最近の「男オタ文化」って完全に「女オタ文化」に押されてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 00:34:51.22

なんで

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:18:28.79

つーかなんで山川云々の話になっとるんや？
あの問題まんさんも首突っ込んできてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:18:36.80

>>748
そのくせ男オタは女オタのことを「作品愛が無い」とか罵倒したがるという

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:19:20.04

リコリコとか着せ恋とかぼざろとか流行ってた去年はまじで終わりを感じた

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:19:28.73

>>741
ネット社会で女のムカつく普遍的な考え方がフェミ勢力として纏められて、男側もそのアンチ勢力になって、両者リアルタイムで削り合うって人類史で始めてやろし
どうなるんかは気になる

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:19:44.03

>>747
金の有無やろね
あと女の人生の幅が広まった結果下層民のオタクも増えた

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:19:47.17

>>747
女性の場合は殆どはヲタじゃなくて
『流行ってるから』とかそんなんでしかない

この辺りの女性の消費思考とかは昔から変わらない

ヲタというより、不景気により日本の実写ドラマとか
コンテンツが滅びた結果、安くて騙せる二次元ドラマが
女性に提供される機会が増えたからだと。

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:19:49.45

>>750
キモオタのミソジニーに顔真っ赤かになるなんG民がやきうになると業界全体の問題にせずダンマリな不思議を揶揄されとるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:20:12.73

俺嫁概念(00年代は圧倒的に強い)
→萌えを突き詰める
→テンプレハーレムラノベ、日常系、なんかの百合
→ソシャゲ、vtuber、異世界なろう

うーん

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:20:13.89

>>744
まあそれは一理ありそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:20:16.43

>>747
まあでも美術部とか演劇部とか文科系てほぼ女やったしその延長と考えたらそうなんかなて気もするわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:20:17.46

>>752
リコリコと着せ恋は見る気になれんかったわ
あれってどちらかというと男女どっち向けなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:20:17.66

言うて初音ミクと結婚した男とかもおるからなぁ
挙式も挙げて本格的にやったみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:20:52.51

日本自体衰退しとるし余裕が無くなってくると起きる現象かもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:21:18.95

>>749
居場所を失うのは男女やオタかどうか問わず嫌なことやからな
なんだかんだでお互い言い争いながらソフトランディングするだけやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:21:38.26

>>760
着せ恋は男向けに見せかけた女向け

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:21:54.36

>>759
あれらが今の時代そんな文学少女みたいな感じのわけないしな
オタ女集団か…

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:22:15.53

>>762
余裕の有無がどう男女差に影響すると思ってるのかは気になる

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:22:24.41

不景気が本格化する前、女オタが増える前は
『トレンディドラマ（もはや死語だな）』とかが流行してたの。

ただ、もうそれ作る金とかも世の中無くなって来て
代わりに二次元とかが女性にも提供されるようになって
今みたいになってるだけ。

トレンディドラマの代わりの流行として、
ドラマより安くて利益率高いアニメやらが代替品になってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:22:26.42

野球選手→大体の選手が自民党支持です性的問題定期的に起こします神道政治連盟と癒着してますマスコミに忖度され放題な上級です
なんG民がキモオタに対するような怒りをブツケずこいつらだけ業界の問題にせず沈黙してる理由

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:22:26.78

>>747
人を評価するポイントがほぼ見た目で趣味はあんま考慮されへんからちゃう
いかにもな女オタクは今でも人権なんてないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:22:28.07

>>756
あーそういうことか
マジレスすると女叩きまくってる弱男は山川も叩いてるやろ
自分のバッドステータスを全て棚に上げて叩けそうなものを叩くのが弱男なんやからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:22:50.99

>>746
すまんpart200の間違いやった
リヴァイとの関係性も性別関係ない繋がりやと思うんやけど謎やね

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:23:03.07

>>763
ワイとしては男向け描写増えた方が今となっては嬉しいけど、本来萌とかエロシーンの媚びた要素あんまり好きじゃないから、何か感覚狂ってるわ
別にそこまで気にせん質やったんやがな

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:23:53.74

チェンソーマンとかイベントとかやと女ばっかやしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:24:26.45

>>746
それでも虐殺はダメなんだ！とかじゃない？
あれなんGにたつ進撃部でも賛否両論やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:24:40.66

こんなお尻はみ出とるフィギュアを出しとるアニメが女向けってマ？
https://i.imgur.com/Wc7P9ff.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:24:42.38

>>764
やっぱりなんか独特な空気あるんすねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:25:06.16

>>771
リヴァイを介抱しとるときに「一緒に暮らそうか？」みたいな独り言（恋愛的な意味はない）言ったから、その辺で荒れとるんかなと予想してみた

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:25:56.43

萌えとかも似たようなモン
アレはアレで本来深い所もあるジャンルだったんだな。

ただアレも腐ったのは『金になるから』って事で
有象無象がたかって来たのが衰退というか変化というか

本来、男のちゃんとしたヲタなら戦艦は戦艦として
実物の戦艦を愛でるヲタがちゃんと居た訳だ。

ココに『金になるから』と、萌えぶっこんで
有象無象が入り込んでダメになったみたいな感じ

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:26:05.14

ワイが好きなゲームを女がやってると何故か嬉しくなる

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:26:11.96

>>775
どうでもええけどパッケージですらクオリティ低いのがわかるってすごいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:27:30.61

>>778
萌え擬人化が持て囃されるようになってからフェイズが変わった感あるわ
何でもかんでも萌キャラにつなげようとしとる感あった

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:27:39.16

もう男のアニオタは自分でもどうしたら良いか分からんようになっとるやろ
別に考察できるアニメがあるわけでもなく自分でその絵を描くわけでもなく今のアニメに名物スタッフがいるわけでもない
ただ見て終わるだけでしか楽しめない

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:27:44.29

>>778
でもミリタリー分野って萌え無しでは成り立たんくなってないか？
それが混ざった結果ってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:28:39.58

>>782
その辺の反乱がAIブームかもしれん
Twitterで消費するしかなかったオタの反乱の空気を感じる

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:29:19.47

>>779
思い出したけどここ数年で「俺のやってるコンテンツは女多いぞ！お前らと豚向けコンテンツとは違うんだよ」ってイキる奴増えたよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:29:52.11

>>783
むしろ萌えのせいでミリタリー分野が潰されてる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:30:02.24

ミリタリー詳しいオタクとか例外無く全然違う種類の萌えキャラ大好きやしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:30:32.58

>>782
そういう意味ではさ

『男性の消費思考の女性化』
（自分が感じる中身よりも、短絡的な流行、ポルノに走る）

と

『女性の消費対象の男性化』
（本来現実的な女性層があまり興味を示して無かった架空物への消費）

みたいな変化はあるのやもしれない。
今の若い野郎ヲタ世代が、古い世代から
『ファッションヲタク』、『似非ヲタク』って言われる部分も
こういう傾向の変化からなんだと思う。

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:30:35.55

>>782
そのへんの奴は特撮オタ方面で生き残っとるな
あっちは何か昔のオタクの流れを汲んでる雰囲気がある

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:30:55.32

>>786
そういう見方なんや
外部から見るとキモいことこの上ないしな…悪いけど…
エロも隠さんし…
あれは諸刃の剣やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:32:30.99

最近女オタに習うべき部分が多いとひしひしと感じるわ
腐女子とかって悪く言われがちだけど男オタと比較すれば大分棲み分けできてる部類だからな
同担拒否だけは理解しかねるが

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:32:40.89

>>783
元々混ざってる部分もあるから何とも言えない

ただ恐らく解る事は
昔は『ミリタリーがあり、その後に萌え（エロ）』であったのが
今は『萌えがあって、その後にミリタリー』みたいな
主客転倒が起きてる。

今はあくまで萌え（三問ポルノ）が主体になってるから中身が無い

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:32:41.24

もうおんなオタクでいいからおまんこさせろや🤪

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:33:50.96

>>57
チー牛のチートハーレム願望よりはイケメンに溺愛されたい願望の方がマシやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:35:15.89

>>792
ミリタリーと萌えはギャップありすぎて双方で違う味付け楽しめる→飽きないんやろなとは思ったわ
本末転倒になるのはもう仕方ないんかもな

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:35:22.54

>>790
元々のミリタリー分野に詳しいわけじゃないけど
艦これにやらガルパンやらって元々の分野からすれば普通に異物でしかないのかなと
ああいうのが好きな奴って結局女キャラが全てだし
まあ似たようなことは（ミリタリー分野は関係ないけど）刀剣乱舞とかにも当てはまるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:35:24.09

男オタクは日陰でコソコソするのがお似合いなんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:35:51.00

女オタは飽きるの早いな

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:36:07.15

女は不細工でも体売れるからええよな
ワイも誰か買ってくれんかのう

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:37:32.71

>>796
ガルパン大好きやけど戦車はキャラに付随する舞台装置やな
戦車の違い云々ガチで語っとるごく一部がミリオタと考えると相当少ないな
萌え要素のファンが大半

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:38:17.38

だから昔のヲタ層はこういう>>789事とかと、そもそも縁が無い。

何故なら元から己のヲタ主体たる中身があって、
その中身のアレンジ品として『萌え』ってのがあるだけだから。

例えばミリタリー+萌えなら、あくまでミリタリーが主体だから
今だとウクライナ紛争ネタとかで普通に楽しめるというか、主体がブレない。

ウクライナ紛争の中身を語るような場面で
たまに萌えを利用する事もあるとかそういう使い方。

逆に今の洗脳された世代とかは、『萌え』しかなくて、
その後に続く己の主体みたいなのが無いから、そんな事になるんだと思う。

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:38:47.43

>>3
今の萌えキャラも少女漫画のおめめクリクリみたいなのから増えて言ったしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:38:51.33

そもそもオタクてもうほとんどいないでしょ
アニメ好きでも今はもう大抵は流行りに乗っかるだけじゃん
こんな風に
https://i.imgur.com/5mX1ZCD.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:38:51.45

>>791
同担拒否はともかく解釈違いはわかるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:39:02.73

ネットの発達で元ネタとか秒で見つかる時代やし深堀りしやすいからそういう細かい元ネタを色々仕込んでる系の作品がウケやすいんかな
そこから元ネタの世界まで知りだしてハマるやつもいるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:39:53.70

女オタは基本皆がハマってるものに殺到する性質があるからな
男文化が逆張りの文化だとしたら女文化は順張りの文化

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:40:58.37

>>801
裾野が広がったように見えても結局人数は極めて少ないんやな…
だから萌えで本来畑違いの人間を集客して売上高めるけどこいつらは萌えファン

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:43:31.67

ガルパンの話し見て多分思うんだけｄ、

やっぱ『萌え』ってのは単純に金とかにもなるんだよ
ポルノとか馬鹿でも解るからな。

逆にちゃんとしたミリタリーとかは、どうも馬鹿には解らないの。
「ラインメタルの120ｍｍの自動装填機はアレで～」とか
「当時の独軍の編成的にＳＳとの共同作戦は困難だったのでは～」とか
そんな事語れる知識や教養やそもそも頭が無いとか。

そんな馬鹿にでも、『萌え』があったら売れると。

ただ、萌え（三文ポルノ）しか無いから、何も中身が無い。
中身が無く、主体も無いから消費を続けるだけ。

で、こんな事は本来女性が良くやってる消費行動。

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:44:30.43

にわかオタ叩きはニコニコ動画全盛期とかその頃が凄かったな
2ちゃんでもにわかは毎日のように叩かれまくってた

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:44:59.69

>>803
なんか3位だけ妙に頭悪そうに見える

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:46:13.10

元々男が盛り上げていた文化を女に奪われるってあるあるよな
ガキの頃に連載初期から応援してアンケ送っていた銀魂も女に取られたしニコニコも歌い手みたいな女向けエセタレント推しまくってて廃れたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:46:14.43

男オタクは逆張りとも思わんな
坂道オタクとか普通に正統派のアイドルオタクと思うし
リアコ勢も女よりも多いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:46:54.21

>>803
推しの子はこの層で流行ってるから強いわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:47:01.44

>>809
その当時は古い層とかの方が多かったからだろうな
（というか、多分クソクソ動画とか今でもそうだと思うが）

時間経ったから全体が慣れて感覚麻痺したのか
多少はマシになったように見えるだけだと思われる

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:47:38.88

>>757
結局娯楽が細分化したようにオタ文化も分散してしもうとるんかな
男女で人気の比が変わらんのはもうアイドルとか声優オタとかだけな気するわ
ルイズたんクンカスーハーしてたステレオオタクは今どこで何してるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:48:39.44

昔の人らはそのコンテンツに対して同じ方向を見て楽しめる人たちが多かったけど今の人はコンテンツを利用して自分が中心になろうとするチー牛ばっかりになったよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:49:26.25

>>815
Vとかソシャゲにいるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:49:28.21

「おぱんちゅうさぎ」（※）は、大人気のイラストレーター「可哀想に！」が描く、
SNSやLINEスタンプなどで人気のキャラクターです。
みんなのために頑張るけれど、その努力が報われず、
どこか哀愁漂う「おぱんちゅうさぎ」に、“可哀想…”、
“可愛い”とそのキャラクターの魅力に癒され、
ハマる人が続出している今人気上昇中のキャラクターです。

ウーバー〇ーツを『負け組ランドセル』と揶揄する
今の世代というか、世相とかの影響あるよなぁコレ。

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:51:09.74

>>811
そもそも奪われるという感覚を持とうとすること自体が謎
その作品自体が好きなら女性ファンが増えようがわざわざ気にする必要ないし
結局は作品自体にさほど思い入れがないから奪われるなんて被害妄想に持っていこうとするんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:51:21.32

>>816
とはいえ、若い世代でもちゃんとしてる子はちゃんとしてるぞ
そのちゃんとしてる（主体がある）と、流されてるだけの子の差が物凄い。

ある意味コレも格差拡大の影響なんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:52:17.76

>>819
腐女子のコンテンツになったら好きとは言えないのが思春期の男の子なんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:54:21.29

>>821
まさにそれが被害妄想だな

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:54:25.75

なんで令嬢なんや
姫の方が良くない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:55:10.57

女は流行ってるものに食いつき
男は股間で食いつく
ぼざろが流行ったのはこれよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:55:28.73

日本人とか昔から流行りに流されるの多いが
現在アニメオタクもそうなってるだけだな
ぼっちざろっくとか持ち上げられてたのにもうみんな推しの子なんだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:56:07.34

秋葉原が完全に死んで池袋一強になったのみても女オタが強いのがよく分かる
その結果池袋に玩具専門のまんだらけが出来たりバンダイがガシャポンショップ作ったりすごいことになってるのが池袋

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:56:28.26

最近だと当時生きてた人間より
多分君の方が詳しいってLvの
８０～９０年台のアイドルヲタみたいな子とか

この辺り、ヲタ傾向持つ個人自体が一定数出てくるのは
昔しと変わってないのかもしれない。

逆に今の時代のそういう子達はネットツールとかも駆使するから
アナログ文献に頼り勝ちな世代より情報量多かったりする。
（ネット情報一辺倒はそれはそれで問題あるんだけれど。）

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:56:59.33

逆にステレオタイプのオタクの言動が散々嘲笑された令和の世に
絵に描いたようなのが絶滅せずに存在してるのがすごいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:58:47.68

>>827
今の時代のアイドルの流行り
https://i.imgur.com/lQnmFnh.jpg

昔と変わらんなここだけは

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 05:59:27.53

>>826
秋葉原がオタクの街として後退したのは都市計画やぞ
あそこは東京都がオフィス街にしたがっている場所や
オタクの街にしておくには立地が良過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 06:00:30.80

女が増えたコンテンツは廃れるっていうが
本格的に終わりやね…

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 06:00:51.88

昔のオタクもクラスの友達が見てるドラマやお笑いなんか見ないぜって程度の逆張りであって
オタク内においては雑誌やらなんやら駆使して今以上に必死に流行り追っかけてたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 06:01:10.34

もう発展はせず消費しかできないんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 06:01:17.31

馬鹿だからVtuberとかアニメグッズ買い漁るんやろアホくさ

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 06:01:31.60

よく見る流れやけど男が流行らせて女が流れてくる
だいたいそのあとに女向けに舵を切るコンテンツって見事に廃れるよな
紳助がテレビの奥にいる男を意識しろ言うてたのは的を得ているわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 06:01:34.35

>>830
犯罪街にしたのって都なのかよ
犯罪者のバックは東京都か

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 06:02:30.16

昔の京アニの流れとかぶっちゃけ流行ってるから見てるだけのやつ多かったよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 06:02:32.91

言うてどこまでいっても結局女って男向け(ということになってる)作品が好きじゃね？

女性による女性のための作品みたいなのがオタク文化のメインストリームになることってほぼないやろ
CCさくらとかくらい？

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 06:03:11.74

https://i.imgur.com/dsbIf43.jpg
https://i.imgur.com/F7IMDp9.jpg
https://i.imgur.com/VSUkg1z.jpg
https://i.imgur.com/AUhrDyC.jpg
https://i.imgur.com/7acBjng.jpg
こういうしっかり無駄にデータまとめる系オタクって女には皆無よな
いうて最近の男でも皆無やけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 06:04:17.56

>>830
それで風俗店とカードショップだらけになってんの？
本末転倒じゃねーか

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 06:04:25.91

>>833
作る側が金とかセンスとか必要になりすぎたってのもあるな
アニメとか低予算とその他じゃ映像のよさが全然違うからオタクでも作画良い方に流されがちになる
まあそりゃ美少女もメカも作画良いに限るしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 06:04:41.47

>>838
あれはだいぶ昔から男オタのほうが多い気がする

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 06:04:45.64

>>747
そこら辺は女に関係なく漫画やアニメに慣れた世代が大人になった事で世間一般への垣根が無くなって大衆の文化になりつつあるってだけやと思う
上でも言われとるけど昔はとりあえずドラマとか見てたのがアニメに変わったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 06:06:38.76

>>839
そういうのよりも好きな作品の妄想して作品作ってるタイプだな女は

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 06:07:24.28

大宮も今ヤーさんだらけだけど何でオタクが集まるところには反社も群がるのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 06:09:23.14

男オタクってキモくて臭い上に金は落とさず文句だけは言うんだろ？最悪すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 06:09:29.03

>>841
AIで誰でもアニメ作れるようになるとええんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 06:09:45.93

池袋はブックオフがフィギュアどっさり並んでるから最強すぎる
もう秋葉原の時代は終わりだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 06:10:04.79

ニコニコの文化てバカにされがちだけど
能動的な創作したい古き良きオタクのたまり場ではあると思う
YouTubeも探せばあるんだろうけど探しにくい

**それでも動く名無し** · 2023/06/08(木) 06:10:24.02

マクロスFは男女の恋愛メインなのにめちゃくちゃ女取り込んでたのが凄かったわ
恋愛やないけど推しの子も女人気あるしBL要素なくても案外いけるもんなんかな