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【悲報】国連「CO2減らすには太陽光と風力が費用対効果高いですよ」日本政府「水素とCCSに投資だあ」

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1それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 01:13:28.73ID:+vgqOGvJ0
 日本の気候変動対策の最も重要な問題は、意思決定の方法が科学的ではないことです。世界では今、数値解析を用いた予測とそれに基づく意思決定が当たり前になっています。
 つまり、何かに取り組むに当たって何をどういう順番で行うのか数値解析を行い、それに基づいた意思決定を行うということです。
 
例えば、国連気候変動に関する政府間パネル(IPCC)が今年3月に公表した第6次統合報告書に掲載されたグラフを見てください(グラフ)。2030年までに二酸化炭素を削減できる量とそれにかかる費用が各種論文からまとめられています。
これを見ると太陽光や風力発電が、安価でより多くの二酸化炭素を削減できることがわかります。IPCCをはじめ国際エネルギー機関(IEA)など、エネルギー分野ではこうした定量分析が不可欠です。

https://i.imgur.com/hiY61nm.jpg
413それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:26:29.43ID:qU5lNWiP0
>>412
なんで繋げてもらえないかよく考えてみな
414それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:27:12.35ID:+FSW86QHM
>>347
梅干しまみれで草
415それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:27:43.98ID:ktIP3f1X0
>>413
原発の既得権が大事だから
416それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:28:00.70ID:GTVeqPgHa
JAPぼったくりソーラーパネル業者が終わってるだけで
中華ソーラーパネル 300W 3万円
これ10個置くだけで3000W
その他費用合わせても格安で3000W発電出来る
ソーラーパネルさえ置けば関東なら数年で元取れるやろ
2023/06/07(水) 03:28:23.00ID:eHfB02ti0
>>412
再エネの特徴として小規模発電を多数行うがあるけどそれを全部既存の電力網とか電線に繋ぐと台風とかで破損した時にどこまでが漏電してんのかわかんなくて大変になるよ
418それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:28:26.38ID:/qbzjNCaa
ソーラーパネルは環境破壊定期
419それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:28:56.87ID:CAPynti00
科学的に始めたSdなんたらも
カーボンなんたらも
決めた白ンボが守っとらんやん
420それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:28:58.66ID:sQzvxrZM0
例えばで鉄道にマイ電車だ!とか言っていきなり自分の電車を走らせたら怖いだろ?
そういうことだよ
421それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:30:26.50ID:K41Q13HB0
同時同量保つのに太陽光みたいな不安定な電源信用できんし
蓄電池積んでない所も多いから
422それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:31:01.04ID:GTVeqPgHa
日本企業リン酸鉄リチウムイオン電池どこも作って無くて草
もうリン酸鉄が主流になるの確定してんのにクソみたいな全固体電池に金溶かした日本はもう終わりやね
2023/06/07(水) 03:31:39.53ID:eHfB02ti0
再生可能エネルギーをベース電源にするための最大の課題は安定供給だしそこに対する回答がまだはっきりできてないのがね
424それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:31:45.20ID:uzQm6s4Ap
>>416
日本やばすぎる
425それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:31:46.84ID:Cq8XOONn0
そもそも日本の気候からして太陽光も風力も向いてないのは明らかやししゃーない
再エネなら地熱の方がマシや
426それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:32:01.44ID:sQzvxrZM0
でてるよダムが答え
427それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:32:16.87ID:ktIP3f1X0
>>417
言い訳になってない言い訳ばかりするけど
欧州は再エネ8割とか10割に持っていく国があるのが事実
送電網の強化をせず再エネ電気を捨てさせ買取価格は下げるなど
あらゆる嫌がらせをしてる
428それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:33:02.42ID:ktIP3f1X0
>>418
福島は?環境破壊とは言わないのあれ?
429それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:33:20.70ID:GTVeqPgHa
これからのEVと蓄電池の主流になるリン酸鉄リチウムイオン電池の特許全部中国に取られてるの終わりやな
安全性が高くてサイクル3000回ある模様
430それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:33:20.93ID:ONdwoRNH0
>>425
あとまわり海やから海洋温度差発電とかやな
431それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:34:01.79ID:sQzvxrZM0
地熱地熱言うけど時々いきなり噴火するようなものをコントロールできんの?
流れが変わったりなんだったり長期的に維持することが可能なの?
432それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:36:30.70ID:CAPynti00
ビジネスチャンスやと思って新規参入しても
既得権持ってる奴らが全力で潰しにくるし
国に任せたところで中抜きの中抜きによる
中抜きでカスみたいなモンになるし
終わってんだよこの国は
433それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:38:19.11ID:M4u/CNzla
セルトゥパック技術作られたせいでパナソニックはエネルギー密度で負け
全固体電池と違い現実的なナトリウムイオンの半固体電池もすぐそこまで来てるけどどうすんのマジで 
半固体電池が実現すればナトリウムイオン電池の欠点であるエネルギー密度の低さが改善されて超格安電池が実用品になるけどマジでどうすんの?
434それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:39:17.92ID:qtmqrx5n0
平地少なくて自然災害多い日本じゃ全く向いてないだろ
435それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:39:36.22ID:dsJAK6KQd
ハゲ山を見ても心が痛まないのかイッチみたいなやつは
おぞましいよ
436それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:39:59.09ID:ktIP3f1X0
>>433
こういう情報ってどこから得るん?
YouTube?新聞?
437それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:40:01.32ID:sQzvxrZM0
おそらく地熱発電の施設一基作るよりダムのほうが断然コスト掛からないのでは?
発電効率も維持もすべてダムのほうが勝ってるとおもう
問題はやはり人だよ
郷里愛とかそういうしがらみ
2023/06/07(水) 03:40:45.95ID:eHfB02ti0
>>427
買い取り価格はFITで保証されてるんだから新規事業者はともかく一定規模持ってるなら嫌がらせどころか保護されてるやん
なんならFITのおかげで処理費用まで保証されてるのに
439それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:41:40.22ID:M4u/CNzla
>>436
リチウムイオンバッテリーの事調べたら理系メディアが勝手にまとめてくれてるで
440それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:42:10.91ID:WzzPYoxn0
IT速報ですがまとめ終わりました
次スレはこちらになりますのでよろしくお願いします

【悲報】日本の強制収容所「入管」で、外国人が職員から集団暴行されてる衝撃の映像が公開される
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686075456/
441それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:42:44.25ID:ktIP3f1X0
>>438
2012年のときから半額とかになってて成り立たん
嫌がらせです
442それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:43:01.02ID:sQzvxrZM0
それにさ地熱発電して火山が噴火して地震頻発とかの事態になったらどうすんの?
それが地熱発電の影響じゃなくても絶対そう思われるだろ
2023/06/07(水) 03:43:41.21ID:eHfB02ti0
>>441
電気料金だって需要と供給の関係で成り立ってんだから適正価格に落ち着いただけだろ
2023/06/07(水) 03:44:52.48ID:vyFnI0UO0
中国やインドの二酸化炭素排出権買わされていたのに実際にはとんでもなくモクモク排出させていたという事実

これもう詐欺だろ
445それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:45:06.46ID:sQzvxrZM0
適正価格というか普及のために最初は安くする商品が買えるみたいなケースと一緒でしょ
普及のために最初は儲かるようにしてただけ
446それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:45:08.29ID:hcRpmZpG0
電気自動車←電気を作るために発電所が動く
水素自動車←水素を作るために電気を使う
ガソリン車←CO2撒き散らす
どうすりゃええの?
447それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:45:43.73ID:CAPynti00
>>433
TDKの勝ちやね
448それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:47:09.34ID:ktIP3f1X0
>>443
なにいってんだこのバカは
買取価格は政策そのものだろうが
2012年から電気の使用量が半減してんのか?
電気料金が半額になったんか?
寝言は寝ていえ工作員
449それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:47:25.16ID:M4u/CNzla
>>447
そもそもTDKが作った子会社やしな
450それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:47:57.82ID:x3SoRY3ed
もう地球温暖化なんかどうでもいいよね
451それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:48:48.20ID:sQzvxrZM0
>>448
金に目がくらんでこっそり小さく言われてたことを理解してなかっただけだろ
詐欺などに合わないように気を付けてね
あ、もう遅いのか
452それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:49:51.25ID:CAPynti00
>>449
こーいう投資って殆ど失敗しとるイメージやったけど6年かそこらで世界シェア9割て大当たりやわ
453それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:53:14.81ID:ktIP3f1X0
ID:eHfB02ti0
こいつ電気スレによく出てくる気がするんだよな
それっぽい用語を出して「わかってる感」を醸し出そうとするけど中身がないやつ
2023/06/07(水) 03:56:17.22ID:0TbTuK8q0
どうやって太陽光と風力で電力まかなうんや
不可能やからどこの国もメインにしてないやろ
455それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:57:39.55ID:Tk8YxX5k0
風力は微妙、日本では
456それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:58:00.54ID:ktIP3f1X0
>>454
デンマークやドイツは自然エネルギー百パーセントになりますけど
457それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:59:35.81ID:r72sRLtG0
グリッドが貧弱なのと発電に適した地域が電力使わなすぎるのが問題
458それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:59:38.44ID:sQzvxrZM0
地に足着けて考えればダムが正解ってわかるよな
459それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 03:59:39.70ID:+OE0A9ob0
費用対効果だけで語ってええんか?
こちとらいくらでも増税する構えなんだが
460それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:00:13.28ID:fjm2K57S0
どんだけ議論しても中抜きと詐欺業者せいですべて台無しになるんやから無意味だよな
461それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:01:44.62ID:ktIP3f1X0
>>445
じゃあそれ現在は普及させたくないっていう答え合わせやん
462それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:01:52.53ID:qU5lNWiP0
>>456
プラマイ0かプラスになるだけで
ドイツもデンマークも再エネだけで電力足りない時は電力輸入してるよ
463それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:02:51.44ID:sQzvxrZM0
>>461
金は無限に沸いてでてこないんだよ
464それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:03:26.67ID:qU5lNWiP0
>>461
市場競争力のないものを無理やり増やしても
国民の負担が増すだけなんやが、分かってる?
465それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:03:31.08ID:ktIP3f1X0
>>462
輸出してるほうがずっと多い定期
466それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:03:31.30ID:Xeet2Q2D0
土地の広さの違いや気候の違い全く考慮に入れてないのなんなんやろな
467それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:04:39.72ID:qU5lNWiP0
>>465
そういう問題ちゃうやろ
再エネだけやと足りない時間帯があるってことは
日本でそれやったら電力不足で日本が止まるってことや
468それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:04:44.38ID:ktIP3f1X0
>>463
なお原発の処理費用、廃炉費用は無限に見つかる模様

>>464
発電コストは自然エネルギーのほうが安い定期
469それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:04:52.24ID:gdjkIS4D0
なんというか再エネには真剣でなくてOKって空気感があるよな
原発で凌ぐのはええねんけど、正直このままやと建造100年でも動かしてそう
流石にこわい
470それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:05:46.29ID:BTHoeK27p
テドロスとか信じてたタイプの人なんだろうなあ
今でも信じてそう
2023/06/07(水) 04:05:59.71ID:LGTVuyxq0
>>465
それはどうでもいいことだろ
足らない時に輸入出来るかどうかが問題
472それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:06:01.30ID:ktIP3f1X0
>>467
知ってた?夜間って電力使用量が少ないんやでw
473それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:06:37.65ID:qU5lNWiP0
>>469
国土あたりの再エネ発電力量は世界有数なんやけどな
474それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:07:20.76ID:qtmqrx5n0
ID:ktIP3f1X0
阿見ガイジ?
475それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:07:23.02ID:sQzvxrZM0
>>468
君MMTとか好きそうやなぁ
2023/06/07(水) 04:07:52.53ID:6q2VrYScd
波力でええやん
477それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:07:58.34ID:rrSFaw440
再生可能エネルギーは自然破壊や
原発は事故ったら人間避難して避難区域は自然に帰るから原発こそ最も自然にも優しい😊
478それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:08:02.88ID:KMpRuatTr
二酸化炭素が増えて寒暖化って植物に取っては天国やし
実際に地球は緑地が増えて行ってる

地表に樹木が増えて水を蓄えれば海水面の上昇は止まる所かもしろ下がるはず
実際に地球がもっと温かかった時代は陸地が広かった

環境保護って言うが
現状の既得損益を守りたいだけで
地球の自然環境を守りたい訳では無いんよね
479それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:08:17.36ID:ktIP3f1X0
>>471
せやからソフバンがアジアの送電網つくろうとしてるやん
そもそもデンマークドイツって自然エネルギー百パーセントやで百
安定させることは可能なんやで
480それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:08:22.04ID:ZEo0St6U0
>>469
そもそもEUの定義やと原発も再エネや
481それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:08:33.44ID:qoyZSOo9a
CCSって人工地震のあれやんけ
482それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:09:49.96ID:jJSlGmmy0
で、安定供給はできるの?
483それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:10:10.23ID:ktIP3f1X0
>>475

原発の安全対策費用や処分廃炉費用、核ゴミの廃棄費用は勘定しないのに
自然エネルギーだけ懸念する理由は?
バイアスかけるんじゃなくて科学で見ようぜ
484それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:10:34.03ID:RILO9ckyp
この記事こそ日本の縮図やん
グラフだけ見て何の解析もしない
その大量のパネルを置く広大な土地はどうやって確保するんや
風力ガンガン発電できるだけの風を確保出来る場所は土地は
何も考えないで効率のグラフだけ見てさも正しいことを言ってるかのように見せてるだけやん
485それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:11:40.31ID:r72sRLtG0
需要家が居ないのに余計に電力作っても買い叩かれるだけやで
486それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:11:49.86ID:jJSlGmmy0
自然じゃないエネルギーって何や?
487それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:12:11.27ID:YRsk9bSF0
かつての日本は再生可能エネルギーの開発レースではかなり好位置におったんやけど
国内の既存の発電に絡む利権と圧力に屈した結果がこのザマ
488それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:12:17.08ID:sQzvxrZM0
>>483
何言ってんだ?
489それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:13:51.85ID:9Y/PVnjDa
再エネって真剣にガチったらダイソン球になんの?
千年ぐらいあとに生まれてたらそんな世界来てたかな
2023/06/07(水) 04:14:32.15ID:6q2VrYScd
日本っていうほど小さな島国やないで
海含めりゃもっと使える場所ありそうやけど
2023/06/07(水) 04:15:10.64ID:Gey2381b0
地熱とか温いこと言わんと活火山の火口に水ぶち込んでタービンまわしたりはできんのか
492それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:15:14.36ID:D8fsPhLIM
日本のZ世代「環境問題なんかオカルトやろ🤪」
493それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:15:16.61ID:tAVs7OZI0
>>490
漁業権や津波や台風のリスクまであるし
494それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:15:34.04ID:tAVs7OZI0
>>489
千年後に日本人は絶滅してるから
495それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:15:42.90ID:ktIP3f1X0
ワイ「自然エネルギーが増えないのは政策でストップかけてるから」
工作員「政策ではない、需要と供給で適正価格になっただけで~」
馬鹿「いや、買取価格が低いのは今はあまり普及させたくないからだ!」
ワイ「いやだから政策でストップかけてるっていうワイの主張を補強してるやん(^_^;)」

496それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:15:47.08ID:dvRau7rd0
>>490
海まで送電網作るのがめんどいねん
497それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:15:54.52ID:KMpRuatTr
>>487
むしろ環境保護が足枷になって発電所が作れないんやが

もう新規での石炭発電所の建設は事実上不可能やで
現状の化石燃料発電は天然ガス一択になってるから
今後も欧州とのガスの取り合いで高騰は止まらない
498それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/07(水) 04:16:49.52ID:tAVs7OZI0
>>497
銀行がまず融資してくれないらしいな
499それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:17:07.29ID:fM2jryvGa
ひょっとして宇宙にユーラシア大陸と同じ大きさのソーラーパネル作って地球にレーザーで電気送信したらエネルギー問題解決やん
500それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:17:42.04ID:Hu8NhDAQ0
未だに気候変動否認しとるガイジっておるんか
流石に身をもって体験しとるんちゃうん
501それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/07(水) 04:18:11.83ID:jJSlGmmy0
本気でエネルギー問題解決したいなら経済活動止めろよ
502それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:18:29.19ID:sQzvxrZM0
>>495
押してくれるのをストップしただけやで?
その押してくれる理由を政府が小遣い稼ぎさせてくれるものと勘違いしたのが君や
503それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/07(水) 04:18:35.37ID:XC+dLMS80
国連とかいう環境ヤクザに占領された団体
2023/06/07(水) 04:19:52.17ID:6q2VrYScd
>>493
津波対策兼任した発電施設とか台風の強風でも壊れない形の羽を持った風力発電研究しとるってニュースで見た気がするで
日本独自の使えるリソース割とたくさんあるんやと思うわ
505それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 04:20:39.08ID:7j8fuKmcM
>>503
こいつガチでそう思ってそうw
506それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/07(水) 04:20:46.83ID:Sf6G2vrZ0
>>9
なんかブレードに色塗ったら衝突減ったとか言う記事見たわ
507それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/07(水) 04:21:19.28ID:ZEo0St6U0
>>497
ドイツがあんだけ反対されても無視して結局石炭振りだしたし不可能ってことはないやろ
あそこ戦争でキツいのと原発がタクソノミーになったの気に入らんくてもう二酸化炭素とか知るかモードになってるやん
508それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/07(水) 04:22:16.12ID:ktIP3f1X0
>>502
政策によって自然エネルギー普及が現在阻止されてるという認識が共有できてよかったです
ワイの言う通り、方法ではなく意志の問題だったね
509それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/07(水) 04:22:27.89ID:/XrPcs8N0
いうて実際にCO2減らしているのは日本で他の国は大したことしてないって記事見たで
あと欧州はけっきょくどっかから電気を買っているだけで本末転倒とも
510それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/07(水) 04:22:33.65ID:ZEo0St6U0
>>479
認識古いで
今はドイツの電力の1/3は石炭
511それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/07(水) 04:23:11.93ID:KMpRuatTr
永久凍土が溶けだすと
大量のガスが発生するらしいが

それを燃料に発電をすればええんちゃうか
ガスを抜かないとそこら中で爆発が起きる可能性が高いらしいし
ロシアやらグリーンランドやらカナダを守る為に
無償で抜き取ってあげればええやん
512それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/07(水) 04:23:27.79ID:ktIP3f1X0
>>510
将来の話だから古いじゃなくてむしろ未来の話やで
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