【悲報】国連「CO2減らすには太陽光と風力が費用対効果高いですよ」日本政府「水素とCCSに投資だあ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:13:28.73

　日本の気候変動対策の最も重要な問題は、意思決定の方法が科学的ではないことです。世界では今、数値解析を用いた予測とそれに基づく意思決定が当たり前になっています。
　つまり、何かに取り組むに当たって何をどういう順番で行うのか数値解析を行い、それに基づいた意思決定を行うということです。
　
例えば、国連気候変動に関する政府間ﾊﾟﾈﾙ(IPCC)が今年3月に公表した第6次統合報告書に掲載されたｸﾞﾗﾌを見てください(ｸﾞﾗﾌ)。2030年までに二酸化炭素を削減できる量とそれにかかる費用が各種論文からまとめられています。
これを見ると太陽光や風力発電が、安価でより多くの二酸化炭素を削減できることがわかります。IPCCをはじめ国際ｴﾈﾙｷﾞー機関(IEA)など、ｴﾈﾙｷﾞー分野ではこうした定量分析が不可欠です。

https://i.imgur.com/hiY61nm.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:29:06.08

そもそもCO2の悪影響についてしっかり教えて欲しいんやが
温暖化とかいうふわっとした言い回しではなく

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:29:21.72

>>509
こういうの思うんやけどどこまでを電気を他所から買ってる扱いになるんや？
例えば機械ひとつ輸入するにしてもそれを作る為に電気は使われてるし食べ物輸入するにしても作物の世話のための機械使うのとか様々に電気使われるやん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:29:57.32

電力会社にとって稼働率低くなった火力発電所維持するのが負担になるんやで
そうなると電気料金は下がらんわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:30:06.11

>>520
普及の話や

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:30:13.34

>>515
せやから基準クリア出来ない石炭の比率現在形でガンガン増やしてるしこれからも増やす話やん
ただのハイブリッド化なんて気休めやで
実際去年は前年度比で17%増やしたんやで

その不可能の強制力の根拠は何？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:30:24.41

>>512
将来そうなる予定ってのをさも事実のように言われても

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:31:15.90

首都を北海道に移転させてみんなで北海道に住めば良いだけなのでは

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:31:20.88

>>521
日本でマラリアが流行るようになったり
農作物や漁獲量が減るかも

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:31:50.26

>>512
つまり>>479の現在形かのような物言いはデマってことやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:32:12.32

>>527
燃料効率が終わってる雪国の人口増やしても余計酷くなるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:32:13.02

>>525
新規の発電所計画くらいは見てからレスした方がええで

石炭発電なんて1つもないから

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:32:13.82

>>512
無敵の人で草

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:32:43.02

>>524
論破しちゃってごめん
強すぎちゃってごめん
ムカついちゃうよねざまあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:32:48.54

>>530
温暖化かで
そのうち雪なんて降らなくなるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:32:52.23

>>528
それはただの結果やん
原因はなんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:34:05.68

>>534
そもそも北海道も山だらけやから住める範囲しれとるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:34:11.62

>>531
わかってねえな
新設だろうが再稼働だろうが石炭の比率に舵切るって行為を実際にやってる奴がいる時点で不可能じゃねえんだよ

で、不可能って言葉はどういう強制力で担保するの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:34:50.48

>>533
おまえがわかったような言葉を使ってうんぬんの人が言ったことも
おれが言ったことも普通にググればでてくることやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:35:26.81

>>537
バカだなぁ
今後作れない物の比重を高くした所で
待ってるのは地獄なんだよ

人間が作った物はいずれ壊れるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:35:38.73

温暖化とか信じてる奴まだおったんかw
ギリシャ神話とかも信じてるんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:36:35.27

>>535
温暖化

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:36:36.91

>>522
島国的には自給率100パー切る瞬間が一瞬でもあればトータルで100超えててもアウトやな
ソフバンのアジア送電網云々の話しとるやつもいるが
まあそれは本当に実現してから言えって話

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:36:44.02

>>540
温暖化をまだ信じてない人なんておったんか
頭Qアノンかな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:37:30.17

レスバで発電できたらいいのにね！

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:37:49.22

>>543
気候変動な低学歴
温暖化なら問題ないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:37:49.62

ここまで誰一人として他国の予算分配をレスしてないのがなんGのレベルだよな
簡単に洗脳できる

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:37:51.33

>>538
ワイ「政策によって自然エネルギー普及が阻止されている」
馬鹿「最初は普及させたくて買取価格は高くしてただけだ！今は普及させたくないから低くしてる！」
ワイ「賛同ありがとうございます」
草

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:38:19.59

そもそも温暖化の何が悪いん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:38:54.88

>>545
気候変動も温暖化もほぼ同列にして世界的に考えられてると思うんですが
何が違うんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:39:53.40

>>547
ワイくんと馬鹿くんが同じ人間という叙述トリックやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:40:22.15

アフリカの砂漠って殆ど調査をしてないから分からんだけで
石油が有るんちゃうかな

中国はゴビ砂漠で油田を発見しつづけてるやし可能性は高いと思う

岸田のアホは金だけ払ってないで
そう言う所にくい込んで行けよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:40:23.20

>>547
デアゴスティーニが最初だけ安い理由と同じや

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:40:40.87

>>539
ドイツが再稼働ガンガン増やしてる時点で既に作れないって前提が壊れてるって話ちゃうの？
日本語苦手なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:41:03.13

>>548
温暖化のメリットもあるけど急激な温暖化はそれに社会システムやインフラが追いつかないからきついよねって話

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:41:22.48

再エネにも適地がある定期

これ分かってない奴多すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:41:57.17

>>553
日本語も日本も苦手なんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:42:09.49

>>549
絶対に人間が地球に影響を与えてるそれは間違いないんや
最近暑いしきっと温暖化やな！
なんか寒くなってきたわこれは温暖化の次のステップ気候変動や！
温暖化によって気候変動が起こり寒冷化するんや！
ってのが数年前の映画な

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:42:48.28

こういう再エネに関してはほならね理論が通用するわ
結局具体的で実行可能な案を誰も出せない

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:42:48.67

>>552
ディアゴスティーニは最初から発行元は同一だけど
政策は民主党と自民党で別人なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:42:51.59

どうだってよい

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:42:54.47

なんか業務用スーパーの社長だか会長だかが地熱ガチってなかったっけ
スーパーで会社当てたのに全然別分野で更にガチってて凄いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:43:50.38

>>558
脱炭素界隈は感情論が先走りするカオスな環境なんや
やきうで例えると加速するストレート理論が平気でまかり通るイメージや

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:43:54.34

>>557
映画を丸々信じるとか脳内お花畑かな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:44:21.15

>>529
456で「なります」と言ってるからデマじゃないね
お前が馬鹿なだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:44:30.59

>>561
地熱もFIT頼りの高コスト電源だからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:44:50.35

>>548
温暖化進行させるのはやろうと思えば簡単やからもし寒冷化した時はそれやればええだけなのでAsIsでは温暖化阻止に振っとくほうが無難なんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:45:17.45

>>559
民主党政権時代から恒久的に続けますなんて誰も言ってないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:45:32.18

使用済み核燃料の最終処分場すら決まってない原発をまだ使おうとしとるのは狂っとるよな
何万年も保管できるわけないのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:45:45.34

>>563
てめえが聞いたことに答えただけやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:46:25.18

>>569
ただの映画がなんの回答になってるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:46:32.42

>>564
その言い訳通用するなら優良誤認や詐欺で処分受ける奴もいなくなるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:47:04.23

>>568
ヨーロッパもそうだけど原発がクリーンって強引だわな
せめて増殖炉ありきで考えないとアカン
一度きりしか使えない核燃料なんて化石燃料と変わらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:47:15.60

地熱は地中に埋め込んだパイプが直ぐにダメになるから言われるほどコストは安くないねん

使えなくなったパイプを抜き取ると更にコストが上がるから
いずれ地中が放棄されたパイプだらけになる

それたぶん何か良くない事が起きる

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:48:09.10

>>562
せめて日本の地理条件位知ってから口出しして欲しいもんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:48:11.06

>>567
筋違いな例え話や極論で詭弁をいうしか脳がない人なのかな
もっと科学的で建設的な議論をしよう
再エネを普及させたい民主党と
既存の原発村を守りたい自民党
違いは理解できますか

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:48:14.18

>>568
埋めればええねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:48:14.99

>>2
ジャップの地震頻度と太陽光パネル設置できる平地の面積と日照時間調べてみたら向いてないことわかるだろ
地理に欠陥が多すぎて無理なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:48:27.64

>>572
増殖炉より高速炉や

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:48:28.64

>>554
身近で困ることをもっと具体的に一般人に説明できればみんな本気になるんやろうけど、
現状気温が１～２℃上がりますとか、野生生物が困ってますとか言われても
ほ～ん、それで？ってなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:48:45.18

>>570
何を質問したんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:48:54.50

>>574
IEAですら日本は水素が必要って言ってるからな
国連もバカなんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:48:59.12

>>579
一般人が本気になっても対して変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:49:21.36

>>579
温暖化自体は避けられないから
そのコストを支払うことを受け容れるしかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:49:51.73

>>582
でも政策変えるには一般人の支持が必要やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:49:56.43

>>575
じゃあ科学的にもっとその根拠について語ってくれや
あと日本でどの再エネをどうやって稼働させるのかもな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:49:59.46

>>571
流れもろくに確認しないのに筋違いの横レスをするやつが悪質クレーマーなだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:50:37.74

>>575
そもそも立憲が科学的定量的にエネルギー問題について考えられているとは思えんわ
自民でも河野一派はゴミだし

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:50:40.17

>>584
一般人は変えたいとおもってないんやろ
なら現状のまま再エネ分の値段と火力のコストが上がった分を支払い続けるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:50:44.59

そういや核融合の研究って進んでんのかな
あと数十年以内に実用化って話きいた
その間に風力とか太陽光のエネルギー変換率の効率化めちゃすすんでそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:50:50.40

>>585
ダムをダムのように稼働させる

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:51:08.24

>>578
せやな
すまんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:51:28.23

>>590
せやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:52:22.67

>>589
太陽光はベース電源にはならんから

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:52:37.96

>>577
頼みの洋上風力もヨーロッパとでは利用率が10～20％変わってくるからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:53:23.68

>>588
じゃあ温暖化対策って誰のためなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:53:37.58

>>579
日本に限って言うならば雨による災害による被害とかは？
海が温められればられるほど困るじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:54:28.26

>>586
何人にも突っ込まれてる時点で君の負けや

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:54:57.22

>>596
それもダムやダムを作って水害をコントロールするしかない
すべてがダムになる

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:55:01.78

>>595
自分のため子供のため国のため地球のため

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:55:46.50

>>595
温暖化対策しないと温暖化のペースが速まってその変化に対応できなくなるから少しでも緩めようとしてるんや
農作物とかも時間があれば品種改良とかもできるけど急激な気候変動にはついていけんしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:56:15.16

>>598
中国なんか日本より深刻で歴史上人死にまくってるからガチってるけど今でもどうしようもなってなくない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:56:30.63

>>589
進んでるで
あと風力も太陽光もエネルギー効率は理論値に近づいてきているよ
安く作る技術にシフトしている
発電事業者的にはこれらを作れる国内企業が現れれば良いんだけど
風車とか部品取り寄せに納期半年とか普通だからな、やってられん、あと中国製品は電力制御システムセキュリティ()が足枷になる

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:56:48.71

>>597
ああ、なんJもバイデンは不正選挙とみんな突っ込み入れてたこともあったね

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:57:21.49

現状原子力発電が電気の供給考えたら最良の選択なんやろうけどリサイクル不可の核ゴミ排出して海に投棄せざるを得ない現状考えると代替手段は必要よな
いつかゴジラ来んで

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:58:24.53

>>599
地球のためってのは置いといて、自分のため子供のため国のためってのが今のところ現実感がないからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:58:34.28

>>596
ロシアなんかの寒冷地は永久凍土が溶ける問題さえクリア出来れば
農地を増やせるし温暖化はプラスになるし

砂漠地帯は緑地化が完成するまでの洪水問題をクリアすれば
農地を増やせるし温暖化はプラスになるけど

元々植物には困ってない日本やと恩恵は無くマイナス要因にしかならんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:59:12.42

>>601
規模が違いすぎるやろ
コントロールする範囲がでかければでかいほど難しくなる
日本に大河があるか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:59:42.40

>>600
これから加速していくから目立つ被害が出ないうちに止めときましょうねって話か

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:59:46.78

>>604
まともな再エネが出来るまでのツナギとしては当社比でマシやな
原発で繋いでる間にそれが出来るのを祈るしかないな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 04:59:47.04

日本なら地熱やろJK

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:00:15.45

>>604
ヨーロッパみたいに再エネの余剰を他国に押し付けられれば原発に頼らずとも理論上再エネ100%は可能だよな
日本国内でやると再エネ出力制御が増えまくって何で再エネばかり！火力原子力やめろよ！って言われると思うがw

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:00:44.47

>>605
それは教育の問題でありメディアの怠慢であり議論をしない国民の怠慢である
その点、ヨーロッパは教育メディア国民みんなガチってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:01:14.67

>>609
マシってのは核燃料サイクルが実現する前提だからな
核燃料サイクルは破綻してるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:01:21.01

松岡修造でダイソン球作れば解決

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:02:23.66

>>612
ワイ発電事業者だけどメディアから叩かれまくってるで
SDGsにかこつけて再エネは神！火力原子力は悪！こんな報道ばっかりやん？
コメンテーターですら同時同量すら分からん人ばかりやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:02:59.70

>>613
核燃料サイクル抜きにしても他の再エネと比べたら実現性が段違いや
そもそも他が大体現状日本では論外やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:03:42.97

>>613
サイクルがないとウランはただの化石燃料に成り下がるんだよ
可採年数も少ないしロシア比率も高いリスクのオンパレード

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:03:57.64

ダム以外はな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:04:45.91

>>615
いやー全然足りんよ？
古舘の報道ステーション覚えてるか？
あんとき毎日のように原発クソ！自然エネルギーを！ってやってたで
取材もガチでやってた
古賀茂明とかいう人が出ていたもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:05:53.68

>>619
まあ朝日は論値だからしゃーない
せめてIEAレポートぐらい読んで再エネ語れよって思う