【悲報】国連「CO2減らすには太陽光と風力が費用対効果高いですよ」日本政府「水素とCCSに投資だあ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:13:28.73

　日本の気候変動対策の最も重要な問題は、意思決定の方法が科学的ではないことです。世界では今、数値解析を用いた予測とそれに基づく意思決定が当たり前になっています。
　つまり、何かに取り組むに当たって何をどういう順番で行うのか数値解析を行い、それに基づいた意思決定を行うということです。
　
例えば、国連気候変動に関する政府間ﾊﾟﾈﾙ(IPCC)が今年3月に公表した第6次統合報告書に掲載されたｸﾞﾗﾌを見てください(ｸﾞﾗﾌ)。2030年までに二酸化炭素を削減できる量とそれにかかる費用が各種論文からまとめられています。
これを見ると太陽光や風力発電が、安価でより多くの二酸化炭素を削減できることがわかります。IPCCをはじめ国際ｴﾈﾙｷﾞー機関(IEA)など、ｴﾈﾙｷﾞー分野ではこうした定量分析が不可欠です。

https://i.imgur.com/hiY61nm.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:31:46.84

そもそも日本の気候からして太陽光も風力も向いてないのは明らかやししゃーない
再エネなら地熱の方がマシや

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:32:01.44

でてるよダムが答え

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:32:16.87

>>417
言い訳になってない言い訳ばかりするけど
欧州は再エネ8割とか10割に持っていく国があるのが事実
送電網の強化をせず再エネ電気を捨てさせ買取価格は下げるなど
あらゆる嫌がらせをしてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:33:02.42

>>418
福島は？環境破壊とは言わないのあれ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:33:20.70

これからのEVと蓄電池の主流になるリン酸鉄リチウムイオン電池の特許全部中国に取られてるの終わりやな
安全性が高くてサイクル3000回ある模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:33:20.93

>>425
あとまわり海やから海洋温度差発電とかやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:34:01.79

地熱地熱言うけど時々いきなり噴火するようなものをコントロールできんの？
流れが変わったりなんだったり長期的に維持することが可能なの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:36:30.70

ビジネスチャンスやと思って新規参入しても
既得権持ってる奴らが全力で潰しにくるし
国に任せたところで中抜きの中抜きによる
中抜きでカスみたいなモンになるし
終わってんだよこの国は

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:38:19.11

セルトゥパック技術作られたせいでパナソニックはエネルギー密度で負け
全固体電池と違い現実的なナトリウムイオンの半固体電池もすぐそこまで来てるけどどうすんのマジで　
半固体電池が実現すればナトリウムイオン電池の欠点であるエネルギー密度の低さが改善されて超格安電池が実用品になるけどマジでどうすんの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:39:17.92

平地少なくて自然災害多い日本じゃ全く向いてないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:39:36.22

ハゲ山を見ても心が痛まないのかイッチみたいなやつは
おぞましいよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:39:59.09

>>433
こういう情報ってどこから得るん？
YouTube？新聞？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:40:01.32

おそらく地熱発電の施設一基作るよりダムのほうが断然コスト掛からないのでは？
発電効率も維持もすべてダムのほうが勝ってるとおもう
問題はやはり人だよ
郷里愛とかそういうしがらみ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:40:45.95

>>427
買い取り価格はFITで保証されてるんだから新規事業者はともかく一定規模持ってるなら嫌がらせどころか保護されてるやん
なんならFITのおかげで処理費用まで保証されてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:41:40.22

>>436
リチウムイオンバッテリーの事調べたら理系メディアが勝手にまとめてくれてるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:42:10.91

IT速報ですがまとめ終わりました
次スレはこちらになりますのでよろしくお願いします

【悲報】日本の強制収容所「入管」で、外国人が職員から集団暴行されてる衝撃の映像が公開される
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686075456/

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:42:44.25

>>438
2012年のときから半額とかになってて成り立たん
嫌がらせです

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:43:01.02

それにさ地熱発電して火山が噴火して地震頻発とかの事態になったらどうすんの？
それが地熱発電の影響じゃなくても絶対そう思われるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:43:41.21

>>441
電気料金だって需要と供給の関係で成り立ってんだから適正価格に落ち着いただけだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:44:52.48

中国やインドの二酸化炭素排出権買わされていたのに実際にはとんでもなくモクモク排出させていたという事実

これもう詐欺だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:45:06.46

適正価格というか普及のために最初は安くする商品が買えるみたいなケースと一緒でしょ
普及のために最初は儲かるようにしてただけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:45:08.29

電気自動車←電気を作るために発電所が動く
水素自動車←水素を作るために電気を使う
ガソリン車←CO2撒き散らす
どうすりゃええの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:45:43.73

>>433
TDKの勝ちやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:47:09.34

>>443
なにいってんだこのバカは
買取価格は政策そのものだろうが
2012年から電気の使用量が半減してんのか？
電気料金が半額になったんか？
寝言は寝ていえ工作員

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:47:25.16

>>447
そもそもTDKが作った子会社やしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:47:57.82

もう地球温暖化なんかどうでもいいよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:48:48.20

>>448
金に目がくらんでこっそり小さく言われてたことを理解してなかっただけだろ
詐欺などに合わないように気を付けてね
あ、もう遅いのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:49:51.25

>>449
こーいう投資って殆ど失敗しとるイメージやったけど6年かそこらで世界シェア9割て大当たりやわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:53:14.81

ID:eHfB02ti0
こいつ電気スレによく出てくる気がするんだよな
それっぽい用語を出して「わかってる感」を醸し出そうとするけど中身がないやつ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:56:17.22

どうやって太陽光と風力で電力まかなうんや
不可能やからどこの国もメインにしてないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:57:39.55

風力は微妙、日本では

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:58:00.54

>>454
デンマークやドイツは自然エネルギー百パーセントになりますけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:59:35.81

グリッドが貧弱なのと発電に適した地域が電力使わなすぎるのが問題

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:59:38.44

地に足着けて考えればダムが正解ってわかるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 03:59:39.70

費用対効果だけで語ってええんか？
こちとらいくらでも増税する構えなんだが

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:00:13.28

どんだけ議論しても中抜きと詐欺業者せいですべて台無しになるんやから無意味だよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:01:44.62

>>445
じゃあそれ現在は普及させたくないっていう答え合わせやん
草

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:01:52.53

>>456
プラマイ0かプラスになるだけで
ドイツもデンマークも再エネだけで電力足りない時は電力輸入してるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:02:51.44

>>461
金は無限に沸いてでてこないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:03:26.67

>>461
市場競争力のないものを無理やり増やしても
国民の負担が増すだけなんやが、分かってる？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:03:31.08

>>462
輸出してるほうがずっと多い定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:03:31.30

土地の広さの違いや気候の違い全く考慮に入れてないのなんなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:04:39.72

>>465
そういう問題ちゃうやろ
再エネだけやと足りない時間帯があるってことは
日本でそれやったら電力不足で日本が止まるってことや

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:04:44.38

>>463
なお原発の処理費用、廃炉費用は無限に見つかる模様

>>464
発電コストは自然エネルギーのほうが安い定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:04:52.24

なんというか再エネには真剣でなくてOKって空気感があるよな
原発で凌ぐのはええねんけど、正直このままやと建造100年でも動かしてそう
流石にこわい

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:05:46.29

テドロスとか信じてたタイプの人なんだろうなあ
今でも信じてそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:05:59.71

>>465
それはどうでもいいことだろ
足らない時に輸入出来るかどうかが問題

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:06:01.30

>>467
知ってた？夜間って電力使用量が少ないんやでｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:06:37.65

>>469
国土あたりの再エネ発電力量は世界有数なんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:07:20.76

ID:ktIP3f1X0
阿見ガイジ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:07:23.02

>>468
君MMTとか好きそうやなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:07:52.53

波力でええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:07:58.34

再生可能エネルギーは自然破壊や
原発は事故ったら人間避難して避難区域は自然に帰るから原発こそ最も自然にも優しい😊

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:08:02.88

二酸化炭素が増えて寒暖化って植物に取っては天国やし
実際に地球は緑地が増えて行ってる

地表に樹木が増えて水を蓄えれば海水面の上昇は止まる所かもしろ下がるはず
実際に地球がもっと温かかった時代は陸地が広かった

環境保護って言うが
現状の既得損益を守りたいだけで
地球の自然環境を守りたい訳では無いんよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:08:17.36

>>471
せやからソフバンがアジアの送電網つくろうとしてるやん
そもそもデンマークドイツって自然エネルギー百パーセントやで百
安定させることは可能なんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:08:22.04

>>469
そもそもEUの定義やと原発も再エネや

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:08:33.44

CCSって人工地震のあれやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:09:49.96

で、安定供給はできるの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:10:10.23

>>475
？
原発の安全対策費用や処分廃炉費用、核ゴミの廃棄費用は勘定しないのに
自然エネルギーだけ懸念する理由は？
バイアスかけるんじゃなくて科学で見ようぜ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:10:34.03

この記事こそ日本の縮図やん
グラフだけ見て何の解析もしない
その大量のパネルを置く広大な土地はどうやって確保するんや
風力ガンガン発電できるだけの風を確保出来る場所は土地は
何も考えないで効率のグラフだけ見てさも正しいことを言ってるかのように見せてるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:11:40.31

需要家が居ないのに余計に電力作っても買い叩かれるだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:11:49.86

自然じゃないエネルギーって何や？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:12:11.27

かつての日本は再生可能エネルギーの開発レースではかなり好位置におったんやけど
国内の既存の発電に絡む利権と圧力に屈した結果がこのザマ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:12:17.08

>>483
何言ってんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:13:51.85

再エネって真剣にガチったらダイソン球になんの？
千年ぐらいあとに生まれてたらそんな世界来てたかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:14:32.15

日本っていうほど小さな島国やないで
海含めりゃもっと使える場所ありそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:15:10.64

地熱とか温いこと言わんと活火山の火口に水ぶち込んでタービンまわしたりはできんのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:15:14.36

日本のZ世代「環境問題なんかオカルトやろ🤪」

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:15:16.61

>>490
漁業権や津波や台風のリスクまであるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:15:34.04

>>489
千年後に日本人は絶滅してるから

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:15:42.90

ワイ「自然エネルギーが増えないのは政策でストップかけてるから」
工作員「政策ではない、需要と供給で適正価格になっただけで～」
馬鹿「いや、買取価格が低いのは今はあまり普及させたくないからだ!」
ワイ「いやだから政策でストップかけてるっていうワイの主張を補強してるやん(^_^;)」

草

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:15:47.08

>>490
海まで送電網作るのがめんどいねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:15:54.52

>>487
むしろ環境保護が足枷になって発電所が作れないんやが

もう新規での石炭発電所の建設は事実上不可能やで
現状の化石燃料発電は天然ガス一択になってるから
今後も欧州とのガスの取り合いで高騰は止まらない

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:16:49.52

>>497
銀行がまず融資してくれないらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:17:07.29

ひょっとして宇宙にユーラシア大陸と同じ大きさのソーラーパネル作って地球にレーザーで電気送信したらエネルギー問題解決やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:17:42.04

未だに気候変動否認しとるガイジっておるんか
流石に身をもって体験しとるんちゃうん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:18:11.83

本気でエネルギー問題解決したいなら経済活動止めろよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:18:29.19

>>495
押してくれるのをストップしただけやで？
その押してくれる理由を政府が小遣い稼ぎさせてくれるものと勘違いしたのが君や

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:18:35.37

国連とかいう環境ヤクザに占領された団体

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:19:52.17

>>493
津波対策兼任した発電施設とか台風の強風でも壊れない形の羽を持った風力発電研究しとるってニュースで見た気がするで
日本独自の使えるリソース割とたくさんあるんやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:20:39.08

>>503
こいつガチでそう思ってそうw

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:20:46.83

>>9
なんかブレードに色塗ったら衝突減ったとか言う記事見たわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:21:19.28

>>497
ドイツがあんだけ反対されても無視して結局石炭振りだしたし不可能ってことはないやろ
あそこ戦争でキツいのと原発がタクソノミーになったの気に入らんくてもう二酸化炭素とか知るかモードになってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:22:16.12

>>502
政策によって自然エネルギー普及が現在阻止されてるという認識が共有できてよかったです
ワイの言う通り、方法ではなく意志の問題だったね

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:22:27.89

いうて実際にCO2減らしているのは日本で他の国は大したことしてないって記事見たで
あと欧州はけっきょくどっかから電気を買っているだけで本末転倒とも

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:22:33.65

>>479
認識古いで
今はドイツの電力の1/3は石炭

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:23:11.93

永久凍土が溶けだすと
大量のガスが発生するらしいが

それを燃料に発電をすればええんちゃうか
ガスを抜かないとそこら中で爆発が起きる可能性が高いらしいし
ロシアやらグリーンランドやらカナダを守る為に
無償で抜き取ってあげればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:23:27.79

>>510
将来の話だから古いじゃなくてむしろ未来の話やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:24:14.51

>>508
自転車に乗りたてでうまく乗れない子がおるやろ？
親が後ろで押してくれるやろ？
そうするとそのうち自分で走るようになるねん
それを親が押してくれるのが自転車という乗り物だと勘違いしたのが君や

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:24:37.05

>>504
研究してるからってそれが上手くいくかはわからないしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:24:49.48

>>507
二酸化炭素排出量の基準がクリア出来ないので不可能です

既存の石炭発電所も天然ガスとのハイブリッド形式に移行中です

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:25:25.31

>>507
原発は核燃料をロシアに結局依存してたって安全保障的な問題もあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:25:25.61

ｗｗ工作できないランキング　永野芽郁　今田美桜　広瀬すず＞＞　橋本環奈　浜辺美波なぜなのか？
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1686079153/

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:26:10.92

>>509
ドイツは輸出してるで電気

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:26:41.11

>>514
そこは頑張ってもらうしかないからなぁ
ワイ的にはもっと推進してもええんやないかとは思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:28:08.10

>>513
完全に無意味な例え話やね
そもそも、国内の電気使用量は一定の量で決まってる
だから既存の発電がその発電量を自ら減らさない限り
新電力は増えない
親が支えんでも自力で～っていうのは例えになってないｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:29:06.08

そもそもCO2の悪影響についてしっかり教えて欲しいんやが
温暖化とかいうふわっとした言い回しではなく

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:29:21.72

>>509
こういうの思うんやけどどこまでを電気を他所から買ってる扱いになるんや？
例えば機械ひとつ輸入するにしてもそれを作る為に電気は使われてるし食べ物輸入するにしても作物の世話のための機械使うのとか様々に電気使われるやん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:29:57.32

電力会社にとって稼働率低くなった火力発電所維持するのが負担になるんやで
そうなると電気料金は下がらんわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:30:06.11

>>520
普及の話や

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:30:13.34

>>515
せやから基準クリア出来ない石炭の比率現在形でガンガン増やしてるしこれからも増やす話やん
ただのハイブリッド化なんて気休めやで
実際去年は前年度比で17%増やしたんやで

その不可能の強制力の根拠は何？