【悲報】国連「CO2減らすには太陽光と風力が費用対効果高いですよ」日本政府「水素とCCSに投資だあ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 01:13:28.73

　日本の気候変動対策の最も重要な問題は、意思決定の方法が科学的ではないことです。世界では今、数値解析を用いた予測とそれに基づく意思決定が当たり前になっています。
　つまり、何かに取り組むに当たって何をどういう順番で行うのか数値解析を行い、それに基づいた意思決定を行うということです。
　
例えば、国連気候変動に関する政府間ﾊﾟﾈﾙ(IPCC)が今年3月に公表した第6次統合報告書に掲載されたｸﾞﾗﾌを見てください(ｸﾞﾗﾌ)。2030年までに二酸化炭素を削減できる量とそれにかかる費用が各種論文からまとめられています。
これを見ると太陽光や風力発電が、安価でより多くの二酸化炭素を削減できることがわかります。IPCCをはじめ国際ｴﾈﾙｷﾞー機関(IEA)など、ｴﾈﾙｷﾞー分野ではこうした定量分析が不可欠です。

https://i.imgur.com/hiY61nm.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:11:43.49

>>628
そう問題は人や
人の問題をまるっと無視して考えればダムが正解なんてわかりきったことなんや
技術的な不可能は仕方ない無理なもんは無理
だが人の問題は不可能ではないんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:12:39.34

>>638
河野権力つけてるか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:12:49.97

太陽光発電とかわーくにやと詐欺情弱コンテンツやなかったか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:13:27.81

>>641
三浦瑠麗の旦那が捕まってたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:13:38.88

朝からクソみたいな政治スレ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:13:43.60

>>636
そんなんウクライナとかいう一時的な危機があったという話にすぎんやろ
大きな目的は変わっとらんよ
欧州じゃ選挙の最大関心テーマが環境やからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:14:09.26

あと20年したら全日本人も完全に気が付くと思う
ダムが最適解だって
ダムを受け入れられなかった連中はどんどん消えていくんだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:14:52.54

地震エネルギーとかあかんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:14:59.82

>>639
昔でいう電源開発のような国策企業がないとダムは無理よ
一企業ではリスクが大きすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:15:21.50

広大な平地や偏西風がないから無理なんじゃね
台風ばっかりだし

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:15:21.55

どうにかして雪で発電出来んか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:15:35.98

>>634
温暖化と環境問題はからめん方がいいわ
「環境」って人間にとって都合のいい環境ってことやろ？
温暖化によって我々人間様の今の生活が脅かされるって素直に言った方がまだ納得できるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:16:10.86

>>644
水素についても原発由来のものがグリーン水素と言われるようだし
ウクライナを契機に現実路線にシフトしつつあるのは間違いないで

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:16:34.85

深夜から早朝までこんなとこで暴れるなら他にやれることあるんちゃうんかイッチ……

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:16:40.17

>>632
これはちょっと思うわな
自分たちはいっぱい地球汚して発展したけど後のやつは禁止なって言われても反発する国そりゃ出るやろと

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:16:45.70

>>647
ときに目的のために後戻りする勇気も必要だ
国策でいこうじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:17:18.61

東北電力みたいにちゃんと津波対策できてた会社も原発動かさないの
言いがかりすぎでしょ
もう精神論の世界じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:17:20.01

>>650
いや環境問題が人のためにあるのは前提やが
なぜ絡めてはいけないのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:17:47.98

未だに自然エネルギー詐欺に引っかかる方が情弱やろ
日本は昔から一通り自然エネルギー関連に手出してやっぱ原発がクリーンで最高効率って気付いたところやったのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:18:43.02

>>651
ウランはロシアが大半やし採掘可能年数も限られる
核ゴミは処分できないし有事の際には狙われるリスクがある
ウクライナはダムが爆破されてたけど
原発が爆破されることもあるんだよ
現実的ではないんだよ原発は

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:18:56.30

>>655
フクイチと同じ型式のBWRは再稼働0基なんや
諦めろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:20:02.14

>>657
核燃料サイクルが崩壊しとる時点でなあ
もう少しで核融合発電が実用化する可能性があるからそれまで我慢やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:20:33.92

>>658
原発が爆発されるのと核爆発の何が違うんや
それ言ったら爆発されたら水害が起こるダムも建設出来なくなるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:21:00.05

環境保護とかいう詐欺ビジネス

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:22:52.43

>>661
ダム1個爆破されてもウクライナはただちに大混乱になってるわけじゃないけど
福島やチェルノブイリは何万年と歴史に残る

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:23:45.26

ダムだって破壊しちゃだめだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:23:46.21

国連は糞だってコロナでバレたし

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:25:03.59

>>659
つまり新設すればええんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:25:08.08

>>663
別に福島やチェルノブイリは侵攻を受けてああなった訳じゃないし別もんやろ
そもそも原発が攻撃によって爆発されるリスクより核ミサイル打たれるリスクの方がよっぽど高いと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:26:24.32

>>656
うまく言えんけど、今の生活を守りたいですっていう人間のエゴを環境保護って言葉で覆い隠しとる気がするからや
素直に自分たちにとって都合が悪いから温暖化対処しましょうねって言ってくれた方がマシや
ワイと君とで「環境」の認識が異なってたらすまん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:28:33.44

>>667
攻撃じゃなくても災害や人災でいくらでも爆発は起こりうるということ
事例がすでに2つある
これをもって現実的というのは無責任
何者かのせいにできる原発爆破と
ボタン発射の責任が明確に発生する核ミサイルじゃわからんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:28:44.69

その環境が問題だから環境問題なのでは？？？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:28:44.86

日本は原発×アンモニア混焼火力×おまけ程度の再エネしか答えはないよ
EVシフトも不可能
1億人を抱えてて国土の3/4は山であることを考えれば

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:30:34.52

毎年毎年線状降水帯がーってやってんのに太陽光発電推し進めてるのやべーと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:31:25.34

>>669
君は原発が爆発されるのがリスクって言ってたやん
だからそれに核ミサイルやらと大差ないって言ってるんや
それに爆破されるような自体になってたら責任は爆破したやつにあるに決まっとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:31:42.22

じゃああああああ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:31:46.10

>>668
よく分からんが明け透けに皆してるくない？
未来の子供たちの為に～とか負の遺産を～とか散々言うやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:31:57.05

別にええわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:32:50.45

>>675
別にそれは建前でもなんでもないとおもうが？
ちょっとこじらせすぎでは？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:33:28.09

>>668
いや長期的視野か短期的視野かってだけやん
10年後20年後やばいから何とかしろってのが環境問題

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:34:15.31

>>659
言うてヨーロッパでも普通に動いてるでBWR

スウェーデン…バーシェベック、フォルスマルク、オスカーシャム
フィンランド…オルキルオト
スペイン…コフレンテス、サンタマリアデガローニャ
ドイツ…グンドレミンゲン
スイス…リープシュタット、ミューレベルク

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:34:51.05

関西電力やったかは太陽光発電設置しまくって電気ダダ余りしてるけど、値上げしてる地域への送電は設備が無いから無理ンゴって事で捨てまくってる事実

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:35:06.07

>>673
？？
爆破する実行犯なんてやｋざの鉄砲玉なり無敵の人なり秘密部隊でも誰でもいいんだよ
首謀者が隠せるしな
核ミサイルはボタン持つ人限られてるし何重チェックもあるがな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:36:18.56

>>681
隠密部隊とかいうアホの考えることが許されるならステルスミサイルも許されてまうな
ステルスミサイル誰が打ったか分かるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:36:49.53

ジャップのTV、ネットは基本
米軍に仕切られてるからな。米軍の宣伝、洗脳よ。

だからジャップで普通に生きてりゃ、
例外なく米軍に都合のいい情報だけに洗脳されちゃって、
ロシアや中国、北朝鮮に子供じみた敵意を抱くようになる。

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:37:29.09

膨大な太陽光パネルが同時期に大量廃棄されるけどゴミ問題にうるさいヨーロッパはどうするんやろ
簡単にリサイクルできるものでもないし、有害物質だから埋め立てる必要があるんやがなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:37:35.39

>>681
爆破で与えるダメージより露呈したときのリスクの方がデカすぎてどこもやらんと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:37:43.35

爆破云々はダムの方がよっぽど効率よく人殺せる上に原発の何倍も広いから完全な警備不可能だけどリスク飲んで妥協してる時点で理由として成立してへん
ウクライナがとうとう最近ダム破壊やったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:38:53.81

>>685
いや？
石井紘基は確実に誰かの指示でころされた
実行犯は未だに口を割っていない

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:39:02.23

ウクライナが？
ウクライナでの間違いか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:41:06.46

ロシア「ウクライナがやりました」
ウクライナ「ロシアがやりました」

どっちも過去に自演散々やらかしてる前科あるしどっちもありえるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:41:14.78

>>682
誰でもいいっていってんだろ
筋違い

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:42:39.76

>>690
結局ミサイルも爆破も変わらんってこと認めるんやな
むしろミサイルの方が人口密集地に打てるから被害は酷いけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:43:47.19

ロシアが占拠してるダムをウクライナが知らないうちに爆破したとかそんなガバ流石の露助でもせんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:43:48.91

>>686
ダムでウクライナは大して混乱してないよ
福島とチェルノブイリは一度の爆破で何万年も問題と向き合うけどな
頭悪いなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:43:59.26

判別は簡単や
この先西側の第三国がロシアがやったと発表したなら本当にロシア、何も言わないでぼかし続けたならウクライナや

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:44:33.14

ダムの話題になったのはいいけど
なんかきもいのでやっぱダムやめます

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:45:32.37

>>693
はえー1.7万人が避難して死者多数の恐れってフェイクニュースやったんやな
https://news.yahoo.co.jp/articles/47170d70016988150831373c8b30876441a29527

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:45:40.67

言うてほっといても緑化して国内二酸化炭素は国内で消化出来る日本でCO2をこれ以上減らず意味は何？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:46:03.78

言うてほっといても緑化して国内二酸化炭素は国内で消化出来る日本でCO2をこれ以上減らず意味は何？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:46:36.65

>>697
次の難癖への備え

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:46:38.98

>>691
核ミサイルがあるから原発のリスクは屁理論って韓国や日本はすべての地域で原発建設し放題ってこと？
じゃあ今すぐ東京に原発を

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:46:58.77

>>693
マジでニュースとかロクに見てないんやなこういう奴って

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:48:22.66

>>696
それって福島やチェルノブイリより大きな事態なんですか？
何万年後も語られてますか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:48:44.49

>>700
原発が爆発されるリスクとミサイルが変わらんと言っとるだけやワイは
そもそも原発は爆発されるからリスクとか言い出したの君やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:48:54.45

>>696
正直両者ともにフェイクニュース合戦すぎてもう何が真実か分からなくなってきてる面ない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:49:18.98

>>693
やってしまいましたなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:49:52.48

水素よりもEV関連に投資しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:50:05.84

>>693
ニュースぐらいちゃんと見てから言おうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:51:15.40

>>703
ワイの地域には核ミサイル用のシェルターなんて存在しないよ
原発にはものすごく安全対策の費用がかかってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:51:54.72

フェイクがどうのとかより双方の主張を抜きにした
客観的な情報だけで推察できる蓋然性とかあるやろ
もうこのスレは死んだようやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:52:08.56

>>708
何言い出してるんやこいつ
とうとう何の反論にもならなくなってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:52:35.46

>>698
化石燃料消費が森林の光合成でプラマイゼロにできると思ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:54:54.44

>>705>>707
反原発のにくましいワイに勝てないからって威勢だけでなんか見せかけようとするガイジって
そもそもウクライナのダムの話題を最初に出したのがワイっていう客観的状況すら冷静に見れてないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:55:50.74

>>706
ドイツはエンジン車は全て禁止にしてEV車のみにする！という方向性をとりやめたみたいやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:56:22.56

>>712
でダムで大した混乱はないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:56:30.45

お前ら熱くなりすぎやで
まずは自分の温暖化対策しようや

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:57:34.40

原発と核ミサイルでは核物質の量が桁違いだろう？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:57:42.06

>>710
原発が存在することはすなわち軍事的脅威であるという不都合な真実を否定したいからって、
ミサイルの射程圏は全部同じで変わんないと極論で問題を矮小化しようとするお前の詭弁に無理があるだけの話や

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 05:59:59.46

なんで原発の話になってんねん
原発は欧米も認めたクリーンエネルギーやぞ
環境のことを考えるならそれこそ原発は必要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 06:00:20.68

>>716
原発の方が圧倒的に多いな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 06:00:54.77

地球の未来のことを前向きに対処しようぜってことから始まってる脱炭素と
地球の未来のことなんかしったことっちゃねえぜという戦争と同軸で語るのは無理だろ
脱炭素のことを考えるなら戦争のことなんて考える必要ないし
戦争がしたいなら脱炭素なんて考えるだけ無駄や

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 06:00:59.56

>>717
別にミサイルも原発の爆破も何もやってることは変わらんやん
ミサイル対策なんて何の益にもならんから誰もやらんが原発は電力という益があるしただそれだけの違いや金のかかり方は
どっちの攻撃方法でもやった国は同じ処分されるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 06:01:36.39

>>714
ウクライナとロシアが互いにこいつのせいだーって言い合ってるのがニュースの主題になってるんが現状で
冷却水の問題を抱えるザポリージャ原発の管理会社も他の代替が最初からあるからただちに問題はないといってるのがワイの昨日みたテレビのニュース

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 06:02:01.67

他国には無理な技術やからしゃーない（笑）

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 06:02:08.23

>>722
でダムで混乱はあるんかないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 06:03:14.78

水素がどこで作られるかとか多分知らんのやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 06:03:40.26

>>724
直せばなんとかなる話やしな
原発はなんとかならんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 06:03:42.49

>>718
あのグレタのスウェーデンも原発大国やしな
フランスなんか使用済み核燃料の保管場所が無くて慌てふためいているのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 06:03:49.57

プロレスみたいなもんだよ、日本は本気でやろうとしてもお上方から工作員使って止められる
欧米が自分たち(の国)こそが最も優れている！素晴らしい！って悦に入っていたいからね
日本はCO2だのの前にまず支配者からの脱却しないと何も出来ない

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 06:04:21.91

>>726
普通に死者が多数出そうなのになんとかなってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 06:05:27.81

>>721
ダム爆破してもプーチンは処分されないけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 06:05:48.55

費用対効果高いって言うよりそれしか選択肢ないだけやろ
太陽光も風力も発電効率ゴミオブゴミやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 06:05:52.61

馬鹿か？
二酸化炭素なんかどうでもいいんだわ
しかも既に覇権取られてる太陽光や風力なんか開発しても意味がない

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 06:06:17.18

おまえらの心にダムはあるのかい？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 06:07:18.59

>>730
ダムの爆破と原発の爆破が同じだとお思いで？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 06:07:53.52

せや、山削って太陽光発電やるンゴ！

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 06:07:53.52

風力発電で鳥が死ぬのは悲しいのに原子力発電で土地が死んだのはやむを得ないコストなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 06:08:50.37

風力主力にしたら日本の沿岸が風車だらけになってしまわんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/07(水) 06:09:20.79

>>729
福島やチェルノブイリって直接の死者少ないからショボい事件なの？