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【悲報】国連「CO2減らすには太陽光と風力が費用対効果高いですよ」日本政府「水素とCCSに投資だあ」
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0001それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 01:13:28.73ID:+vgqOGvJ0
 日本の気候変動対策の最も重要な問題は、意思決定の方法が科学的ではないことです。世界では今、数値解析を用いた予測とそれに基づく意思決定が当たり前になっています。
 つまり、何かに取り組むに当たって何をどういう順番で行うのか数値解析を行い、それに基づいた意思決定を行うということです。
 
例えば、国連気候変動に関する政府間パネル(IPCC)が今年3月に公表した第6次統合報告書に掲載されたグラフを見てください(グラフ)。2030年までに二酸化炭素を削減できる量とそれにかかる費用が各種論文からまとめられています。
これを見ると太陽光や風力発電が、安価でより多くの二酸化炭素を削減できることがわかります。IPCCをはじめ国際エネルギー機関(IEA)など、エネルギー分野ではこうした定量分析が不可欠です。

https://i.imgur.com/hiY61nm.jpg
0618それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:03:57.64ID:sQzvxrZM0
ダム以外はな
0619それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:04:45.91ID:ktIP3f1X0
>>615
いやー全然足りんよ?
古舘の報道ステーション覚えてるか?
あんとき毎日のように原発クソ!自然エネルギーを!ってやってたで
取材もガチでやってた
古賀茂明とかいう人が出ていたもんな
0620それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:05:53.68ID:QHaZzuKf0
>>619
まあ朝日は論値だからしゃーない
せめてIEAレポートぐらい読んで再エネ語れよって思う
0621それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:06:21.56ID:zaxmP2ZE0
>>603
その返しはいくらなんでも苦しい
0622それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:06:25.12ID:jJSlGmmy0
>>612
日本人って災害や自然現象はしょうがないものって意識がどこかしらあるから難しいな
西欧は自然は人の手で変えられるものって意識がありそうだし
0623それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:07:21.19ID:sQzvxrZM0
次の検索結果を表示しています: ダム メリット
元の検索キーワード: だむ めりっと
ダムの役割は、洪水調節、水資源の確保(水道用水、工業用
水、農業用水など)、発電、河川環境の保全(流水の正常な機
能維持)の4つが主な目的です。また、観光資源としても活用
されています。
0624それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:07:37.18ID:KN0UpFsc0
これ系の話はCO2「排出量」を計測時から削減出来るって話だけで、CO2自体の削減に対する話は無視してるんだよな
ゴチャ混ぜの電力供給を全て風車にしたらCO2が削減出来るって極論言ってるのと本質は変わらない
0625それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:07:43.23ID:ktIP3f1X0
実際に2030何年かまでに再エネ百パーセントにするとかいう国がある
原発は核ゴミの処分方法がまだ見つかってない
廃炉に何万年かかる
耐用年数が60ねんとかいうインチキ延長してる
現実的でないのはどっちだよ
0626それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:07:49.86ID:zYTuaNvg0
あとはシズマドライブみたいな夢のエネルギーが新たに現れるのを待つばかりか
0627それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:08:54.21ID:ktIP3f1X0
>>620
いや現在の日本メディアは全然やってないという話やで
欧米じゃ極右メディア以外はどこも古舘以上にやってんだろ
0628それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:09:02.12ID:QHaZzuKf0
>>623
小水力ならもとかく大規模ダム開発は令和の時代じゃ石炭火力より無理ゲーやで
リニアにも匹敵するわ
0629それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:09:14.97ID:ZEo0St6U0
>>615
まあまともなキャンペーンやってるのは電力会社側でアホなマスコミと自称知識人は幼稚な発言しかしてないのが現実やし
その辺はアホなマスコミと自称知識人がプッシュしてるような政党にはロクに票が入らんの選挙にも現れてるし
そういう意味じゃ心配するほど日本人はバカじゃないも思うで
0630それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:09:28.79ID:QGX81LoZa
原発はすべて廃炉しますと言ってたヨーロッパは逆に新設する方向に向かってるし、やっぱ原発がええんやろなぁ
0631それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:09:48.32ID:gKHHk99g0
太陽光は土地と廃棄物の問題があるし風力は日本じゃ無理
0632それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:09:56.16ID:H2GxTekip
欧州は植民地から資源奪って発展は昔したから発展途上国は貧乏のままで自然を大切にしようねw
人権と環境意識高え
0634それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:10:20.62ID:Yvpv7kGr0
>>628
ダムの環境破壊より温暖化の環境破壊の方が深刻やのにな
0635それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:10:38.87ID:ktIP3f1X0
>>621
威勢じゃなくて冷静に中身で語れるようになれたらいいね
0636それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:10:40.35ID:QHaZzuKf0
>>627
天然ガスや原発がクリーンと言ってる欧州も一枚岩じゃないんだよ
欧州ガー言ってる奴は基本信用ならん
0637それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:11:31.43ID:KOyzJyes0
>>630
未だに反原発に取り残されてる奴がEUタクソノミーから目逸してる奴ばっかなの草生えるわ
先進的なヨーロッパを見習ってるのではなかったのか
0638それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:11:41.21ID:QHaZzuKf0
>>629
まあそうなんだけど河野が権力をつけてきている自民も信用ならないんだよな
あいつ再エネ団体の息がかかってるやろw
0639それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:11:43.49ID:sQzvxrZM0
>>628
そう問題は人や
人の問題をまるっと無視して考えればダムが正解なんてわかりきったことなんや
技術的な不可能は仕方ない無理なもんは無理
だが人の問題は不可能ではないんや
0640それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:12:39.34ID:qU5lNWiP0
>>638
河野権力つけてるか?
0641それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:12:49.97ID:zcjTKnVS0
太陽光発電とかわーくにやと詐欺情弱コンテンツやなかったか?
0642それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:13:27.81ID:zYTuaNvg0
>>641
三浦瑠麗の旦那が捕まってたな
0643それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:13:38.88ID:j6qWFPGid
朝からクソみたいな政治スレ
0644それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:13:43.60ID:ktIP3f1X0
>>636
そんなんウクライナとかいう一時的な危機があったという話にすぎんやろ
大きな目的は変わっとらんよ
欧州じゃ選挙の最大関心テーマが環境やからな
0645それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:14:09.26ID:sQzvxrZM0
あと20年したら全日本人も完全に気が付くと思う
ダムが最適解だって
ダムを受け入れられなかった連中はどんどん消えていくんだから
0646それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:14:52.54ID:zYTuaNvg0
地震エネルギーとかあかんのかな
0647それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:14:59.82ID:QHaZzuKf0
>>639
昔でいう電源開発のような国策企業がないとダムは無理よ
一企業ではリスクが大きすぎる
0648それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:15:21.50ID:+op28rkF0
広大な平地や偏西風がないから無理なんじゃね
台風ばっかりだし
0649それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:15:21.55ID:HyPi8j+F0
どうにかして雪で発電出来んか?
0650それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:15:35.98ID:jJSlGmmy0
>>634
温暖化と環境問題はからめん方がいいわ
「環境」って人間にとって都合のいい環境ってことやろ?
温暖化によって我々人間様の今の生活が脅かされるって素直に言った方がまだ納得できるわ
0651それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:16:10.86ID:QHaZzuKf0
>>644
水素についても原発由来のものがグリーン水素と言われるようだし
ウクライナを契機に現実路線にシフトしつつあるのは間違いないで
0652それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:16:34.85ID:v2QKIX3Oa
深夜から早朝までこんなとこで暴れるなら他にやれることあるんちゃうんかイッチ……
0653それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:16:40.17ID:9Y/PVnjDa
>>632
これはちょっと思うわな
自分たちはいっぱい地球汚して発展したけど後のやつは禁止なって言われても反発する国そりゃ出るやろと
0654それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:16:45.70ID:sQzvxrZM0
>>647
ときに目的のために後戻りする勇気も必要だ
国策でいこうじゃないか
0655それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:17:18.61ID:+op28rkF0
東北電力みたいにちゃんと津波対策できてた会社も原発動かさないの
言いがかりすぎでしょ
もう精神論の世界じゃん
0656それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:17:20.01ID:Yvpv7kGr0
>>650
いや環境問題が人のためにあるのは前提やが
なぜ絡めてはいけないのか
0657それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:17:47.98ID:iKAO4yHSd
未だに自然エネルギー詐欺に引っかかる方が情弱やろ
日本は昔から一通り自然エネルギー関連に手出してやっぱ原発がクリーンで最高効率って気付いたところやったのに
0658それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:18:43.02ID:ktIP3f1X0
>>651
ウランはロシアが大半やし採掘可能年数も限られる
核ゴミは処分できないし有事の際には狙われるリスクがある
ウクライナはダムが爆破されてたけど
原発が爆破されることもあるんだよ
現実的ではないんだよ原発は
0659それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:18:56.30ID:QHaZzuKf0
>>655
フクイチと同じ型式のBWRは再稼働0基なんや
諦めろ
0660それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:20:02.14ID:Yvpv7kGr0
>>657
核燃料サイクルが崩壊しとる時点でなあ
もう少しで核融合発電が実用化する可能性があるからそれまで我慢やな
0661それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:20:33.92ID:dvRau7rd0
>>658
原発が爆発されるのと核爆発の何が違うんや
それ言ったら爆発されたら水害が起こるダムも建設出来なくなるけどな
0663それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:22:52.43ID:ktIP3f1X0
>>661
ダム1個爆破されてもウクライナはただちに大混乱になってるわけじゃないけど
福島やチェルノブイリは何万年と歴史に残る
0664それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:23:45.26ID:sQzvxrZM0
ダムだって破壊しちゃだめだぞ
0665それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:23:46.21ID:ldDD4mjzd
国連は糞だってコロナでバレたし
0666それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:25:03.59ID:zaxmP2ZE0
>>659
つまり新設すればええんやな
0667それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:25:08.08ID:dvRau7rd0
>>663
別に福島やチェルノブイリは侵攻を受けてああなった訳じゃないし別もんやろ
そもそも原発が攻撃によって爆発されるリスクより核ミサイル打たれるリスクの方がよっぽど高いと思うが
0668それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:26:24.32ID:jJSlGmmy0
>>656
うまく言えんけど、今の生活を守りたいですっていう人間のエゴを環境保護って言葉で覆い隠しとる気がするからや
素直に自分たちにとって都合が悪いから温暖化対処しましょうねって言ってくれた方がマシや
ワイと君とで「環境」の認識が異なってたらすまん
0669それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:28:33.44ID:ktIP3f1X0
>>667
攻撃じゃなくても災害や人災でいくらでも爆発は起こりうるということ
事例がすでに2つある
これをもって現実的というのは無責任
何者かのせいにできる原発爆破と
ボタン発射の責任が明確に発生する核ミサイルじゃわからんよ
0670それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:28:44.69ID:sQzvxrZM0
その環境が問題だから環境問題なのでは???
0671それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:28:44.86ID:gKTeHV9md
日本は原発×アンモニア混焼火力×おまけ程度の再エネしか答えはないよ
EVシフトも不可能
1億人を抱えてて国土の3/4は山であることを考えれば
0672それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:30:34.52ID:Hd59YhdDd
毎年毎年線状降水帯がーってやってんのに太陽光発電推し進めてるのやべーと思うわ
0673それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:31:25.34ID:dvRau7rd0
>>669
君は原発が爆発されるのがリスクって言ってたやん
だからそれに核ミサイルやらと大差ないって言ってるんや
それに爆破されるような自体になってたら責任は爆破したやつにあるに決まっとるやん
0674それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:31:42.22ID:ja3aGPp4d
じゃああああああ
0675それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:31:46.10ID:9Y/PVnjDa
>>668
よく分からんが明け透けに皆してるくない?
未来の子供たちの為に~とか負の遺産を~とか散々言うやん
0676それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:31:57.05ID:Hid1hweMd
別にええわ
0677それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:32:50.45ID:sQzvxrZM0
>>675
別にそれは建前でもなんでもないとおもうが?
ちょっとこじらせすぎでは?
0678それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:33:28.09ID:Yvpv7kGr0
>>668
いや長期的視野か短期的視野かってだけやん
10年後20年後やばいから何とかしろってのが環境問題
0679それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:34:15.31ID:KOyzJyes0
>>659
言うてヨーロッパでも普通に動いてるでBWR

スウェーデン…バーシェベック、フォルスマルク、オスカーシャム
フィンランド…オルキルオト
スペイン…コフレンテス、サンタマリアデガローニャ
ドイツ…グンドレミンゲン
スイス…リープシュタット、ミューレベルク
0680それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:34:51.05ID:4pbyIVPj0
関西電力やったかは太陽光発電設置しまくって電気ダダ余りしてるけど、値上げしてる地域への送電は設備が無いから無理ンゴって事で捨てまくってる事実
0681それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:35:06.07ID:ktIP3f1X0
>>673
??
爆破する実行犯なんてやkざの鉄砲玉なり無敵の人なり秘密部隊でも誰でもいいんだよ
首謀者が隠せるしな
核ミサイルはボタン持つ人限られてるし何重チェックもあるがな
0682それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:36:18.56ID:dvRau7rd0
>>681
隠密部隊とかいうアホの考えることが許されるならステルスミサイルも許されてまうな
ステルスミサイル誰が打ったか分かるんか?
0683それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:36:49.53ID:DsIv//y10
ジャップのTV、ネットは基本
米軍に仕切られてるからな。米軍の宣伝、洗脳よ。

だからジャップで普通に生きてりゃ、
例外なく米軍に都合のいい情報だけに洗脳されちゃって、
ロシアや中国、北朝鮮に子供じみた敵意を抱くようになる。
0684それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:37:29.09ID:EbcIDqo6d
膨大な太陽光パネルが同時期に大量廃棄されるけどゴミ問題にうるさいヨーロッパはどうするんやろ
簡単にリサイクルできるものでもないし、有害物質だから埋め立てる必要があるんやがなぁ
0685それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:37:35.39ID:3TY49PbPr
>>681
爆破で与えるダメージより露呈したときのリスクの方がデカすぎてどこもやらんと思う
0686それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:37:43.35ID:ZEo0St6U0
爆破云々はダムの方がよっぽど効率よく人殺せる上に原発の何倍も広いから完全な警備不可能だけどリスク飲んで妥協してる時点で理由として成立してへん
ウクライナがとうとう最近ダム破壊やったな
0687それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:38:53.81ID:ktIP3f1X0
>>685
いや?
石井紘基は確実に誰かの指示でころされた
実行犯は未だに口を割っていない
0688それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:39:02.23ID:sQzvxrZM0
ウクライナが?
ウクライナでの間違いか?
0689それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:41:06.46ID:stCuqbfL0
ロシア「ウクライナがやりました」
ウクライナ「ロシアがやりました」

どっちも過去に自演散々やらかしてる前科あるしどっちもありえるな
0690それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:41:14.78ID:ktIP3f1X0
>>682
誰でもいいっていってんだろ
筋違い
0691それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:42:39.76ID:dvRau7rd0
>>690
結局ミサイルも爆破も変わらんってこと認めるんやな
むしろミサイルの方が人口密集地に打てるから被害は酷いけどな
0692それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:43:47.19ID:dvRau7rd0
ロシアが占拠してるダムをウクライナが知らないうちに爆破したとかそんなガバ流石の露助でもせんやろ
0693それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:43:48.91ID:ktIP3f1X0
>>686
ダムでウクライナは大して混乱してないよ
福島とチェルノブイリは一度の爆破で何万年も問題と向き合うけどな
頭悪いなあ
0694それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:43:59.26ID:ZEo0St6U0
判別は簡単や
この先西側の第三国がロシアがやったと発表したなら本当にロシア、何も言わないでぼかし続けたならウクライナや
0695それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:44:33.14ID:sQzvxrZM0
ダムの話題になったのはいいけど
なんかきもいのでやっぱダムやめます
0697それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:45:40.67ID:5ndTZUSK0
言うてほっといても緑化して国内二酸化炭素は国内で消化出来る日本でCO2をこれ以上減らず意味は何?
0698それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:46:03.78ID:5ndTZUSK0
言うてほっといても緑化して国内二酸化炭素は国内で消化出来る日本でCO2をこれ以上減らず意味は何?
0699それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/07(水) 05:46:36.65ID:sQzvxrZM0
>>697
次の難癖への備え
0700それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/07(水) 05:46:38.98ID:ktIP3f1X0
>>691
核ミサイルがあるから原発のリスクは屁理論って韓国や日本はすべての地域で原発建設し放題ってこと?
じゃあ今すぐ東京に原発を
0701それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/07(水) 05:46:58.77ID:zaxmP2ZE0
>>693
マジでニュースとかロクに見てないんやなこういう奴って
0702それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:48:22.66ID:ktIP3f1X0
>>696
それって福島やチェルノブイリより大きな事態なんですか?
何万年後も語られてますか?
0703それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/07(水) 05:48:44.49ID:dvRau7rd0
>>700
原発が爆発されるリスクとミサイルが変わらんと言っとるだけやワイは
そもそも原発は爆発されるからリスクとか言い出したの君やろ
0704それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:48:54.45ID:9Y/PVnjDa
>>696
正直両者ともにフェイクニュース合戦すぎてもう何が真実か分からなくなってきてる面ない?
0705それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/07(水) 05:49:18.98ID:KOyzJyes0
>>693
やってしまいましたなあ
0706それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/07(水) 05:49:52.48ID:ispjNl+50
水素よりもEV関連に投資しろよ
0707それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/07(水) 05:50:05.84ID:dvRau7rd0
>>693
ニュースぐらいちゃんと見てから言おうな
0708それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/07(水) 05:51:15.40ID:ktIP3f1X0
>>703
ワイの地域には核ミサイル用のシェルターなんて存在しないよ
原発にはものすごく安全対策の費用がかかってるけど
0709それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/07(水) 05:51:54.72ID:sQzvxrZM0
フェイクがどうのとかより双方の主張を抜きにした
客観的な情報だけで推察できる蓋然性とかあるやろ
もうこのスレは死んだようやな
0710それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:52:08.56ID:dvRau7rd0
>>708
何言い出してるんやこいつ
とうとう何の反論にもならなくなってるやん
0711それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:52:35.46ID:Hu8NhDAQ0
>>698
化石燃料消費が森林の光合成でプラマイゼロにできると思ってる?
0712それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:54:54.44ID:ktIP3f1X0
>>705>>707
反原発のにくましいワイに勝てないからって威勢だけでなんか見せかけようとするガイジって
そもそもウクライナのダムの話題を最初に出したのがワイっていう客観的状況すら冷静に見れてないんだよな
0713それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:55:50.74ID:UxFgHIiDd
>>706
ドイツはエンジン車は全て禁止にしてEV車のみにする!という方向性をとりやめたみたいやね
0714それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:56:22.56ID:dvRau7rd0
>>712
でダムで大した混乱はないんか?
0715それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:56:30.45ID:jJSlGmmy0
お前ら熱くなりすぎやで
まずは自分の温暖化対策しようや
0717それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:57:42.06ID:ktIP3f1X0
>>710
原発が存在することはすなわち軍事的脅威であるという不都合な真実を否定したいからって、
ミサイルの射程圏は全部同じで変わんないと極論で問題を矮小化しようとするお前の詭弁に無理があるだけの話や
0718それでも動く名無し
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2023/06/07(水) 05:59:59.46ID:qU5lNWiP0
なんで原発の話になってんねん
原発は欧米も認めたクリーンエネルギーやぞ
環境のことを考えるならそれこそ原発は必要やろ
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