c7
中国中車（世界最大の鉄道車両メーカー）が開発を担当した時速600キロの高速磁気浮上交通システムが2021年7月、青島（Qingdao）でラインオフしました。
これは世界初の設計時速600キロの高速磁気浮上交通システムです。中国中央テレビ（CCTV）の番組「スーパーラボ」はこのほど、このリニアの開発におけるハイテクノロジーを公開しました。
リニアは無人運転で、すべての指令はスケジューリングセンターにあり、起動後の運行は普通の列車や高速鉄道より安定しています。時速600キロのリニアモーターカーにはカーテンが装備されていませんが、車内の明るさを自動的に調節できるガラスが採用されており、非常に未来感があります。速度は極めて速く、このリニアに乗れば、北京から上海までの所要時間は2.5時間しかかからず、飛行機に乗るよりも便利だということです。
時速600キロのリニアモーターカーの基本原理は電磁吸引力を利用して列車を軌道に浮遊させ、無接触運行を実現し、高効率で迅速、安全で輸送能力が高く、編成が柔軟で、定時発着率が高く乗り心地が快適であるとともに、メンテナンスが便利で、環境に優しいなどの技術的優位性があります。
https://i.imgur.com/CvL7emp.jpg
https://i.imgur.com/tY3yYcb.jpg 昔はたくさん人がいたから無理だったってところはあるんじゃないの？ >>94
再エネで電気作れば別に今のままの電力消費量でもええやん 国連ってホントお手本のようなお飾り組織だよな
何なんやろなあれ >>97
そこまでいってたら電気代なんか心配する必要なんてないだろ
もう全部終わってるだけじゃん >>92
名前付きガイジくんはちょっと障害の度合い高いでしょ
ワイらが二級ならこいつ一級ゾ >>102
科学という西洋的な価値観を日本に取り入れるのはやめてほしいわな
文化の押し付けやわ
日本には権威と忖度という独自の文化があるのに >>101
再エネだと水力イガイハベース電源にはなり得ないからな もっとスケールの大きい発電して欲しいよね
海流発電とか火山で発電とかどうにかしてタービン回せや 🇨🇳上海・杭州間をわずか15分に
時速1000キロ世界初の超高速輸送システム建設で実現へ
https://36kr.jp/231073/
中国の研究チームはこのほど、超高速輸送システム「ハイパーループ」の世界初の実用化が上海・杭州間で実現する可能性が高いとの見解を示した。上海・杭州間に全長150キロの減圧されたトンネルを建設し、磁気浮上式鉄道（Maglev）を走らせれば、時速1000キロの超高速輸送によりわずか15分での移動が可能になるという。香港の英字紙、サウスチャイナ・モーニング・ポスト（SCMP）が報じた。
研究チームがいくつかの建設候補区間を検討したところ、上海・杭州間は地形が平坦なため技術的な実現可能性が高いという。人口密度が高く経済活動も盛んな2都市間が超高速輸送システムで結ばれれば、社会全体に好影響をもたらすだろう。
https://i.imgur.com/cj93HBF.jpg >>101
再エネじゃ高位のエネルギー作れんから多分今周りにある商品の半分以上が消えるで
そんなバカでも言えることが実現してない時点で察するやろ >>113
国レベルでやると莫大なエネルギーロスが生じるし
蓄電池がどれだけ必要かってことよだから揚水とかで間接的にためることしかできんし 電気は貯め難いけど水は貯められる
すでに答えでてたね 太陽光も風力も自然を破壊するよ
ダムは水という自然を貯めてるだけだから破壊してないよ 今後家建てるなら太陽光つけたいよな
また震災が起きたら電気止まって大変だし 日本のニュース見てるとやること遅くて頭ボケるわ
もう中国のニュースしか見ない方がいい ダムが破壊するのは人間の郷里な
人間の都合を自然に押し付けるなダム作れ 森林破壊して太陽光パネル設置しまくってるけど
これでco2減るんか？ >>119
超高温の熱エネルギーや
電気経由だと鉄鋼や化学産業に必要な温度を簡単には作り出せんのや
そうすると金属製品もゴムだの加工品は軒並み消え失せるか2倍なんかじゃきかんくらいには値上がりする
それを許容する覚悟ない人間ばっかりなんやから実現なんかせんで
結論からいうと本気で環境考えるなら大正時代くらいまで生活水準と人口を下げなあかん 🇨🇳中国 6G技術の開発を全力推進
https://news.yahoo.co.jp/articles/95172707eeffdf89d5f7ea5b051c0de4c12bbc5a
北京市内で4日、第31回中国国際情報通信展覧会が始まりました。同展の開幕式では、中国工業情報化部が移動体通信や光通信などの分野における強みをさらに上積みして、次世代インターネットなどの先端分野を視野に入れて6G技術の研究開発を全面的に推進していくことが明らかになりました。
中国の情報通信業はこの10年間で飛躍的な発展を遂げ、世界で最も規模が大きく、先進的な技術を持つネットワークインフラを構築しました。そのことにより経済のデジタル化、ネットワーク化、スマート化へのモデルチェンジと産業のアップグレードが後押しされ、経済と社会の質の高い発展が促進されるようになりました。中国では4月末現在、5Gの基地局数は273万3000カ所、5G利用者数は6億3400万人に達し、いずれも世界の60％を占めています。
中国工業情報化部の責任者によると、中国は今後、新型情報インフラの整備を加速し、情報技術の実用化を促進し、5Gの応用シーンをさらに充実させ、産業用インターネットの総合利用を深化させるとともに、6G、量子通信、衛星インターネットなどの分野の研究開発への投資を拡大して先端技術の研究開発を強化し、より多くのイノベーションを実現していく方針とのことです。
https://i.imgur.com/UI68nRo.jpg
https://i.imgur.com/wwRhjEK.jpg 風力はともかく山ばっかで平地が殆どない日本で太陽光って現実的なんか？ >>132
鉄鋼も減らせ減らせと世界で言われてる部分やないの？今 >>134
田舎いってみ？環境馬鹿の末路がみれるから 既に再エネのせいで出力制限が必要になってるんやが
陸続きで他国と電力融通できる国と同じに語るなよ >>136
それに代わる素材が安価で手に入るなら苦労せんという話や 太陽光のエネルギー経由で水素作ってるからええんちゃうの >>135
だよな
メガソーラーとかアメリカや中国みたいにアホみたいにデカい土地でカンカン照りで住むに適さない平地が無いと無理やもんな そもそも水素とか地球上にはほとんどないのにCMは水素水素言っててアホらしい
どっからその水素持ってくるんや >>137
日本ってそこそこ豪雪地帯多いのにぶっちゃけ太陽光って無理やろ 一番現実的なのはダムだよ
太陽光も風力も維持コストで絶対カウントされないCO2でるから >>144
ダムもコストとか考えるとめぼしいところは そろそろ日本が軌道エレベーター作るときが来たな宇宙で発電しよ >>143
田舎は山の斜面を丸裸にして太陽光パネル敷き詰めてる
もちろんそれで地盤が緩くなるだろうし
豪雨や台風などでいろいろやばいことになってる話もあったようだ >>143
昨シーズン山形にスノボしにいったらソーラーパネルがいくつも壊れてるの見たわ
雪の重みとかでも壊れるんだろうな >>144
太陽光や風力の維持でCO2が出るとは？ >>143
豪雪地帯の反対側は冬の間ほとんど晴れてる模様 >>152
太陽光パネルはすぐ交換になるし作る時の環境コストが高い EVもそうだけど資源大国であるかのような国民感情なんなんだろう ソーラーパネルは数年後にどうしようもないゴミになるやん >>29
個人が土地を私有する制度やってる限り不可能や >>152
パネルは劣化するし風力だってメンテナンスが必要
その時に部品生産やらなんやらでCO2でるでしょ >>159
そういうのを含めて分析したのが1の画像なんでは 馬鹿か？土地や地形によるだろ
雨や台風多い日本はどっちも向いてない >>159
それを含めて太陽光と風力発電はCO2排出量が減るというデータがあるんですけどw
太陽光パネルを作るためのCO2+風力発電を作るためのCO2よりも、太陽光発電と風力発電でできた電力を本来火力で発電して出たCO2のほうが遥かに大きい もう中国では水素トラック走りまくってるんやが？
日本では水素ステーションすら見かけないやろ？
もう何周遅れてるかわからん ペロストロイカ？みたいな名前の太陽光パネルめっちゃカッコよくない？
グニャグニャ曲がるヤツ >>166
都営バスって水素のやつかなり昔からあったろ
通常車両の2倍もするらしいけど >>165
まだ開発段階で実用可能性も見えてないのは知ってんの？ >>155
安倍政権の頃はシーレーン騒いで、集団的自衛権認めるだとか散々言ってたのにな
再エネにすれば中国との経済関係も深まり、中東への依存も減って、日本の軍事力も減らせて、日本の経済にとって一石三鳥なのになあ 結局物価が今の倍以上上がっても文句言わんなら再エネもありなんよ
太陽光なんて生活電力を賄えるだけで工場エネルギーの代替にはなりえん 太陽光とか風力には利権構造を共に築きあげるお友達が居ないからやる気出ないんでしょ ダムが一番環境にやさしいし発電効率もいいっていってんの！ 太陽光と水素ってセットやと思ってたわ
太陽光は気象に影響されてエネルギーを保存できないから
日が出てる時に海の水を電気分解して水素の形で貯蔵するって話ちゃうんか？ どっちもクッソ面積取るくせに発電量少なすぎて現状の代替には全く足りない
太陽光発電のために日本中の山をハゲ山にするか？ まあどうせ国民は税金の使い道なんざ興味ないから政治家も適当に会社でっちあげていくらでも身内にばら撒くわな
こればかりはやらない方がおかしいまである >>176
いや再生可能エネルギーのほうが発電コスト安いけど >>180
発電量が少ないというよりは貯蔵できないのが問題やねんな
禿げ山にしたところで日が出てなきゃ使い物にならん
やからエネルギーの貯蔵先として水素なんやと思ってた >>180
ホンマ愚かなことやと思うわ
住宅に蓄電池と一緒に設置を義務付けるくらいが1番賢いと思う
窓ガラスもソーラーパネルにできそうだし それにダムの利点は他にも考えられる
太陽光パネルや風力タービンは下手すると海外の電力利権に飲まれる可能性がある
しかしダムは公共事業的な側面が強いから国として扱いやすいとおもう >>180
なんでそういうのばかり想定するのか分からんけど
普通に住宅に設置すりゃええんやで まともな事業はすでに既得権持ってる奴いるからそこ無視して税金引き出すのは難しい
だから誰も見向きもしてないとこ利用して金を流す
コオロギと一緒 >>186
地熱も開発コストが高かったりで割りとゴミや >>170
でも日本にはガソリンスタンドしかないやん
この時点で流行ってないで 高位のエネルギーって何ンゴ？電気だと鉄溶かしたり溶接できないとでも言うの？ >>186
一発逆転ほどじゃないけど有力な発電方式の一つにはなる ミツビシの水素タービン一号機米国へ出荷したぞ
今日のWBSでやってた 位置エネルギーのことならダムやな
水力発電は高位のエネルギーや！！！！！！！！！！！ ソーラーパネルかて家に設置したとしても元が取れないようになってしまったからな
買い取り額も微々たるもんや というかさっさと原発動かせばええやん
原発よりエネルギー効率良い発電方法なんて今の人類は持ってないんやから
そんで核融合発電完成してしまえば事故のリスクほぼなくなって核廃棄物も激減する
原発動かしてそのエネルギーで核融合発電の開発が現代人の使命やろ
核融合すら実用化せんまま次世代にバトン渡す気か >>191
初期費用2倍じゃ高すぎて買えねえよ
民間のバス会社なんて倒産寸前なとこばっかりやし 🇨🇳中国は水素チャリ走ってるんやが？
日本はその存在すら知らんやろ？ >>197
電気代上がってるのに買い取り額下がってんの頭おかしいって思うわ 今思いついたんだけど
虫めがね発電ってないのか？
虫めがねで光を集めて紙を燃やすやつ
あれ応用できんかな
いやそれが太陽光か >>199
核融合実現したとしても30年後とかなんだが
その前に日本の原発はほとんど耐用限界越える >>202
それいくらするの？
中国は電気バイクくっそ流行ってるらしいな 日本に限界集落がどれだけあるか見当もつかない
そういった山間の渓谷みたいなところを全部ダムにしてしまおう
無残に荒れ果てるぐらいなら思い出とともにみな底に沈め 今は世界の再生エネルギーの55%が中国で生産されてるらしいやん
勝ち目ないし水素全力って気持ちになるのは分かるわ ワイの地元の海岸沿い20年前くらいにどんどん出来ていたけど今は耐用年数で稼働停止状態や
新設案があったけど白紙になっとるみたいや
自治体の財政的に続けるの厳しいのがわりとでかい理由らしい
白紙が決定的になったの国に払う支度金みたいなのが払えなかったとかあるけどようわからんな もうこれ動いてるで？
中国、2億度のプラズマを生み出せる核融合炉『人工太陽』を2020年に稼働
https://gigazine.net/news/20191220-china-artificial-sun-fusion/
・中国が他の国際プロジェクトより5年も早い2020年に、核融合炉「中国還流器2号M(HL-2M)」を稼働させると発表。
・中国は2018年11月にも内部のプラズマの温度が1億度に達する超伝導電磁石トカマク型核融合エネルギー実験炉EASTの試験運用を開始していますが、
HL-2Mの建造を行っている核工業西南物理研究院のDuan Xuru所長によると、HL-2Mのプラズマの温度は最高で2億度になると予想されているとのこと。
・太陽核の温度は約1500万度だとされていることから、中国の人工太陽の温度は実物の約13倍という計算になります。
https://i.imgur.com/tG8zRX2.png
https://i.imgur.com/uDVSDG9.jpg >>206
じゃあ原発使わんかったら100年後やん 普通に原発動かせばええよな
福島の汚染地域なんかさっさと原発の産廃処理場と実験施設とか関連施設にでもしちゃえばよかったんだよ
どうせ他の使い道なんか無いんだから >>208
長野県をまるごとダムに沈めちゃうくらいの勢いが必要かもな 核融合はそもそも起こすのが大変やし持続させられるようになった場合炉が保たん
そこ解決できるのに何年かかるか 正直地震大国なのに原発あちこちに立てまくったのは狂気の沙汰としか思えん
伊方原発とか絶対やばいわ >>203
それ政策のせいじゃないの？
一定の発電量なら、電気代が上がるほど売電価格も上がっているはず >>221
メタンは温室効果クソ高いし燃やしてもCO2バリバリ出るんやが… >>214
どういうことや?
原発の技術と核融合の技術は別 【中国】「人工太陽」が世界新記録を樹立 本物の5倍超える熱量に到達 クリーンエネルギーを無限生産
太陽の表面温度は約6,000℃。内側ほど高くなり、中心部は約1,600万℃にもなる。そんな太陽のエネルギー量をはるかにしのぐ「人工太陽」が、中国で開発されている。
中国国営メディアである新華社通信は、「人工太陽」の異名を持つ中国のトカマク型核融合エネルギー実験炉「EAST」が、世界記録を打ち立てたと報じた。
太陽の5倍の熱量に達し、約17分間稼働し続けた後、7,000万℃の温度を保っていたことが分かったのだ。これは、温度と持続時間における新記録となる。
クリーンエネルギーを無限生産
人工太陽の主目的は、太陽から起きる自然反応を地球上で人工的に起こし、クリーンエネルギーを無限に生産することだ。
このプロセスは化石燃料や有害廃棄物を残さないため環境に非常に優しく、環境被害のリスクはきわめて低いと、物理学者も主張している。
これは中国に限らず、核融合炉を抱える各国が掲げている理念でもあるが、何十年も研究が続いているにもかかわらず、長い道のりとされていた。そこに今、中国が希望を見出している。
人工太陽開発は世界規模
中国の核融合炉チームは他にも、フランスのマルセイユで建設中の核融合炉メガプロジェクトにも技術提供をする予定だ。
また、国際協力によって核融合エネルギーの実現性を研究する核融合実験炉「ITER」は、完成すれば世界最大の原子炉になる。中国を筆頭に、世界の人工太陽開発の今後に注目だ。
https://sirabee.com/2022/01/09/20162772595/
中国で「人工太陽」の新たな実験始まる
https://news.yahoo.co.jp/articles/50c4378ee10f159ad891c48262be965e6c119dd1 >>218
ソ連が攻撃してきたらわざと原発潰させて焦土作戦やらせるつもりだったのかもな
アメリカの命令で 土地が広いところはええよな仮に原発ひとつダメにしても大したダメージにはならん >>213
これは実験炉やぞ核融合の実験炉なんて日本には1980年代にはある >>216
勢いとしてはそんな感じ
ちょっと20世紀で嵌められた枠を外して考え直してみたほうがいいってこと 別に日本って日照時間長いわけでもないしな
むしろ短い方や 福島原発の廃炉費用21.5兆円超えるらしいで
東京オリンピック7回開けるやん
https://i.imgur.com/U1YYrsO.png >>223
原発のほうが建設するにも維持するにも廃炉するにも遥かにコスト高いような？ >>228
使用済核燃料も砂漠地帯とかに埋めればいいしな
日本なんてどこにも埋められん >>225
電気代高いとなんの研究もまともにできんのや
予算がほぼ電気代に消えてる大学や研究機関もあるくらい研究開発のための電気は重要なんや 発電力のない発電システムは広範囲に自然を破壊する
https://i.imgur.com/6WsY9FA.png
これが日本 >>236
原発は別に低コストではないぞ
核燃料サイクルが実現すると見こんで使用済核燃料を資産として各電力会社は計算してるけど実際は負債でしかかないし 日本て人口比や面積比で外国よりむちゃくちゃ排出してるのに
マスコミが絶対報道しないよな ストロー廃止は効果なし！原因の0.02%しか占めておらず99.98%は別の原因！
・廃棄プラスチックが川や海を流れ、微小な「マイクロプラスチック」となり海洋汚染に大きく影響している。
こういった状況を解決すべく台湾やスターバックスなどがプラスチック製のストローを廃止したりしている。
・しかし、実際にはプラスチック製ストローは海洋廃棄物の0.02％しか占めておらず、タバコ(紙巻タバコ)の方が大きな影響を与えているという。
・世界中で毎年作られているタバコの総数は5兆6000億本で、その3分の2(約3兆7000億本)は無責任に投棄されている。
・そして多くのタバコでフィルターにセルロースアセテートと呼ばれるプラスチックが使用されていて、これを自然界で分解するには10年以上の年月がかかるという。
https://gigazine.net/news/20180904-cigarette-butts-worse-plastic-straws/ 風力もそんなに年がら年中風ビュービューのとこなんか無いやろ >>237
え、じゃあ住宅一軒一軒にパネル設置するだけでよくね 人生終わってるジジイがペタペタコピペ貼ってるの哀れすぎて笑えねえ トヨタ ハイエース（ディーゼル）←環境破壊
キャンプで薪ガン炊き←環境破壊
これが許されてる理由 is なに？ >>230
中国は本当にやったからなあ
三峡ダムとかいう凄まじい規模のやつ >>241
日本より出しとるのがロシアやで？
滅茶苦茶適当言うやん 人類「電気を発明した！」「これで人々は豊かになる！」
↓
日本人「よし、電気節約だ」
！？
世界「作り出したんだからどんどん使えよw貧乏くさいぞ」 おまえらおれをイロモノのようにみてるかもしれないけど
この中で具体的に実現可能で現実的な提案をしてるのはおれだけだぞ？
ただそれに人が付いてこれないだけで現実が人に追いついてきたら
否応なしにやらざるを得なくなるんやで？ エコ発電関係の仕事に就いてたが正直売国ヤバいで
中国の会社の資金で太陽光や風力発電設備を作りまくってる
得られた利益は提携先の中国企業に吸われていく仕組みや >>253
震災以来ずっと東京電力管内は電力不足やな 🇯🇵日本
・火力発電(公害汚染大)
・原子力発電はメルトダウン(公害汚染特大)
・太陽光パネル(環境破壊＋自然破壊大)
🇨🇳中国
・原子力発電(安全運転)
・2億度のプラズマを生み出せる核融合炉『人工太陽』を2020年に稼働
https://gigazine.net/news/20191220-china-artificial-sun-fusion/
・太陽核の温度は約1500万度だとされていることから人工太陽の温度は実物の約13倍という計算
・中国の核融合装置が稼働、1.5億度の「人工太陽」で世界に技術力の高さを見せつける
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/201207/mcb2012071332007-n1.htm >>256
中国の会社の資金で作ってそれが中国企業に吸われるのが売国なら日本企業が海外に工場作るのは買国か? ほなら太陽光で電気発生させてその電気で水を分解して水素作ればよくね？ >>260
インフラを外国に乗っ取られてるのと同じやで >>263
じゃあ日本企業が海外で火力発電所とか橋とかトンネルとか作るのもやめさせるべきかです 日本が開発したか何かの次世代太陽電池はどうなった？
ペロブスカイトだっけ
製品化に中国や欧米に遅れ取ってるって前見たけどコレこそ希望じゃ無いんか
原料のフッ素も日本が産出量多いってやってたけど >>237
原子力発電所の面積間違ってますよ
原発1基で半径30kmで1400km^2必要やで 山地だらけで梅雨もある日本で太陽光とかまともに出来るわけないわ
それで伐採して土砂崩れとかやったらまた文句言われるのが目に見えてるのに 少なくとも太陽光は日本向いてないわ
平地少なすぎる >>269
人口比率考えるとアメリカ排出しすぎやろ
一体何してんねん >>223
小型は強風吹く度にバンバン壊れるから維持費を考えるとメリットが一切無いで
中型以上も似たようなもんや
しかもコスパや発電量は山形以南は太陽光に勝てへん >>270
こんなところに太陽光パネル設置を許可してる行政がおかしい
ほんとにこの国って何もかもレベルが落ちたよね
金のためなら手段も選ばない人が増えた
劣化資本主義国家 ハッキリ言えばいいんだよ
日本では太陽光が山がちで自然を壊さんとできません
風力も立地上不安定過ぎてできません
なのでワイらだけは特別枠でお願いシャスって
北欧なんかはワイらには無理やで…いうてバイオマスとかも一定の条件つきで許されたし
日本のムーブはまるで自分らが世界の中心でルールメイカーって言いたげやが
不可能なんだから諦めろ >>270
おまえらこれとダムどっちがいい？
ダムはなんなら景観としては優秀まであるからな >>269
すまん、ソースが古い
2019年と2023年では世界が変わってる 日本「海洋国家です、山も川も多いです、火山大国で地熱も豊富です」
この恵まれた環境活かしてないのええんか… >>256
とは言え火力発電も中東から燃料輸入しまくって成り立ってるしな 洋上風力が実現しなきゃ厳しいやろな
陸上だとまともに稼働せんし >>267
ペロブスの研究者日本よりめちゃくちゃ多いんよね･･･ >>281
地熱はコスパ悪い
よくある温泉の枯渇みたいなのは地熱発電でも起こりうるけどその場合開発コストがぱぁだしな
ダムも広くて発電量確保できるような川は限られてる >>283
いや洋上風力発電は福岡や千葉で今つくってるけど >>283
それも津波のリスクまで想定すると高コストやろな 言うても蓄電池なんてコスパ悪いからな
10〜15年間隔で百数十万払うんか？ はよ核融合実用化してくれ
まぁ死んでるやろうけどな >>289
台風がよく通る福岡で洋上風力の建設するけれども 日本の立地ならあらゆる自然エネルギーを選んで使えるやろ 地球温暖化も実際なんでだかわからないって言われてるからな
オゾン層がどうのこうのなんて仮説に過ぎない 原発
1基100万kW
稼働率60%程度
100万×24×365×0.6=52億kWh
太陽光パネル
1世帯あたり5kW→年間5000kWhくらい
つまり約100万世帯で原発1個分やし、日本の世帯数5000万世帯と考えれば戸建ての屋根に設置するだけで原発50基分の発電量になるというw
あれれ
再エネ余裕過ぎません？w >>295
オゾン層はフロンの使用やめたら縮小したし
温暖化は人間の経済活動で説明済みやんけ 温暖化してるならギネス更新するわけないし
【地球ヤバイ】地球の史上最低気温『マイナス98度』が南極で記録！ 「人間が数回呼吸しただけで肺から出血して即死する寒さ」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/15011552/
・南極では地球とは思えないほどの寒さのマイナス97.8℃という史上最低気温をマークした。
・これは人間が数回呼吸しただけで肺から出血して即死するほどの気温だ。
・学術誌「Geophysical Research Letters」で発表された今回の測定値は、地球上で理論上ありうる最も低い気温に近い。
・コロラド大学ボルダー校にある米国雪氷データセンターの研究主任Ted Scambosはナショナルジオグラフィックに対し、「地球の限界の環境であり、それはまるでほかの惑星のようだ」と語った。 >>288
それ含めてまだ試行錯誤中やぞ
実現のハードル低すぎやで >>299
地球全土が一様に温暖化するわけじゃないし
海洋の流れでむしろヨーロッパとかは寒くなるとも言われてる 今後の日本なんて知ったこっちゃないから好きなだけ消費させろよ
取り返しつかなくなっても未来のやつらがなんとかするやろ
ワイは嫌な思いしないから 実際ダム反対運動があったところは全部いけるやろ？
その時点でダムはあんまり作れないっていうのは
20世紀の考え方なんや
計画とん挫したダム建設を全部見直せばいい >>290
蓄電池はもっと安くなってると思うで
そもそも蓄電池によって電気代がゼロになるわけだから、月2万円払ってる家庭は10年で240万円得する >>301
さっきから都合のいい後付けばかり言ってるな
日本人らしいな >>297
その比較になんの意味があるのかわからんけど
風力発電は他の発電より発電コストは安いで >>303
ダムを作るのにも莫大な金かかるやん
ほんとに太陽光や風力より安いのかそれは 【速報】数学者「地球はこれから寒冷化します。温暖化しません。」
2021年からの気温低下をかねてから警告しているのは、英・ノーザンブリア大学の数学教授バレンティーナ・ザーコバ（Valentina Zharkova）氏である。
ザーコバ氏は太陽の磁気エネルギーに関する数学モデルを開発し、太陽が生み出す二つの磁気波の動きを予測した。
その結果、2021年から33年間にわたり太陽の磁気波が急激に減少し、1645～1715年に観測されたマウンダー極小期が再来するというのだ。
マウンダー極小期とは1645～1715年の間、太陽の黒点が著しく減少した時期のことを指す。
通常であれば総数で4～5万個が観測されるはずだが、この30年間に観測された黒点はたったの50個ほど。
黒点は太陽の磁場によって発生すると考えられており、およそ11年周期で増減を繰り返している。
黒点数が示す太陽の磁気活動の強弱は地球の気候とも関連しているといわれている。
マウンダー極小期の時期、ヨーロッパや北米では気温が明らかに低下していた。
厳しい冬におよそ夏らしくない冷夏、夏のない年すらあったという。
イギリスではテムズ川が凍りつき、スケート場になったという記録が残されている。 波力発電はやっぱ出力うんちだよなあれ
波使うのはいいと思うけど >>307
どのみち経済活動で金回すためにカロリーは消費されるんだよ
その消費方法がダムになるだけや >>299
頭悪い議論やなあ
気候が極端化しとるのを気候変動というんやで
平均気温と極の氷を見ろよ 中国ってああいつ国だから
地球温暖化クソ喰らえ見たいな感じやと
思ってたけどクリーンエネルギーとか進んでるよな
むしろ日本の方が地球温暖化クソ喰らえって考え方やろ 再エネ利権 太陽光パネル利権 風車利権
もう原発には利権は無い。 >>317
太陽活動が多少低下しても温室効果ガスの影響のが強いって研究もあるけどな 原発って一番クリーンじゃね？
お湯沸かしてタービン回してるだけと言う事実
火力発電も、太陽光パネルも、風力も環境破壊するからクソや 温暖化陰謀論者が出てきて草も生えない
日本の教育水準ってここまで下がったんか 地球の気候が変動するのはあたりまえや
気候変動を問題視するなら人類の影響で不自然な変動になっているという前提がないとおかしくなる
それを証明するだけのデータがつい最近気象データなんかを集めだした人類にあるんかっていうのは疑問だけどな >>309
いや資源エネルギー庁hpによると2030年には火力より安くなってる >>270
これ、酷いな、、、
この前も、産業廃棄物で棄てられ問題になってたな。 >>29
クリーンエネルギーは広い土地が要るからやで このコピペ見る限り日本がやる理由がないんやないの？
どうせアメリカや中国は日本の10倍とか20倍CO2排出してるのに何もやってないんやろ？
・石油、石炭などを燃やすと温暖化ガス（CO2）がでることから、環境団体と原子力推進団体が強力に推進した。
・ヨーロッパ諸国はアジア諸国にエネルギーの使用制限をかけることによって経済発展を抑制しようとした。
・1997年に京都会議が行われ、CO2の排出抑制が決まったが、実質的に守ろうとしたのは日本ただ1か国だった。
・その後、日本だけがエネルギー抑制を行い、税金を80兆円使用した。これは納税者一人当たり120万円に相当する。
・トランプ大統領が新しい温暖化規制をするパリ条約を離脱したので、日本のマスコミは騒いだが、もともと言い出したアメリカは1回も規制をしていない。 自国のメルトダウン無視して
海を越えたはるか向こうの原発怖いってどういう事やねんジャップ >>315
コスパ考えるならCO2なんて考えるなよ 近年の自然災害を見てたら費用対効果は少ないだろうな
太陽光とか廃棄問題を解決してから提案して欲しいね >>317
一人の学者が言ってるからなんやねん
ノーベル賞とか国連とか環境サミットとかのほうが信用できるで 土地が無いからね
無理やり作ると反射光だとか地すべりだとか騒音だとか色々問題が出てくるからしゃーない ちな食べ物の廃棄量
https://i.imgur.com/ydYiZ3I.jpg
日本は世界的にも食べ物捨てまくってる国
こんな事やってるうちはCO2の話一生無理やで >>335
コスパも環境保護も利益も同時に考えるのがSDGsや >>270
これ、酷いな、、、
この前も産業廃棄物で棄てられてたな。 >>316
昔の中国はco2の問題は先進国の問題だと言ってたもんな
それが変わったのは環境意識が変わったのもあると思うが
経済的にメリットあることに気付いたのもある >>340
ＳＤＧsって抜かしてんのは日本だけwww
世界で、インタビューしたら一切誰も
聞いた事も無ければ、そんな言葉がある事も
知らんかったわ！www 【レベル7】福島第一🇯🇵、チェルノブイリ🇺🇦
【レベル6】ウラル🇷🇺
【レベル5】チョークリバー🇨🇦、ウィンズケール🇬🇧、スリーマイル島🇺🇸、ゴイアニア🇧🇷
【レベル4】フォールズ🇺🇸、東海村JCO🇯🇵、フルーリュス🇧🇪
【レベル3】動燃東海🇯🇵、福島第二🇯🇵
【レベル2】美浜🇯🇵
【レベル1】もんじゅ🇯🇵、美浜🇯🇵
日本は中国以下なんやで >>330
一時期の切り取りになんの意味があんの？
再エネは発電コストが近年下がりまくってる
将来も下降していく
一方で火力や原子力は変わらん
これが科学ですけど >>343
本当に、太陽光パネルは汚ねぇなぁ！！
日本の原風景や、自然破壊や、土砂崩れや、
全ての破壊の象徴が、太陽光パネルだな！！ 日本が原発事故起こしても世界が許してくれてるのを本当に感謝しなければいけない
こんなにスルーしてくれて、なおかつオリンピックまで開催してくれるなんて頭が上がらないやろ コストが掛るっていうけど
そのコストを日本の中で循環させるなら掛かってもいいんだよ
それが公共事業な >>339
あんなに環境問題にうるさいドイツが日本より多いのかよ >>343
へえーじゃあ皇居の敷地に原発つくればコスパええやん 狂っとるのは自民党を疑うお前らやろ
左翼は嫌儲に帰れや 日本は根拠がないものばかりや
クールビズ、実は効果も科学的根拠もなし…国民を巻き込む環境省の“利権”
https://biz-journal.jp/2019/07/post_109504.html
そもそも「クーラーは28℃」に科学的根拠なし
クールビズ期間中は、オフィスの室内温度は28℃と厳しく指示されている会社も多いだろう。しかし、主要メディアが「環境省が室内温度を28℃と決めたのには科学的な根拠がなかった」と相次いで報じ、導入当時に環境省の担当課長だった盛山正仁法務副大臣は「科学的知見をもって28℃に決めたのではない。なんとなく28℃という目安でスタートして、それが独り歩きしたのが正直なところだ」と発言している。
では、クールビズの室内温度は何℃にするべきなのか。武田氏は、「そもそもクールビズは地球温暖化にはまったく効果がない」と指摘する。
「16年のCO2排出量は、中国が28％、アメリカが15％で、2国で全体の43％を占めます。日本はたった3.5％。一方で、中国とアメリカの排出量は経済成長に伴って上昇中です。そんな状況で日本だけがクーラーの温度を1～2℃上げて暑さを我慢しても、なんの効果もありません」 >>192
ジャップはとにかくエビデンスとロジック軽視やねん
行政が科学的じゃないからもう衰退するしかないよ 日本人って言い訳だけは一丁前だよな
ネットですらこれだもん
そら進まねぇわな 世界に合わせる必要ある？
地域によって効率変わるやん 水素と競合するのは電気やなくて電池やで
エネルギーをどうやって貯蔵しとくのかの問題やから 世界大学ランキング👑
1位 🇨🇳中国・清華大
42位 🇯🇵日本・東大
65位 🇯🇵日本・京大
ここまで学力低下すると日本は原始人だよな
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20180926-00098108/ 無理とかできないじゃなくて
できることを考えろそれがダムだ 災害大国日本でできるわけないやろ😅
んなことより原発増やしてフル稼働しろや😅 この報告書全部で2300ページあるんだがこういうときはせめてどの章から取ってきたか書けや
つーかこの報告書日本人も執筆に関わってるんやが 日本の自然環境なら水流のコンパクトな装置仕掛けた方がええわ太陽光も風力も日本の自然災害と環境に合ってないわ 太陽光は経産の審査面倒いねん
河野になるまで実印押印書類山程必要やった >>339
見てみたいのはコロナやロシアのウクライナ侵攻起きてからのデータやね >>377
太陽光は単純に山ばっかやから日照時間も少なくて効率悪いんや 日本は国土の75%が山のどうしようもない国なんだね🥺 山ばっかなんだからそれを活かすならダムしかないわけ >>339
廃棄食糧にしろCO2にしろ日本がいくら努力しようが他国が大幅に上回ってるんじゃどうしょうもないわな
日本が他国の分まで負担を強いられてるようなもんやろ？
アホらしい今すぐやめろや 原発利権側の人間が原発の是非を決めてるような国だからな それにコストの問題って立ち退きとか土地の権利とかがめんどくさいからだろ？
人がいなくなって住める地域も減っていく未来の日本には関係ないんだよ 科学的な態度で問題を考えれば再エネたくさん増やす以外に答えはないんやけどなあ 「アジア大学ランキング2022」
1位「清華大学」中国🇨🇳
2位「北京大学」中国🇨🇳
3位「シンガポール国立大学」シンガポール🇸🇬
4位「香港大学」香港🇨🇳
5位「南洋理工大学」シンガポール🇸🇬
7位「香港中文大学」香港🇨🇳
8位「ソウル大学校」韓国🇰🇷
9位「香港科学技術大学」香港🇨🇳
10位「復旦大学」中国🇨🇳
https://s.resemom.jp/article/2022/06/02/67275.html >>389
再エネ増やせって言うだけなら簡単やろ
どうやってが無きゃ誰も動かない 第九の波濤ってマンガだと日本は島国だから潮流発電が効率良いって説明されてた🥺
長崎大学が舞台で漁業と環境問題に取り組む漫画 太陽光はソーラーパネル作るので差し引きゼロぐらいになってそう 環境系のやつは平気で自分の願望が真実だと思い込みがちだからな
眉に唾つけながら聞いたほうがいいぞ >>392
政策によって再エネ発電にストップかけてるのが現実なんだから
まずはそこから
方法ではなく、意志の問題 >>386
ネットで申請管轄するようになって楽っちゃ楽やけど審査は人増やさないから相変わらず遅いし関係ない土地の公図出させようとしてくるのは糞やね >>399
割とどこでもじゃなくてどういうところにどういう意図で設置されてるかの説明とソースを求めてるんだけど 中国では、チャリもトラックも水素で走ってる
日本はディーゼルエンジンwww
臭い、環境破壊 >>398
政策の問題じゃないよ
既に再エネはピーク時にはあまり過ぎるし
足りない時には他の発電方法によるバックアップが必要な厄介な電力源になってる
余った再エネ電力を別の形にして残しとくために、水素燃料に力を入れようとしてるんや >>398
政策の問題じゃないよ
既に再エネはピーク時にはあまり過ぎるし
足りない時には他の発電方法によるバックアップが必要な厄介な電力源になってる
余った再エネ電力を別の形にして残しとくために、水素燃料に力を入れようとしてるんや >>383
山なら風力発電はできるけど水素発電は無理やな🥺 >>401
そりゃ金儲けよ
ちょっと前まで太陽光発電で作った電気を売るとかやってただろ？
太陽光パネル売りつける利権と電力利権に目がくらんだ結果がこれ 老人の年金捻出するために現役世代や子供犠牲にしてる国が環境問題とか臍が茶を沸かすわ >>405
水素の長所の1つは電気エネルギーを物質として貯められる点だしね >>405
政策です
再エネは送電網に繋げてもらえなかったり
書類とかあらゆる面で嫌がらせをしてる >>412
なんで繋げてもらえないかよく考えてみな JAPぼったくりソーラーパネル業者が終わってるだけで
中華ソーラーパネル 300W 3万円
これ10個置くだけで3000W
その他費用合わせても格安で3000W発電出来る
ソーラーパネルさえ置けば関東なら数年で元取れるやろ >>412
再エネの特徴として小規模発電を多数行うがあるけどそれを全部既存の電力網とか電線に繋ぐと台風とかで破損した時にどこまでが漏電してんのかわかんなくて大変になるよ 科学的に始めたSdなんたらも
カーボンなんたらも
決めた白ンボが守っとらんやん 例えばで鉄道にマイ電車だ！とか言っていきなり自分の電車を走らせたら怖いだろ？
そういうことだよ 同時同量保つのに太陽光みたいな不安定な電源信用できんし
蓄電池積んでない所も多いから 日本企業リン酸鉄リチウムイオン電池どこも作って無くて草
もうリン酸鉄が主流になるの確定してんのにクソみたいな全固体電池に金溶かした日本はもう終わりやね 再生可能エネルギーをベース電源にするための最大の課題は安定供給だしそこに対する回答がまだはっきりできてないのがね そもそも日本の気候からして太陽光も風力も向いてないのは明らかやししゃーない
再エネなら地熱の方がマシや >>417
言い訳になってない言い訳ばかりするけど
欧州は再エネ8割とか10割に持っていく国があるのが事実
送電網の強化をせず再エネ電気を捨てさせ買取価格は下げるなど
あらゆる嫌がらせをしてる これからのEVと蓄電池の主流になるリン酸鉄リチウムイオン電池の特許全部中国に取られてるの終わりやな
安全性が高くてサイクル3000回ある模様 >>425
あとまわり海やから海洋温度差発電とかやな 地熱地熱言うけど時々いきなり噴火するようなものをコントロールできんの？
流れが変わったりなんだったり長期的に維持することが可能なの？ ビジネスチャンスやと思って新規参入しても
既得権持ってる奴らが全力で潰しにくるし
国に任せたところで中抜きの中抜きによる
中抜きでカスみたいなモンになるし
終わってんだよこの国は セルトゥパック技術作られたせいでパナソニックはエネルギー密度で負け
全固体電池と違い現実的なナトリウムイオンの半固体電池もすぐそこまで来てるけどどうすんのマジで
半固体電池が実現すればナトリウムイオン電池の欠点であるエネルギー密度の低さが改善されて超格安電池が実用品になるけどマジでどうすんの？ 平地少なくて自然災害多い日本じゃ全く向いてないだろ ハゲ山を見ても心が痛まないのかイッチみたいなやつは
おぞましいよ >>433
こういう情報ってどこから得るん？
YouTube？新聞？ おそらく地熱発電の施設一基作るよりダムのほうが断然コスト掛からないのでは？
発電効率も維持もすべてダムのほうが勝ってるとおもう
問題はやはり人だよ
郷里愛とかそういうしがらみ >>427
買い取り価格はFITで保証されてるんだから新規事業者はともかく一定規模持ってるなら嫌がらせどころか保護されてるやん
なんならFITのおかげで処理費用まで保証されてるのに >>436
リチウムイオンバッテリーの事調べたら理系メディアが勝手にまとめてくれてるで IT速報ですがまとめ終わりました
次スレはこちらになりますのでよろしくお願いします
【悲報】日本の強制収容所「入管」で、外国人が職員から集団暴行されてる衝撃の映像が公開される
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686075456/ >>438
2012年のときから半額とかになってて成り立たん
嫌がらせです それにさ地熱発電して火山が噴火して地震頻発とかの事態になったらどうすんの？
それが地熱発電の影響じゃなくても絶対そう思われるだろ >>441
電気料金だって需要と供給の関係で成り立ってんだから適正価格に落ち着いただけだろ 中国やインドの二酸化炭素排出権買わされていたのに実際にはとんでもなくモクモク排出させていたという事実
これもう詐欺だろ 適正価格というか普及のために最初は安くする商品が買えるみたいなケースと一緒でしょ
普及のために最初は儲かるようにしてただけ 電気自動車←電気を作るために発電所が動く
水素自動車←水素を作るために電気を使う
ガソリン車←CO2撒き散らす
どうすりゃええの？ >>443
なにいってんだこのバカは
買取価格は政策そのものだろうが
2012年から電気の使用量が半減してんのか？
電気料金が半額になったんか？
寝言は寝ていえ工作員 >>448
金に目がくらんでこっそり小さく言われてたことを理解してなかっただけだろ
詐欺などに合わないように気を付けてね
あ、もう遅いのか >>449
こーいう投資って殆ど失敗しとるイメージやったけど6年かそこらで世界シェア9割て大当たりやわ ID:eHfB02ti0
こいつ電気スレによく出てくる気がするんだよな
それっぽい用語を出して「わかってる感」を醸し出そうとするけど中身がないやつ どうやって太陽光と風力で電力まかなうんや
不可能やからどこの国もメインにしてないやろ >>454
デンマークやドイツは自然エネルギー百パーセントになりますけど グリッドが貧弱なのと発電に適した地域が電力使わなすぎるのが問題 費用対効果だけで語ってええんか？
こちとらいくらでも増税する構えなんだが どんだけ議論しても中抜きと詐欺業者せいですべて台無しになるんやから無意味だよな >>445
じゃあそれ現在は普及させたくないっていう答え合わせやん
草 >>456
プラマイ0かプラスになるだけで
ドイツもデンマークも再エネだけで電力足りない時は電力輸入してるよ >>461
市場競争力のないものを無理やり増やしても
国民の負担が増すだけなんやが、分かってる？ 土地の広さの違いや気候の違い全く考慮に入れてないのなんなんやろな >>465
そういう問題ちゃうやろ
再エネだけやと足りない時間帯があるってことは
日本でそれやったら電力不足で日本が止まるってことや >>463
なお原発の処理費用、廃炉費用は無限に見つかる模様
>>464
発電コストは自然エネルギーのほうが安い定期 なんというか再エネには真剣でなくてOKって空気感があるよな
原発で凌ぐのはええねんけど、正直このままやと建造100年でも動かしてそう
流石にこわい テドロスとか信じてたタイプの人なんだろうなあ
今でも信じてそう >>465
それはどうでもいいことだろ
足らない時に輸入出来るかどうかが問題 >>467
知ってた？夜間って電力使用量が少ないんやでｗ >>469
国土あたりの再エネ発電力量は世界有数なんやけどな 再生可能エネルギーは自然破壊や
原発は事故ったら人間避難して避難区域は自然に帰るから原発こそ最も自然にも優しい😊 二酸化炭素が増えて寒暖化って植物に取っては天国やし
実際に地球は緑地が増えて行ってる
地表に樹木が増えて水を蓄えれば海水面の上昇は止まる所かもしろ下がるはず
実際に地球がもっと温かかった時代は陸地が広かった
環境保護って言うが
現状の既得損益を守りたいだけで
地球の自然環境を守りたい訳では無いんよね >>471
せやからソフバンがアジアの送電網つくろうとしてるやん
そもそもデンマークドイツって自然エネルギー百パーセントやで百
安定させることは可能なんやで >>475
？
原発の安全対策費用や処分廃炉費用、核ゴミの廃棄費用は勘定しないのに
自然エネルギーだけ懸念する理由は？
バイアスかけるんじゃなくて科学で見ようぜ この記事こそ日本の縮図やん
グラフだけ見て何の解析もしない
その大量のパネルを置く広大な土地はどうやって確保するんや
風力ガンガン発電できるだけの風を確保出来る場所は土地は
何も考えないで効率のグラフだけ見てさも正しいことを言ってるかのように見せてるだけやん 需要家が居ないのに余計に電力作っても買い叩かれるだけやで かつての日本は再生可能エネルギーの開発レースではかなり好位置におったんやけど
国内の既存の発電に絡む利権と圧力に屈した結果がこのザマ 再エネって真剣にガチったらダイソン球になんの？
千年ぐらいあとに生まれてたらそんな世界来てたかな 日本っていうほど小さな島国やないで
海含めりゃもっと使える場所ありそうやけど 地熱とか温いこと言わんと活火山の火口に水ぶち込んでタービンまわしたりはできんのか ワイ「自然エネルギーが増えないのは政策でストップかけてるから」
工作員「政策ではない、需要と供給で適正価格になっただけで～」
馬鹿「いや、買取価格が低いのは今はあまり普及させたくないからだ!」
ワイ「いやだから政策でストップかけてるっていうワイの主張を補強してるやん(^_^;)」
草 >>487
むしろ環境保護が足枷になって発電所が作れないんやが
もう新規での石炭発電所の建設は事実上不可能やで
現状の化石燃料発電は天然ガス一択になってるから
今後も欧州とのガスの取り合いで高騰は止まらない ひょっとして宇宙にユーラシア大陸と同じ大きさのソーラーパネル作って地球にレーザーで電気送信したらエネルギー問題解決やん 未だに気候変動否認しとるガイジっておるんか
流石に身をもって体験しとるんちゃうん 本気でエネルギー問題解決したいなら経済活動止めろよ >>495
押してくれるのをストップしただけやで？
その押してくれる理由を政府が小遣い稼ぎさせてくれるものと勘違いしたのが君や >>493
津波対策兼任した発電施設とか台風の強風でも壊れない形の羽を持った風力発電研究しとるってニュースで見た気がするで
日本独自の使えるリソース割とたくさんあるんやと思うわ >>9
なんかブレードに色塗ったら衝突減ったとか言う記事見たわ >>497
ドイツがあんだけ反対されても無視して結局石炭振りだしたし不可能ってことはないやろ
あそこ戦争でキツいのと原発がタクソノミーになったの気に入らんくてもう二酸化炭素とか知るかモードになってるやん >>502
政策によって自然エネルギー普及が現在阻止されてるという認識が共有できてよかったです
ワイの言う通り、方法ではなく意志の問題だったね いうて実際にCO2減らしているのは日本で他の国は大したことしてないって記事見たで
あと欧州はけっきょくどっかから電気を買っているだけで本末転倒とも >>479
認識古いで
今はドイツの電力の1/3は石炭 永久凍土が溶けだすと
大量のガスが発生するらしいが
それを燃料に発電をすればええんちゃうか
ガスを抜かないとそこら中で爆発が起きる可能性が高いらしいし
ロシアやらグリーンランドやらカナダを守る為に
無償で抜き取ってあげればええやん >>510
将来の話だから古いじゃなくてむしろ未来の話やで >>508
自転車に乗りたてでうまく乗れない子がおるやろ？
親が後ろで押してくれるやろ？
そうするとそのうち自分で走るようになるねん
それを親が押してくれるのが自転車という乗り物だと勘違いしたのが君や >>504
研究してるからってそれが上手くいくかはわからないしな >>507
二酸化炭素排出量の基準がクリア出来ないので不可能です
既存の石炭発電所も天然ガスとのハイブリッド形式に移行中です >>507
原発は核燃料をロシアに結局依存してたって安全保障的な問題もあるやろ >>514
そこは頑張ってもらうしかないからなぁ
ワイ的にはもっと推進してもええんやないかとは思うわ >>513
完全に無意味な例え話やね
そもそも、国内の電気使用量は一定の量で決まってる
だから既存の発電がその発電量を自ら減らさない限り
新電力は増えない
親が支えんでも自力で～っていうのは例えになってないｗ そもそもCO2の悪影響についてしっかり教えて欲しいんやが
温暖化とかいうふわっとした言い回しではなく >>509
こういうの思うんやけどどこまでを電気を他所から買ってる扱いになるんや？
例えば機械ひとつ輸入するにしてもそれを作る為に電気は使われてるし食べ物輸入するにしても作物の世話のための機械使うのとか様々に電気使われるやん？ 電力会社にとって稼働率低くなった火力発電所維持するのが負担になるんやで
そうなると電気料金は下がらんわな >>515
せやから基準クリア出来ない石炭の比率現在形でガンガン増やしてるしこれからも増やす話やん
ただのハイブリッド化なんて気休めやで
実際去年は前年度比で17%増やしたんやで
その不可能の強制力の根拠は何？ >>512
将来そうなる予定ってのをさも事実のように言われても 首都を北海道に移転させてみんなで北海道に住めば良いだけなのでは >>521
日本でマラリアが流行るようになったり
農作物や漁獲量が減るかも >>512
つまり>>479の現在形かのような物言いはデマってことやね >>527
燃料効率が終わってる雪国の人口増やしても余計酷くなるだけやろ >>525
新規の発電所計画くらいは見てからレスした方がええで
石炭発電なんて1つもないから >>524
論破しちゃってごめん
強すぎちゃってごめん
ムカついちゃうよねざまあ >>530
温暖化かで
そのうち雪なんて降らなくなるよ >>528
それはただの結果やん
原因はなんやねん >>534
そもそも北海道も山だらけやから住める範囲しれとるで >>531
わかってねえな
新設だろうが再稼働だろうが石炭の比率に舵切るって行為を実際にやってる奴がいる時点で不可能じゃねえんだよ
で、不可能って言葉はどういう強制力で担保するの？ >>533
おまえがわかったような言葉を使ってうんぬんの人が言ったことも
おれが言ったことも普通にググればでてくることやで >>537
バカだなぁ
今後作れない物の比重を高くした所で
待ってるのは地獄なんだよ
人間が作った物はいずれ壊れるんやで 温暖化とか信じてる奴まだおったんかw
ギリシャ神話とかも信じてるんやろうな >>522
島国的には自給率100パー切る瞬間が一瞬でもあればトータルで100超えててもアウトやな
ソフバンのアジア送電網云々の話しとるやつもいるが
まあそれは本当に実現してから言えって話 >>540
温暖化をまだ信じてない人なんておったんか
頭Qアノンかな？ >>543
気候変動な低学歴
温暖化なら問題ないだろ ここまで誰一人として他国の予算分配をレスしてないのがなんGのレベルだよな
簡単に洗脳できる >>538
ワイ「政策によって自然エネルギー普及が阻止されている」
馬鹿「最初は普及させたくて買取価格は高くしてただけだ！今は普及させたくないから低くしてる！」
ワイ「賛同ありがとうございます」
草 >>545
気候変動も温暖化もほぼ同列にして世界的に考えられてると思うんですが
何が違うんや >>547
ワイくんと馬鹿くんが同じ人間という叙述トリックやん アフリカの砂漠って殆ど調査をしてないから分からんだけで
石油が有るんちゃうかな
中国はゴビ砂漠で油田を発見しつづけてるやし可能性は高いと思う
岸田のアホは金だけ払ってないで
そう言う所にくい込んで行けよ >>547
デアゴスティーニが最初だけ安い理由と同じや >>539
ドイツが再稼働ガンガン増やしてる時点で既に作れないって前提が壊れてるって話ちゃうの？
日本語苦手なんか？ >>548
温暖化のメリットもあるけど急激な温暖化はそれに社会システムやインフラが追いつかないからきついよねって話 再エネにも適地がある定期
これ分かってない奴多すぎ >>549
絶対に人間が地球に影響を与えてるそれは間違いないんや
最近暑いしきっと温暖化やな！
なんか寒くなってきたわこれは温暖化の次のステップ気候変動や！
温暖化によって気候変動が起こり寒冷化するんや！
ってのが数年前の映画な こういう再エネに関してはほならね理論が通用するわ
結局具体的で実行可能な案を誰も出せない >>552
ディアゴスティーニは最初から発行元は同一だけど
政策は民主党と自民党で別人なんだよね なんか業務用スーパーの社長だか会長だかが地熱ガチってなかったっけ
スーパーで会社当てたのに全然別分野で更にガチってて凄いと思うわ >>558
脱炭素界隈は感情論が先走りするカオスな環境なんや
やきうで例えると加速するストレート理論が平気でまかり通るイメージや >>529
456で「なります」と言ってるからデマじゃないね
お前が馬鹿なだけ >>561
地熱もFIT頼りの高コスト電源だからなあ >>548
温暖化進行させるのはやろうと思えば簡単やからもし寒冷化した時はそれやればええだけなのでAsIsでは温暖化阻止に振っとくほうが無難なんや >>559
民主党政権時代から恒久的に続けますなんて誰も言ってないやろ 使用済み核燃料の最終処分場すら決まってない原発をまだ使おうとしとるのは狂っとるよな
何万年も保管できるわけないのに >>569
ただの映画がなんの回答になってるんや？ >>564
その言い訳通用するなら優良誤認や詐欺で処分受ける奴もいなくなるな >>568
ヨーロッパもそうだけど原発がクリーンって強引だわな
せめて増殖炉ありきで考えないとアカン
一度きりしか使えない核燃料なんて化石燃料と変わらんわ 地熱は地中に埋め込んだパイプが直ぐにダメになるから言われるほどコストは安くないねん
使えなくなったパイプを抜き取ると更にコストが上がるから
いずれ地中が放棄されたパイプだらけになる
それたぶん何か良くない事が起きる >>562
せめて日本の地理条件位知ってから口出しして欲しいもんや >>567
筋違いな例え話や極論で詭弁をいうしか脳がない人なのかな
もっと科学的で建設的な議論をしよう
再エネを普及させたい民主党と
既存の原発村を守りたい自民党
違いは理解できますか >>2
ジャップの地震頻度と太陽光パネル設置できる平地の面積と日照時間調べてみたら向いてないことわかるだろ
地理に欠陥が多すぎて無理なんだよ >>554
身近で困ることをもっと具体的に一般人に説明できればみんな本気になるんやろうけど、
現状気温が１～２℃上がりますとか、野生生物が困ってますとか言われても
ほ～ん、それで？ってなるわ >>574
IEAですら日本は水素が必要って言ってるからな
国連もバカなんだわ >>579
温暖化自体は避けられないから
そのコストを支払うことを受け容れるしかない >>582
でも政策変えるには一般人の支持が必要やん >>575
じゃあ科学的にもっとその根拠について語ってくれや
あと日本でどの再エネをどうやって稼働させるのかもな >>571
流れもろくに確認しないのに筋違いの横レスをするやつが悪質クレーマーなだけ >>575
そもそも立憲が科学的定量的にエネルギー問題について考えられているとは思えんわ
自民でも河野一派はゴミだし >>584
一般人は変えたいとおもってないんやろ
なら現状のまま再エネ分の値段と火力のコストが上がった分を支払い続けるだけや そういや核融合の研究って進んでんのかな
あと数十年以内に実用化って話きいた
その間に風力とか太陽光のエネルギー変換率の効率化めちゃすすんでそうやけど >>577
頼みの洋上風力もヨーロッパとでは利用率が10〜20％変わってくるからね >>579
日本に限って言うならば雨による災害による被害とかは？
海が温められればられるほど困るじゃん >>586
何人にも突っ込まれてる時点で君の負けや >>596
それもダムやダムを作って水害をコントロールするしかない
すべてがダムになる >>595
自分のため子供のため国のため地球のため >>595
温暖化対策しないと温暖化のペースが速まってその変化に対応できなくなるから少しでも緩めようとしてるんや
農作物とかも時間があれば品種改良とかもできるけど急激な気候変動にはついていけんしな >>598
中国なんか日本より深刻で歴史上人死にまくってるからガチってるけど今でもどうしようもなってなくない？ >>589
進んでるで
あと風力も太陽光もエネルギー効率は理論値に近づいてきているよ
安く作る技術にシフトしている
発電事業者的にはこれらを作れる国内企業が現れれば良いんだけど
風車とか部品取り寄せに納期半年とか普通だからな、やってられん、あと中国製品は電力制御システムセキュリティ()が足枷になる >>597
ああ、なんJもバイデンは不正選挙とみんな突っ込み入れてたこともあったね 現状原子力発電が電気の供給考えたら最良の選択なんやろうけどリサイクル不可の核ゴミ排出して海に投棄せざるを得ない現状考えると代替手段は必要よな
いつかゴジラ来んで >>599
地球のためってのは置いといて、自分のため子供のため国のためってのが今のところ現実感がないからなぁ >>596
ロシアなんかの寒冷地は永久凍土が溶ける問題さえクリア出来れば
農地を増やせるし温暖化はプラスになるし
砂漠地帯は緑地化が完成するまでの洪水問題をクリアすれば
農地を増やせるし温暖化はプラスになるけど
元々植物には困ってない日本やと恩恵は無くマイナス要因にしかならんやろな >>601
規模が違いすぎるやろ
コントロールする範囲がでかければでかいほど難しくなる
日本に大河があるか？ >>600
これから加速していくから目立つ被害が出ないうちに止めときましょうねって話か >>604
まともな再エネが出来るまでのツナギとしては当社比でマシやな
原発で繋いでる間にそれが出来るのを祈るしかないな >>604
ヨーロッパみたいに再エネの余剰を他国に押し付けられれば原発に頼らずとも理論上再エネ100%は可能だよな
日本国内でやると再エネ出力制御が増えまくって何で再エネばかり！火力原子力やめろよ！って言われると思うがw >>605
それは教育の問題でありメディアの怠慢であり議論をしない国民の怠慢である
その点、ヨーロッパは教育メディア国民みんなガチってる >>609
マシってのは核燃料サイクルが実現する前提だからな
核燃料サイクルは破綻してるけど >>612
ワイ発電事業者だけどメディアから叩かれまくってるで
SDGsにかこつけて再エネは神！火力原子力は悪！こんな報道ばっかりやん？
コメンテーターですら同時同量すら分からん人ばかりやん >>613
核燃料サイクル抜きにしても他の再エネと比べたら実現性が段違いや
そもそも他が大体現状日本では論外やし >>613
サイクルがないとウランはただの化石燃料に成り下がるんだよ
可採年数も少ないしロシア比率も高いリスクのオンパレード >>615
いやー全然足りんよ？
古舘の報道ステーション覚えてるか？
あんとき毎日のように原発クソ！自然エネルギーを！ってやってたで
取材もガチでやってた
古賀茂明とかいう人が出ていたもんな >>619
まあ朝日は論値だからしゃーない
せめてIEAレポートぐらい読んで再エネ語れよって思う >>612
日本人って災害や自然現象はしょうがないものって意識がどこかしらあるから難しいな
西欧は自然は人の手で変えられるものって意識がありそうだし 次の検索結果を表示しています: ダム メリット
元の検索キーワード: だむ めりっと
ダムの役割は、洪水調節、水資源の確保（水道用水、工業用
水、農業用水など）、発電、河川環境の保全（流水の正常な機
能維持）の4つが主な目的です。また、観光資源としても活用
されています。 これ系の話はCO2「排出量」を計測時から削減出来るって話だけで、CO2自体の削減に対する話は無視してるんだよな
ゴチャ混ぜの電力供給を全て風車にしたらCO2が削減出来るって極論言ってるのと本質は変わらない 実際に2030何年かまでに再エネ百パーセントにするとかいう国がある
原発は核ゴミの処分方法がまだ見つかってない
廃炉に何万年かかる
耐用年数が60ねんとかいうインチキ延長してる
現実的でないのはどっちだよ あとはシズマドライブみたいな夢のエネルギーが新たに現れるのを待つばかりか >>620
いや現在の日本メディアは全然やってないという話やで
欧米じゃ極右メディア以外はどこも古舘以上にやってんだろ >>623
小水力ならもとかく大規模ダム開発は令和の時代じゃ石炭火力より無理ゲーやで
リニアにも匹敵するわ >>615
まあまともなキャンペーンやってるのは電力会社側でアホなマスコミと自称知識人は幼稚な発言しかしてないのが現実やし
その辺はアホなマスコミと自称知識人がプッシュしてるような政党にはロクに票が入らんの選挙にも現れてるし
そういう意味じゃ心配するほど日本人はバカじゃないも思うで 原発はすべて廃炉しますと言ってたヨーロッパは逆に新設する方向に向かってるし、やっぱ原発がええんやろなぁ 太陽光は土地と廃棄物の問題があるし風力は日本じゃ無理 欧州は植民地から資源奪って発展は昔したから発展途上国は貧乏のままで自然を大切にしようねw
人権と環境意識高え >>628
ダムの環境破壊より温暖化の環境破壊の方が深刻やのにな >>621
威勢じゃなくて冷静に中身で語れるようになれたらいいね >>627
天然ガスや原発がクリーンと言ってる欧州も一枚岩じゃないんだよ
欧州ガー言ってる奴は基本信用ならん >>630
未だに反原発に取り残されてる奴がEUタクソノミーから目逸してる奴ばっかなの草生えるわ
先進的なヨーロッパを見習ってるのではなかったのか >>629
まあそうなんだけど河野が権力をつけてきている自民も信用ならないんだよな
あいつ再エネ団体の息がかかってるやろw >>628
そう問題は人や
人の問題をまるっと無視して考えればダムが正解なんてわかりきったことなんや
技術的な不可能は仕方ない無理なもんは無理
だが人の問題は不可能ではないんや 太陽光発電とかわーくにやと詐欺情弱コンテンツやなかったか？ >>636
そんなんウクライナとかいう一時的な危機があったという話にすぎんやろ
大きな目的は変わっとらんよ
欧州じゃ選挙の最大関心テーマが環境やからな あと20年したら全日本人も完全に気が付くと思う
ダムが最適解だって
ダムを受け入れられなかった連中はどんどん消えていくんだから >>639
昔でいう電源開発のような国策企業がないとダムは無理よ
一企業ではリスクが大きすぎる 広大な平地や偏西風がないから無理なんじゃね
台風ばっかりだし >>634
温暖化と環境問題はからめん方がいいわ
「環境」って人間にとって都合のいい環境ってことやろ？
温暖化によって我々人間様の今の生活が脅かされるって素直に言った方がまだ納得できるわ >>644
水素についても原発由来のものがグリーン水素と言われるようだし
ウクライナを契機に現実路線にシフトしつつあるのは間違いないで 深夜から早朝までこんなとこで暴れるなら他にやれることあるんちゃうんかイッチ…… >>632
これはちょっと思うわな
自分たちはいっぱい地球汚して発展したけど後のやつは禁止なって言われても反発する国そりゃ出るやろと >>647
ときに目的のために後戻りする勇気も必要だ
国策でいこうじゃないか 東北電力みたいにちゃんと津波対策できてた会社も原発動かさないの
言いがかりすぎでしょ
もう精神論の世界じゃん >>650
いや環境問題が人のためにあるのは前提やが
なぜ絡めてはいけないのか 未だに自然エネルギー詐欺に引っかかる方が情弱やろ
日本は昔から一通り自然エネルギー関連に手出してやっぱ原発がクリーンで最高効率って気付いたところやったのに >>651
ウランはロシアが大半やし採掘可能年数も限られる
核ゴミは処分できないし有事の際には狙われるリスクがある
ウクライナはダムが爆破されてたけど
原発が爆破されることもあるんだよ
現実的ではないんだよ原発は >>655
フクイチと同じ型式のBWRは再稼働0基なんや
諦めろ >>657
核燃料サイクルが崩壊しとる時点でなあ
もう少しで核融合発電が実用化する可能性があるからそれまで我慢やな >>658
原発が爆発されるのと核爆発の何が違うんや
それ言ったら爆発されたら水害が起こるダムも建設出来なくなるけどな >>661
ダム1個爆破されてもウクライナはただちに大混乱になってるわけじゃないけど
福島やチェルノブイリは何万年と歴史に残る >>663
別に福島やチェルノブイリは侵攻を受けてああなった訳じゃないし別もんやろ
そもそも原発が攻撃によって爆発されるリスクより核ミサイル打たれるリスクの方がよっぽど高いと思うが >>656
うまく言えんけど、今の生活を守りたいですっていう人間のエゴを環境保護って言葉で覆い隠しとる気がするからや
素直に自分たちにとって都合が悪いから温暖化対処しましょうねって言ってくれた方がマシや
ワイと君とで「環境」の認識が異なってたらすまん >>667
攻撃じゃなくても災害や人災でいくらでも爆発は起こりうるということ
事例がすでに2つある
これをもって現実的というのは無責任
何者かのせいにできる原発爆破と
ボタン発射の責任が明確に発生する核ミサイルじゃわからんよ 日本は原発×アンモニア混焼火力×おまけ程度の再エネしか答えはないよ
EVシフトも不可能
1億人を抱えてて国土の3/4は山であることを考えれば 毎年毎年線状降水帯がーってやってんのに太陽光発電推し進めてるのやべーと思うわ >>669
君は原発が爆発されるのがリスクって言ってたやん
だからそれに核ミサイルやらと大差ないって言ってるんや
それに爆破されるような自体になってたら責任は爆破したやつにあるに決まっとるやん >>668
よく分からんが明け透けに皆してるくない？
未来の子供たちの為に～とか負の遺産を～とか散々言うやん >>675
別にそれは建前でもなんでもないとおもうが？
ちょっとこじらせすぎでは？ >>668
いや長期的視野か短期的視野かってだけやん
10年後20年後やばいから何とかしろってのが環境問題 >>659
言うてヨーロッパでも普通に動いてるでBWR
スウェーデン…バーシェベック、フォルスマルク、オスカーシャム
フィンランド…オルキルオト
スペイン…コフレンテス、サンタマリアデガローニャ
ドイツ…グンドレミンゲン
スイス…リープシュタット、ミューレベルク 関西電力やったかは太陽光発電設置しまくって電気ダダ余りしてるけど、値上げしてる地域への送電は設備が無いから無理ンゴって事で捨てまくってる事実 >>673
？？
爆破する実行犯なんてやｋざの鉄砲玉なり無敵の人なり秘密部隊でも誰でもいいんだよ
首謀者が隠せるしな
核ミサイルはボタン持つ人限られてるし何重チェックもあるがな >>681
隠密部隊とかいうアホの考えることが許されるならステルスミサイルも許されてまうな
ステルスミサイル誰が打ったか分かるんか？ ジャップのTV、ネットは基本
米軍に仕切られてるからな。米軍の宣伝、洗脳よ。
だからジャップで普通に生きてりゃ、
例外なく米軍に都合のいい情報だけに洗脳されちゃって、
ロシアや中国、北朝鮮に子供じみた敵意を抱くようになる。 膨大な太陽光パネルが同時期に大量廃棄されるけどゴミ問題にうるさいヨーロッパはどうするんやろ
簡単にリサイクルできるものでもないし、有害物質だから埋め立てる必要があるんやがなぁ >>681
爆破で与えるダメージより露呈したときのリスクの方がデカすぎてどこもやらんと思う 爆破云々はダムの方がよっぽど効率よく人殺せる上に原発の何倍も広いから完全な警備不可能だけどリスク飲んで妥協してる時点で理由として成立してへん
ウクライナがとうとう最近ダム破壊やったな >>685
いや？
石井紘基は確実に誰かの指示でころされた
実行犯は未だに口を割っていない ロシア「ウクライナがやりました」
ウクライナ「ロシアがやりました」
どっちも過去に自演散々やらかしてる前科あるしどっちもありえるな >>690
結局ミサイルも爆破も変わらんってこと認めるんやな
むしろミサイルの方が人口密集地に打てるから被害は酷いけどな ロシアが占拠してるダムをウクライナが知らないうちに爆破したとかそんなガバ流石の露助でもせんやろ >>686
ダムでウクライナは大して混乱してないよ
福島とチェルノブイリは一度の爆破で何万年も問題と向き合うけどな
頭悪いなあ 判別は簡単や
この先西側の第三国がロシアがやったと発表したなら本当にロシア、何も言わないでぼかし続けたならウクライナや ダムの話題になったのはいいけど
なんかきもいのでやっぱダムやめます 言うてほっといても緑化して国内二酸化炭素は国内で消化出来る日本でCO2をこれ以上減らず意味は何？ 言うてほっといても緑化して国内二酸化炭素は国内で消化出来る日本でCO2をこれ以上減らず意味は何？ >>691
核ミサイルがあるから原発のリスクは屁理論って韓国や日本はすべての地域で原発建設し放題ってこと？
じゃあ今すぐ東京に原発を >>693
マジでニュースとかロクに見てないんやなこういう奴って >>696
それって福島やチェルノブイリより大きな事態なんですか？
何万年後も語られてますか？ >>700
原発が爆発されるリスクとミサイルが変わらんと言っとるだけやワイは
そもそも原発は爆発されるからリスクとか言い出したの君やろ >>696
正直両者ともにフェイクニュース合戦すぎてもう何が真実か分からなくなってきてる面ない？ >>693
ニュースぐらいちゃんと見てから言おうな >>703
ワイの地域には核ミサイル用のシェルターなんて存在しないよ
原発にはものすごく安全対策の費用がかかってるけど フェイクがどうのとかより双方の主張を抜きにした
客観的な情報だけで推察できる蓋然性とかあるやろ
もうこのスレは死んだようやな >>708
何言い出してるんやこいつ
とうとう何の反論にもならなくなってるやん >>698
化石燃料消費が森林の光合成でプラマイゼロにできると思ってる？ >>705>>707
反原発のにくましいワイに勝てないからって威勢だけでなんか見せかけようとするガイジって
そもそもウクライナのダムの話題を最初に出したのがワイっていう客観的状況すら冷静に見れてないんだよな >>706
ドイツはエンジン車は全て禁止にしてEV車のみにする！という方向性をとりやめたみたいやね お前ら熱くなりすぎやで
まずは自分の温暖化対策しようや >>710
原発が存在することはすなわち軍事的脅威であるという不都合な真実を否定したいからって、
ミサイルの射程圏は全部同じで変わんないと極論で問題を矮小化しようとするお前の詭弁に無理があるだけの話や なんで原発の話になってんねん
原発は欧米も認めたクリーンエネルギーやぞ
環境のことを考えるならそれこそ原発は必要やろ 地球の未来のことを前向きに対処しようぜってことから始まってる脱炭素と
地球の未来のことなんかしったことっちゃねえぜという戦争と同軸で語るのは無理だろ
脱炭素のことを考えるなら戦争のことなんて考える必要ないし
戦争がしたいなら脱炭素なんて考えるだけ無駄や >>717
別にミサイルも原発の爆破も何もやってることは変わらんやん
ミサイル対策なんて何の益にもならんから誰もやらんが原発は電力という益があるしただそれだけの違いや金のかかり方は
どっちの攻撃方法でもやった国は同じ処分されるだけや >>714
ウクライナとロシアが互いにこいつのせいだーって言い合ってるのがニュースの主題になってるんが現状で
冷却水の問題を抱えるザポリージャ原発の管理会社も他の代替が最初からあるからただちに問題はないといってるのがワイの昨日みたテレビのニュース >>724
直せばなんとかなる話やしな
原発はなんとかならんけど >>718
あのグレタのスウェーデンも原発大国やしな
フランスなんか使用済み核燃料の保管場所が無くて慌てふためいているのに プロレスみたいなもんだよ、日本は本気でやろうとしても お上方から工作員使って止められる
欧米が自分たち(の国)こそが最も優れている！素晴らしい！って悦に入っていたいからね
日本はCO2だのの前にまず支配者からの脱却しないと何も出来ない >>726
普通に死者が多数出そうなのになんとかなってるんか？ >>721
ダム爆破してもプーチンは処分されないけど 費用対効果高いって言うよりそれしか選択肢ないだけやろ
太陽光も風力も発電効率ゴミオブゴミやん 馬鹿か？
二酸化炭素なんかどうでもいいんだわ
しかも既に覇権取られてる太陽光や風力なんか開発しても意味がない >>730
ダムの爆破と原発の爆破が同じだとお思いで？ 風力発電で鳥が死ぬのは悲しいのに原子力発電で土地が死んだのはやむを得ないコストなんか？ 風力主力にしたら日本の沿岸が風車だらけになってしまわんか >>729
福島やチェルノブイリって直接の死者少ないからショボい事件なの？ そもそも日本の陸上で風が安定的に吹く場所なんてたかが知れとるやろ
海上は漁業との兼ね合いが取れんし送電網の問題もある >>738
死者が少ないからってしょぼい事件には必ずしもならないけど死者が多いのにしょぼい事件にはならないやろ？ >>734
少しは自分の言葉で説明したら？
シーラいおニングしてるだけの無能 >>742
海外でよく地震とか水害あって死者たくさん出ることあるけど
おまえいちいち覚えてんの？ 風力とか太陽光はその状態で貯めておけないやろ？
ダムは水の位置エネルギーを貯めておけるから特筆すべき存在なんや
ダムや原子力や化石燃料の何がすごいかってそういうことや
まずは貯められるようになってから出直してこい >>743
散々説明してまともな返答返してない君に言われたくはないね 風力も日本では海に浮かべるタイプが主力になるだろう >>744
覚えてないけどそれイコール大したことない事故になるんか？
それ被災者に面と向かって言えるんか？ >>747
ほとんど一行で中身がないレスばかりのお前が言うセリフじゃないな >>750
散々説明したのに言える反論がそれだけになってきたの残念やね
もっと論用意してからレスバしてくれや >>749
まずここは被災者に面とむかって対話する場所じゃないし
俯瞰的に歴史的に評価する文脈だから
筋違いやな >>751
散々説明ってほど説明してないし自分の主張を自分の言葉で語ることもしてないし
一行の中身のない質問を連続してること多数で客観的にみてただのシーライオニングやね >>752
じゃあこの前の台風でも死者が多数出たけどそれも大したことない事件なんやな
よく分かったで お前らまだ起きてるのか！
日本は中国以下だと何回説明させるんや！ >>754
一行程度で反論できてまう君のレスに問題があるんやで
少しは自分を顧みようや この国の人口の半分はお前らみたいな無職やのに欲しがるなよ求めるなよ黙れよ？な？
カスが カネばっか取って糞の役にも立たない利権団体・国連くんはさぁ
じゃあなんであらゆる環境問題の病根であり諸悪の根源である支那に最終通告なり排出規制勧告なり国際協調での制裁なりしないの？ww >>755
この前の台風って死者二人の？
すごく繊細さんなんだね >>763
よくこんなレスしときながら人の事シーライオニングとか言えたもんやな >>759
日本の民間の住宅建築物平均築39年
日本でエアコンの普及率が7割突破したのは2004年
湿気まみれの日本でエアコンつけっぱなし前提の建物なんてまだまだ全然あらへんよ
結露防ぐ為に窓開けてタンスはギッチギチに密閉するのが日本の気候や 洋上風力発電って都庁よりデカいんやろ
日本やと中抜きしまくりで制作コストヤバそう >>757
そうか、そういうふうに脳内では処理してんのか
ディアゴスティーニの筋違いな例えとか
民主党と自民党の違いがわからないところとか
原発の存在する村とその他地域のリスクを一緒にしたりするところとか
そういうの全部どうやって処理してんのかと思ってた 太陽光は戸建てとかそういう小さい規模で蓄電池つけて自分で使う前提ならええんちゃうかって思うわね
メガソーラーみたいなんは結局あんまり意味ないというか常に一定の発電してるならええやろうけどそんなわけもないしな
風力も場所によって適する地域もあるんやろうけど全体じゃ無理やね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
