イチローがめちゃくちゃストイックなのに衰えるのが早かった理由を解説するで
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イチローは自己鍛錬を常に欠かさないことで有名やったが、最後にまともな成績を残したのは35歳の2010年であり、それ以降は完全に衰えきってしまった。
これはトップクラスの選手としては比較的早い衰えで、一流打者の多くは40歳前後まで活躍している(例:オルティーズなど)
なぜあれだけストイックだったわりに早く衰えてしまったのか?
それは一言で言えば「努力の仕方が間違っていたから」や。 間違い1「筋トレを毛嫌いしていた」
イチローはアンチウェイトトレーニングとして有名で、ビルドアップすることに異議を唱えていた。
実際イチローのプレースタイルはパワーに依存しないものなので、全盛期のうちはそれでも結果が残せたのである トップクラスの選手にしては衰えが早いの前提からちょっと個人的には疑義を呈したいがまあ続けろ 筋トレしてない、食べ物の好き嫌い多い、糖分たっぷりのユンケルとワインビールを愛飲していた
いうほどストイックか? >>3
しかしイチローのバッティングスタイルは
1悪球でもかまわずうちに行きコンタクトさせる天才的な動体視力
2内野ゴロを無理矢理安打にするスピード
という、大きく身体能力に依存するものや
これは歳をとって衰えてきたら維持できない、再現性のないスタイルや 従って本来は年齢とともにビルドアップして体重を増加させていき、スピードと引き換えに長打力をつけて行かなければならない。
そして無理なボール球に手を出さず、ストライクゾーンに来たボールだけをしっかり打ちに行く。
こういうスタイルチェンジに成功したのは金本などで、そういう選手は長く活躍を続けることが出来た。
イチローはそれに気づけなかったんや 間違い2「科学的な知識に基づかず、己の直感や経験則のみを頼りにしていた」
イチローはアンチ筋トレ、アンチフラレボ、アンチセイバー発言などを見てもわかるように、スポーツ科学や科学的な知見とは無縁の存在である。
野球を含めスポーツは日夜科学的に解明され進化していっているのに、イチローはその進化についていくことを拒んだ。
言うなれば現役時代からすでに「頭の硬い老害化」してしまっていたことで成長が止まってしまっていたんや
いくら努力してもその努力の方向自体が間違っていたらなんの意味もないのは自明の理である >>14
勘違いしてる人が多いがイチローは長持ちした訳では無い
成績的には37,38歳くらいで引退していてもまったくおかしくなかったのに、本人の強い要望により無理矢理現役を続けていただけや
例えるならキングカズのようなものや 全部ソース無しの妄想やん
一流選手の衰えた時期の統計もないし >>21
いや、イチローのまともな成績は35歳の2010までや
それ以降の累計WARはほぼ0やで 細いと貯金ないからジジイに片足突っ込むと即終わりやな (37)で200本安打打って早熟扱いされる選手がいるらしい >>22
2012のオフにジャイアンツとヤンキースから2年契約のオファー来てたんだけど
ジャイアンツはスタメン確約付きやし 典型的ガイジ発想のつまらん解説だな
読んでてもつまらん 2010年までってのはわかるけど年齢見たら37やんけ >>23
つオルティーズ
最近だと去年のプホルースは42歳でOPS.895やで ヤンキース 松井秀喜 34歳 93試合
打率.294 9HR OPS.795 OPS+108
ヤンキース イチロー 39歳 67試合
打率.322 5HR OPS.794 OPS+113 >>24
1973年生まれでどうやって2010年を35歳で迎えるねん >>31
それは嘘や
イチローは10月22日生まれやから2010のシーズン中は完全に36歳やね プホのエンゼルス時代は無かったことにするの都合ええなあ 衰えが早かったんじゃなくて単純にアヘ単がそのまま進行しただけやろ
長距離打者は衰えてもホームラン出てれば見栄えはそんな悪くないからな 17年連続で日米トップクラスに君臨し続けて衰えるのが早かったは草 >>32
n=3で一例だけ該当しないとか主張するのは無理すぎるやろ こういう自分の言いたい事というか願望が先にあって屁理屈こねるだけのゴミって存在自体が悪だよな 言うほど36歳のシーズンで衰えが見え始めるのって衰えるの早いか? イチロー(42) .291(327-95) 1本 22点 10盗塁 OPS.730
これ地味におかしなことやってるよな イチアンって自分の頭の中で勝手なイチロー像作り上げてるよな >>39
そこがポイント
長打力、選球眼は歳をとっても衰えない。逆にイチローのようなスピード、反射神経任せのプレーはすぐ衰える
若い頃からの悪球打ちを直せず、加齢とともにプレースタイルを柔軟にチェンジできなかったことが敗因や >>33
2009年ワールドシリーズ制覇年
1.ジーター 打率.334 18本 66打点
2.デーモン 打率.282 24本 82打点
3.テシェイラ 打率.292 39本 122打点
4.ロドリゲス 打率.286 30本 100打点
5.松井秀喜 打率.274 28本 90打点
6.ポサーダ 打率.285 22本 81打点
7.カノー 打率.320 25本 85打点
8.スウィッシャー 打率.249 29本 82打点
9.カブレーラ 打率.274 13本 68打点
※チーム成績 打率.283、244本、915得点 >>52
ダブルヘッダーで8打数7安打だかしたの凄かったな >>57
松井ってこの年かなりようやっとるのになんでシーズン中から放出論出てたんやっけ 松井秀喜が5位にランクイン ヤンキース歴代外国人
ヤンキース公式サイトは6日、歴代の外国人選手との契約トップ6をピックアップした記事を掲載。日本からメジャー移籍した松井秀喜外野手が5位にランクインした。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/202005070000079_m.html?mode=all
1位 マリアノ・リベラ
2位 バーニー・ウィリアムズ
3位 ロビンソン・カノ
4位 オーランド・ヘルナンデス
5位 松井秀喜
イチロー 100以下で圏外 どうでもええけどプホルスって通算併殺打の記録持ちなんやな こんな病気持ちか障害者でも楽しめるって野球っていい興業だな >>63
ピークアウトのイチロー入ってたらやばすぎやろ >>58
2013年ヤンキース野手WAR
1位 +6.6 カノー 30歳
2位 +4.2 ガードナー 29歳
3位 +2.1 イチロー 39歳
2014年ヤンキース野手WAR
1位 +3.8 ガードナー 30歳
2位 +3.6 エルズベリー 30歳
3位 +2.7 ヘッドリー 30歳
4位 +2.1 マッキャン 30歳
4位 +2.1 プラド 30歳
6位 +1.2 セルベリ 28歳
7位 +1.0 ヤング 30歳
8位 +0.9 イチロー 40歳 早くも遅くもない
原因は目、ボールが見えなくなったから スタミナやコントロールみたいな他の力に比べて走力は衰えが早いからやないか >>52
2013と2014はジラルディがガードナー贔屓が酷くてあんまり出番なかったで
それでオフに放出 イチロー
39歳 WAR0.9
40歳 WAR-1.1
普通ならここで引退してるはずやで
そのあとも無理矢理現役を続けたのはキングカズコースや >>63
生え抜き限定で何がしたいん?
ヘルナンデス以下の松井さんw >>62
当時はどこのチームのDHも40本塁打以上打ってたから、30本塁打程度の松井では物足りないって言われてた 自宅にウェイトトレ用の部屋あるのにアフィカスの中では勝手にアンチ筋トレにされてるよな
あの画像だけで語る典型的な行間が読めない典型的なアスペ >>69
2013のクソ成績で2.1稼げるんやな
もう欠陥指標やろこれ >>58
その「つ」って付けるのおっちゃんにしか通じんと思うからやめたほうがええで オルティズって本人は否定してるけどオクスリ疑惑あるやろ イッチの解説はどうかと思うけど
今までアヘ単やってきたんやから現役終盤くらい長打力に振ってみても良かったとは思うで 晩年のイチロー
(36) .352 (639 - 225) 11本 46打点 26盗塁 GG 最多安打
(37) .315 (680 - 214) *6本 43打点 42盗塁 GG 最多安打
(38) .272 (677 - 184) *5本 47打点 40盗塁
(39) .283 (629 - 178) *9本 55打点 29盗塁
(40) .262 (520 - 136) *7本 35打点 20盗塁
(41) .284 (359 - 102) *1本 22打点 15盗塁
(42) .229 (398 - *91) *1本 21打点 11盗塁
(43) .291 (327 - *95) *1本 22打点 10盗塁
(44) .255 (196 - *50) *3本 20打点 *1盗塁
(45) .205 (*44 - **9) *0本 *0打点 *0盗塁
(36)~(37)で吉田レベル
(40)で鈴木誠也未満の筒香以上 (43)あたりで今の秋山や筒香レベルくらいか? >>54
チームが負けても自分が打てればそれで良いと思ってるからなぁ性格の悪さが滲み出てるよね イチローはヤンキースでバンドヒット失敗して監督が怒って打順降格とか訳わからんことやってたな
雑魚チームで好き勝手やるのとは全く勝手が違うのが本人も身に染みて分かったんじゃないか >>71
それは妄想や
なぜか「イチローは体は衰えなかった!目だけ衰えた!」というファンタジーを作りたがるファンがおるが、実際には普通に身体能力全て衰えていた >>62
4年契約の最終年しか活躍してない
守備うんこ
両膝爆弾
35歳のおっさん
で放出された >>75
ヘルナンデスはヤンキース2年連続ワールドシリーズ制覇の率役者やん
イチローなんかひたすらヤンキースの足引っ張ってただけやぞ
今やヤンキースファンからは存在すら忘れられているし 82
そうなんよ
本来は30くらいからビルドアップして長打力を増やさないといけなかった >>84
吉田がもし.350 11本で最多安打取ったら絶頂射精やわ
GGは絶対ムリやけど
opsなら超えられるかもしれん >>50
この打球のグロさでそれだけの数字残せるのって、守備の隙間に落とす技術がほんまに凄いんやろな
imgur.com/mRDT2YO.jpg >>84
37までは超一流
40までは青木クラス
以降は惰性って感じやな ビックリするぐらい的外れな理論
頭悪すぎて頭の悪さにも気づけんパターンのやつやな こんなおじいちゃんイチローでも
2010年代に青木と並ぶ日本人トップだったのが悲しい
2010年代は日本人選手の暗黒期や >>84
これ年齢が1歳サバ読んでる
さっきも言ったがイチローは誕生日が10月22日なので、シーズン中に歳をとることは無い
したがって最後にまともな成績を残した2010は36歳や >>89
身体も衰えるだろ
でもバッティングは目の衰えの影響がとても大きい
イチロー以外もそう 打撃しかみてないっていうか打撃すらちゃんとみてないだろこいつ >>89
マリナーズ時代の晩年あたりに高めのストレートを空振りする場面が増えてきて中継でも「イチローには珍しいですね」ってよく言われてた イチローはアンチ筋肥大なだけでウェイトはめちゃくちゃやる定期 守備も走塁もうまかったやん
昨日の楽天の試合見てればその重要性がわかるはずや >>102
きみ2010は35歳言ってたのはなんやったんや 誕生日になったら体がいきなり年取る訳やないんやからその理論はおかしいやろ キチガイのフリしたら簡単に金稼げるけどキチガイのフリはやり過ぎると身を滅ぼすから気をつけろよ
本物のガイジになる前に引き返せ >>108
イチローはもうヤンキースからいなかったこと扱いされてるけど ケン・グリフィーjr
(31)WAR 1.8
(32)WAR 0.2
(33)WAR 1.5
(34)WAR-0.2
(35)WAR 2.9
(36)WAR-0.6
(37)WAR-0.6
(38)WAR-0.5
(39)WAR 0.1
(40)WAR-0.9
イチローの前にこいつやろ 客観視出来ない典型的なタイプで草
自分が思うように論理展開したくて無理矢理こじつけて自分を納得させてるんだけど それがあまりにも見え見えで自分以外は何言ってんだこのガイジってなる奴 答えはゴキブリやから
それ以上でも以下てもない
ソースはメジャーのしようかい 正直わかる
40くらいまではバリバリ全盛期でやってほしかった感はある >>111
ただ間違えただけや
ニキらみたいに嘘はついてない >>108
イチローはヤンキースファンから犬の下痢弁以下とまで言われた男だぞ >>87
最初から下位打線なのに降格?
何年何月の話か教えてくれよ
調べればすぐわかるよ イチローなんか自分のプレースタイルにあわせて自宅に最新鋭のジムつくるわ遠征先でも器材運ぶわやっとったのに、筋トレ=筋肥大て思っちゃってる馬鹿な3流人間が偉そうに中学生レベルの知識で批評しちゃってるの笑えるわ >>118
そうなんよ
オルティーズ、金本、和田のように40前後まで一流の打者はたくさんいるからね
イチローはトップクラスの選手としては衰えが早かったのは事実や >>106
完全な妄想はお前だろ
論ずるに必要な情報の1/10も揃えられてない こういうのを妄想して実績残した選手を下げてもお前の人生は良くならないからやめとけ
虚しくなるだけや >>124
事実と言うんならきちんとデータ化して提示してくれや
サンプル数少なすぎるで >>124
でもその3人てパワーヒッターだしなあ
イチローみたいなタイプで40ぐらいまで全盛期の選手ておるか? これがブサイク中距離バッター松井信者ソガイとやらの発狂ってやつか 日本のホームランバッターがパワー足りない言われるメジャーで金本だしたらいかんでしょ >>119
前提から間違えててそれを指摘されてもゴリ押ししてくのは嘘よりタチ悪いんちゃうの
そもそも37歳になるシーズンを(37)表記するのは慣例として普通のことやし嘘じゃないし でも確かに連続3割200本が途切れてもどこかで再浮上するとは思ってた 通常はこういう仮説を立てたらきちんと調べるやろ
本当に36歳で衰えるのが早いのかどうか
仮説だけ立てて調べないのはアホでもできるで イチローはクソデカマンションにオーダーメイドのマシンガッツリ揃えてたやんけ
アンチ筋トレなわけないわ イチロー 1973年10月22日
カッス 1973年10月25日
誕生日ほぼ同じなのに2011年から一気に衰えたな
38歳がガックリ来る年なのかも >>129
というか40までヤンキースでレギュラーやっとんのにバリバリ出来てない判定はおかしいやろ つでバレバレやけど自分もイチローが衰えた歳以上やろうにこんなんしとっても人生なんも良くならんで >>124
悪いけどオルティスも金本もやってたやろ
それと比べるのはどうなんや 衰えなかった例のサンプル数少なすぎて草
せめて100例くらいはだしてその平均とって普通は何才くらいから衰えるってせなあかんやろ >>124
金本和田みたいな晩成タイプと高卒3年目で首位打者取るイチロー一緒にするのもなぁ >>106
君こそ妄想垂れ流してない?
実験したの? なんでヤンキース時代の松井とイチローを比べてるのか分からん。イチローに勝ち目ないやん。あれだけヤンキースファンからブーイング食らってジラルディからも嫌われてさ。それがヤンキース時代のイチローだよ。 >>132
ブサイク中距離バッター松井サーーーーーンン!な? >>145
その晩成って表現がキモなんや
なぜ晩成、30過ぎてからも成長出来たかわかるか?
しっかりビルドアップして長打力を増やしたからや。金本なんか若い頃はイチローよりヒョロヒョロやった
それはイチローが「無意味」と決めつけ怠ったことや 首位打者あと2回ぐらいはとって欲しかったな
結局初年度と262安打の年だけなんやっけ >>124
君自分の仮説を述べてるだけだから
それの根拠を述べないと 俊足巧打で鳴らしてきた選手が30代後半で長距離砲にスタイルチェンジして成功した例なんか存在せんやろ イチロー「松井選手ヤンキースでプレーして、あらためて、松井選手が残してきた実績がいかに重く、難しいことであったかを知った」
これが全てや
雑魚チームで好き放題やるのとヤンキースでプレーするのとでは次元が違う >>24
4.7イチロー(35)
3.7イチロー(36) >>149
松井さんは田舎でブーイング食らって毎年クビじゃんw
しかも30代半ばでw >>152
いいからさっさと調べてこい
お前の仮説には説得力がなさすぎる >>158
ボンズとかAJとかメジャーは結構おるんちゃう 別にスタメン確約させてたわけでもなく、第4外野手の立場で守備固めにも使える便利屋かつ若手の手本として需要があったから現役やってただけやのに、こんな>>124みたいな脳みそチンパンジーにパワーつけろだのプレースタイル無視した強要されるのはあんまりやな これガイジのフリをしてイチローの凄さを再確認させるスレだろ イチローのヤンキース時代
年取って故障だらけで杖ついたレジェンド達の中杖なく立ってるイチロー
って風刺画すき
調べても出てこんかったけど >>134
間違えてるのはキミやで
メジャーのシーズンは4月から10月頭まで。この期間イチローは完全に36歳や
だから何をどうあがこうが2010シーズンのイチローは36歳なんよ。
素直に引きさがろうや >>152
他にも交絡因子あるやろ
きみちゃんとした教育受けたことある?
妄想を言い切るなよ 動体視力が持ち味なんだから年重ねて自然と目が悪くなってきたらいくらストイックでも全盛期のイチローをキープするのは無理やろ 内野安打とかいう体に1番負担かかるヒット狙って打ちまくって全然怪我せんのエグいよな どれだけ頑張ったところでこのスレ落ちたらもうイッチの怪文書を誰も思い出さないという事実
そう思えばマグヌスニキは幸運やったんやなって🥹 好きなもの飲み食いしてたらしいし大谷程ストイックじゃないよな >>152
あんなクソ守備でいいなら誰だって体デカくするわw
それでもラビットでしか打ててないけどw 分析家気取り、評論家気取り
これがなんGの全てや! オルティズてデビュー当時は知らんけどBOS時代(2003~2016)はほぼDH専やん
そら劣化は少ないやろ >>167
35歳連呼しとった君が言える立場か?
どう計算しても35にはならんで >>167
きみの前提に合わせないとイカンデータとか無価値やろ クリス・デービスさん
(26) .270 33本 85点 OPS.827
(27) .286 53本 138点 OPS1.004
(28) .196 26本 72点 OPS.704
(29) .262 47本 117点 OPS.923
(30) .221 38本 84点 OPS.792
(31) .215 26本 61点 OPS.732
(32) .168 16本 49点 OPS.539
(33) .179 12本 36点 OPS.601
(34) .115 0本 1点 OPS.337←この年引退
こいつについて一言 チームの勝利より個人記録と言い放ってたイチローがワールドシリーズ出たい一心でヤンキースに移籍して全くの役立たずに終わってチームから追放されたのはなんか面白いなあと
野球の神様っているんだなって >>159
雑魚チームで毎年クビだった松井さんww >>174
イチローファンならもうちょい調べるやろ >>159
リップサービス120%真に受けてこのイキリ方はなんぼなんでも惨めすぎる バリーボンズ
(37) .328 73本 137打点 177四球 OPS1.378
(38) .370 46本 110打点 198四球 OPS1.381
(39) .341 45本 *90打点 138四球 OPS1.278
(40) .362 45本 101打点 232四球 OPS1.422
(41) .286 5本 10打点 9四球 OPS1.071
(42) .270 26本 77打点 115四球 OPS.999
(43) .276 28本 66打点 132四球 OPS1.045
引退 松井秀喜(29) 163試合出場 WAR0.2
↑これwww
松井さんは20代で引退しろよww ワイ新参なんだけどどうしてブサイク中距離バッター松井って人の信者さん達はイチローへのコンプレックスがこんなにすごいの? ステ全盛期のMLBで日本人がウェイトしまくっても無駄やろ
それこそ大谷ですら時代間違えてたら出てきてないわ 足し算も引き算も出来ない奴がなんかのたまってて笑う こんなん誰かしらちゃんと調査してるに決まってるやろ
https://blogs.fangraphs.com/how-do-star-hitters-age/
グラフからいくつかのポイントを抜粋します。
より優れたプレーヤーは、キャリアの早い段階でピークに達します。一般人口は 27 歳でピークに達しますが、優れたプレーヤーのグループは 25 歳または 26 歳でピークに達します。
30歳を過ぎると、偉大な選手でも明らかな衰えが見え始める。 19年間メジャーにいてワールドシリーズに縁がなかったってのも辛いよね
本人もワールドシリーズ出たくてヤンキース行ってあの結果だし
松井がワールドシリーズMVP取ってなかったらイチローはもう少し早く引退してたと思う
イチローってインタビューでも松井の話になると急におかしくなるし、意識してたんだと思う まぁ認める気がない人達に何を言っても無駄やね
ワイは提示すべき根拠はすべて提示したからね
あとはニキらが受け入れるかどうかや 筋肉つけてバランスおかしくするのは本末転倒って趣旨なのに筋肉つけないみたいな話にすりかえてるやつおるよな
https://i.imgur.com/hthLOkO.jpg 妄想を妄想で補強してて草
こういうのが反ワクとかになるんやろなあ 栄養云々よりも悪球打ちの四球拒否スタイルが思いっきり結果に反映されてる
勝負しまくるタイプやから視力(打者としてなトータル能力)が落ちた時に四球で誤魔化せない
対して四球多いタイプやと歳行っても出塁率は悪くない値維持できる >>196
敗走宣言で草
間違いを認めて素直にごめんなさいすればええのに 43歳
鈴木 143試合 .291(327-95) 1 22 .354 ops.730 10盗塁2盗塁死
金本 126試合 .258(356-92) 6 30 .347 ops.707 3盗塁3盗塁死 引退
和田 *79試合 .298(218-65) 5 26 .346 ops.750 1盗塁 引退 >>197
つか日本時代とメジャー時代の写真見比べたら一目瞭然やけどな
体1.5倍くらいになっとるで >>197
0か100で考えるほうが楽やからしゃーない ヤンキース行ってから急にらしくないというか窮屈なプレーするようになったよな
プレッシャーきつすぎたんかな >>196
さっさと死ねよ障害者
死ぬか消えるか選べ >>152
和田や金本が30歳から7年連続でなんらかのタイトル取ってたらそうやな 【日本人MLB通算WAR】(Baseball Refelence 2022)
★現役
60 イチロー
30 ★ダルビッシュ有
24 ★大谷翔平(投手11野手13)
21 松井秀喜
20 野茂英雄、黒田博樹
17 田中将大
16 岩隈久志
13 上原浩治
11 長谷川滋利、大家友和
10 斎藤隆、青木宣親
9 松坂大輔
7 ★前田健太、岡島秀樹、
6 井口資仁、吉井理人、大塚晶則
5 城島健司、松井稼頭央、
4 岩村明憲、福留孝介、
3 佐々木主浩、伊良部秀輝、新庄剛志
2 田口壮、田澤純一、高津臣吾、★鈴木誠也、
1 村上雅則、川上憲伸、高橋尚成、川崎宗則、和田毅、★菊池雄星、★澤村拓一
0 田中賢介、平野佳寿、多田野数人、高橋健、柏田貴史、マック鈴木、小林雅英、村田透、石井一久、木田優夫、小宮山悟、建山義紀、福盛和男、マイケル中村、野村貴仁、薮田安彦、中村紀洋、藪恵壹、牧田和久、井川慶、藤川球児、山口俊、秋山翔吾
-1 桑田真澄、五十嵐亮太、★有原航平
-2 西岡剛、★筒香嘉智 >>196
このネタで毎日スレ立てしたらワイちょっと笑ってまうかも 35歳(36歳)から衰え始めたって主張だけで35,6歳から衰えるのは早いのかどうかが示されてないやんけ
つオーティズ じゃねーよクソジジイ アメリカ人からしたらイチローって結局どうなんや
日本人のルーキー詐欺がメジャー入ってきて記録塗り替えまくったのは内心面白くなさそうやが 選手のピークは26〜28くらいと言われてる中27歳でMLBデビューして3000安打達成したし衰えるの早すぎよな >>159
松井って
2004、2005、2009とワールドシリーズMVP以外は対して活躍してないやん
イチローも本心でいってないで
本当に活躍してたらクビになってないしw ガイジを演じて得たコミュニケーションになんの価値があるんですか? >>32
プホルスなんて衰えが早かった代表格みたいな選手だろ
最終年だけ確変したけど、それを切り取ってあたかも最後まで活躍を続けたかのようにミスリードを誘うやり方はフェアじゃ無いな >>204
名門のプレッシャー()
マリナーズ 11-12年 1144打席
打率.268 9HR OPS.644
ヤンキース 通算1180打席
打率.281 13HR OPS.679
マーリンズ 通算1018打席
打率.256 5HR OPS.640 イチロー殿堂入りした後もイチマツやるんかどんなネタでやるんや 名門のプレッシャー言うけどそれが必ずしもマイナスに影響するとは限らんよな
現に2012イチローはシナシナやったのにヤンキース移籍した途端に打率.320、OPS.0.800近くとプチ復活しとったし >>222
ほんこれ
プホルスとか死刑囚扱いされた代表格だろ
最終年にたまたま数値が戻っただけで長期契約の後半はクソみたいな成績で過ごしてたのに >>185
セイバー調べあげてイチローの弱点を理論的に語っとったお囃子にも失礼やろこんな暴論 って松井さん2007もそこそこ活躍してたんか
この年はAロッドが凄すぎて完全に忘れてたわ この理屈だと山本昌を例に出したらピッチャー全員衰えるの早いことにできそう 解説するで←WWW
障害者の救いようのない悪い頭から繰り出される妄言
今死ねよ >>222
プホルスが42 歳であれだけ撃てたのはやはりパワーがあるからや
筋トレを否定してきたイチローでは絶対に再現できん >>230
近年はセイバーの観点でもイチローやっぱ優秀だったわってなってきてるから林の主張にも若干無理がでてきてるで 昔から理屈と膏薬はどこへでもつくっていうからな
誰でも思い違いはあるもんやけどだからこそ自分の理屈は完成されてて瑕疵はないみたいな態度から入るのはほとんどがやべーやつ 大学の論文もまとめブログソースで出してそう
そもそも言ってないか🤪 >>171
マグヌスニキはあの本物感がええんやろ
このスレのイッチは養殖感が透けて見えるし 食生活めちゃくちゃすぎてアメリカで特番やる予定だったのに子供に悪影響とか言って中止されたじゃん どちらかといえば衰えが早そうなスタイルなのに長持ちしたイチローと
長持ちしそうなのに劣化した松井って感じやろ >>1
説得力あるで
若いころからバッティングの方法も普通は手のひらを返すところを、返さない
僕の方が飛ぶんですよとテレビで言ってたの見てだいぶ意固地な人やなとは思った YouTuberやってそう
有名人のアカウントにリプしてそう >>239
パワーがある松井さん(38)
メジャー 打率.147 OPS.435
マイナー 打率.170 OPS.444
イチロー(45)
メジャー 打率.205 OPS.460
え?w >>1のスレ立て見ても
最近ブサイク中距離バッター松井信者ソガイが精神的に追い詰められてる感じがするけど
ブサ中ガイジが結婚して、そのままソガイは切り捨てられたからなんだよね.... >>8
いうて30後半になったらどんな選手も衰えるで
スラッガーでもその年齢で20本とか打つの無理になってくるし お囃子って指標厨メジャカスでイチアンブログを黒歴史扱いしてたし松井よりずっといい選手なのはもうわかってるやろ 比較対象が成功した超一流相手な時点で…
パワーのある松井と比較したらわかりやすいんじゃないすかね?
一軍で活躍始めた時期もイチローと大差ないやろし イッチの中ではイチローは27歳にプロデビューしたんや >>262
そういや結婚するからブサ中スレ立てるのもうやめるとか言ってたな
結婚するからソガイジッジは切り捨てるとか高齢独身の弱者男性ソガイには効きすぎるやろwww ヤンキースファンから打席立つたびにブーイング食らってたのはなんかあったんか? イチローが引退会見で言えなかった打てなくなった理由をそろそろ話してほしいわ なんGってイチローさんへの否定的な意見は認めない風潮あるんやろかね 結論ありきで検証するのはええけど
結論を変える勇気がないのは無能以下やから自殺したほうがええ 陰謀論者で反ワクでSNSのアイコン猫と虹と国旗にしてそう >>154
200安打拘なければ02、07、09は狙えたと思う >>239
じゃあなんで最終年の前までの数年間衰えを隠せないくらい打てなかったんだよ?
最終年だけパワーが上がったとでも言いたいのか? >>274
ホンマね
冷静に議論ができない人ばかりで悲しい なんでこういうスレにイチアンが来ないのかすげー謎なんだが >>194のファングラフの調査
・一流はピークが早い
・30過ぎたらガンガン衰える
つまりイチローは明確に長持ちしたほうや 野手で35歳までオールスター級のWARを維持できるって化け物やろ マグヌスニキみたいな名言とキレがないと絶許入りはできんよ プホルス 37-42歳 WAR 0.3
イチロー 37-42歳 WAR 6.0 >>280
流石にコイツと同一視されるのは避けたかったんやろなぁ >>280
論ぶちまけてるのがこのバカなんだし負け戦なのが目に見えてるからだろ
イチアンにも見捨てられてる ネームド狙いなんやろうけど語録がないから夕方には忘れられてると思う >>194
この調査で言えばイチローはピーク過ぎた歳にメジャーデビューだからな てか久しくこんな馬鹿げた論を展開するアンチ見てなかったわ
まだこんな馬鹿おったんやなってレベル >>253
松井が金本との対談で話してたのは体力的に衰えた実感はないけどとにかく結果が出なかったのが引退理由やからやっぱり目の衰えやろな
エンゼルス時代は36歳なのにようやったほうや >>274
撮り鉄と同じレベルのヤバさを感じる
とにかくイチロー批判は許さんって連中
100%ニートなんだろうけど まあそうよな
あぶさんとか60までやってたしめっちゃ早いわ
こんな感じのレスでええか!?
これでワイのレスがついにまとめられるか!? 一流打者の多くは40歳前後まで活躍している
ってのがまず間違いで
二流以下はまず40までプレーできないから一流しか残らないのは明確だけど
全ての一流選手のどれくらいが40までプレーできるのか示されていない >>24
35越えて成績伸ばしたのなんて和田くらいだろ
あれは失うものが大きすぎる イチローはマインドがネトウヨだから。安倍晋三を絶賛してるんだから
https://i.imgur.com/52K0jPm.jpg
Twitterでもイチローファンとネトウヨ、嫌韓の親和性ってめちゃくちゃ高いやん >>274
しゃーないイチアンがことごとくアホなんや はよ出て来いやイッチw
もっと物知り顔でマヌケ面してカスみたいな論くっちゃべってよ 食生活めちゃくちゃでメンタル弱かったから
いうほどストイックじゃないよな
大谷はメンタル強くて食生活もストイック >>301
延々ブサイク中距離バッターさーんとか騒いでるのおるやろ
逆張りとして盛り上がらんからカウントされてないだけや 別にナチュラルなら特別衰え遅くないだろ
2016年に43歳で360打席たって.291 OPS.730も打ててるしむしろ長生き >>299
マグヌスニキはガチの天然モノやったからな
新庄じゃ出せない味を立浪が出すからドラゴンズで満たされる日々が送れるのと同じやね こういうガバガバの長文投下するとレスいっぱい貰えるからええよな 衰えてとか言われるけど晩年のイチローに負けた
秋山とかどうすれば良いんやろ?
しかも日本だと打ちまくって三割打者やし >>1
午前中からこんなことやってるってイッチもしかしてニートか?笑 食生活ストイックで長生きできるかってのもやり直しできない以上謎やけどな >>313
全盛期の能力を維持できなきゃ衰えという理屈なんやろ
王貞治はホームラン40本打てなきゃ衰えやしイチローは200安打打てなきゃ衰え
山田や柳田はトリプルスリーできなきゃ全部衰え扱いや >>296
批判されて許すファンなんているの?
薄っぺらいファンしかいなかった松井さんじゃあるまいし
あんなにファンいたのにもう誰も覚えてないもんなぁ
https://i.imgur.com/MiZ6IQl.jpg
https://i.imgur.com/dEBJWl8.jpg >>296
中田と同じ論法や
トンチンカンな批判をバカにされたら批判を許さないのか!って >>321
イッチはアホだから批判されて然るべきやけど筋が通ってるのまで反論しだしたらガイジの仲間入りやで
ファンかアンチかで判断することやない >>8
正反対の鳥谷とか丸はイチローより早く衰えてるやん イチローの打撃は一流ではないとか言われたらまあその通りやから同意するわな >>321
10年前のニュースってこんな再生数低いんかってのばっかやで >>262
ソガイ爺さんはブサ中に見捨てられたんやなwwwww どんな選手も35過ぎたら衰えるやろ
それ以降に自己ベスト出す奴は大体お薬 イチローってワールドシリーズ一回でもでれたらなあ
日本人がメジャー挑戦の人数の割にWSに出てる率高いだけか 結論ありきで理論組み立てて滅茶苦茶になってしまってる人よくおるよな イチロー打たせてもリーグ優勝PSWSで負けないってのが残念な結果よな
1年目とヤンキースくらいか
結局WSもいけなかったし >>338
結論ありきだから理屈が穴だらけなの指摘されてもまた別の理屈とっかえひっかえするしな 50までやれる自分は衰えてないって言ってあれなんだよなあ >>339
長打捨ててヒットだけ狙えば誰でもできる定期
メジャーでそんなことしたら総スカン食らうから誰もやらない イチローってマジでこんな選手日本人は二度と超えられんと思ってたからあっさり大谷が出てきてビビったわ
大谷超えるのはさらに難しいやろうけど イチロータイプでチームとして結果出してたならまだしも
結果でてることが少なかったからな
イチローがマークされてなかっただけかもしれん
現代技術でシフトしかれたらバントばっかしそう イチローで1番おかしいのは足やと思う
引退するまでずっと走れてるのすげえわ
それ活かした守備も引退までずっと褒められてたな >>350
大谷
投げて三振取れる先発
打つのはホームラン
無理やろな 大谷は今引退しても殿堂入り厳しいからイチローはまだ超えてない ブサ中が松井アンチだよな
改めて考えるとごちゃごちゃになる >>357
ブサ中はソガイファン兼反動アンチであって野球興味ないぞ イチローは本物のスプレーヒッターやからシフトなんて精々サードとレフトがちょっと前に出るぐらいしか無理なんよな こんな絶許狙いのガイジにレスつくようになったらなんGも終わりやね イチローの記録超えにリーチがかかる選手は毎年のように出てくるけど
大体3~4年で失速するからな
10年怪我もせずに活躍し続けるのはマジで凄い 平均球速がどんどん上がってたメジャーでイチローがどんどん劣化していったの悲しいな 42あたりで復活した時ってボール打ちやめて待球フィルムに変えたからやと思う
でも次の年にまたボール打ちしだして残念だった記憶あるわ そもそもアラフォーの頃の成績であーだこーだ言えるのがイチローくらいしかおらん >>367
いうて2014年だからなあ
You Tubeとスマホが普及して浸透してたし >>352
こういうやつってイチロー現役時代を見ずに言ってんだろうなってすぐわかるよな 大谷は記憶残ってるプレーあるけど
イチローがメジャーで記憶残ってるプレーってないもんな
オールスターのランニングホームランくらいだし マジかよ20台後半で全盛期を迎えたトラウトってやっぱヒョロガリ四球拒否マンの老害野郎だわ… >>373
そういう論理的な返しできずに印象論で返すから馬鹿にされるんやで >>370
2013年と2014年にはそんなにも差があったんやな
ワイは知らんかったわ >>352
何回かシフト敷かれたけど意味なかっただけや 多くの活躍した選手でも40まで持たずに引退してるもんな 27歳までNPBで無双
そこからMLBで10年連続200安打
衰え始めたのはこの後だけどこれが早いって誰と比べてんだ? >>377
だって現代技術でのシフトって何?って話やし…
実際どんなんを想定して言うてんの?
打球傾向とかの話ではないんやろ? >>378
せやで
そもそもYou Tubeのプラットフォームが一新した時期やったし
それにこれ球団公式の動画やん >>384
いやいや現代技術のシフトが進化しすぎて
規制かかったの知らんガイジ?
アベレージヒッターも全員ヒット減ったぞ >>374
ないもんなって記憶障害のお前と一緒にするなよ >>385
なら松井のも球団公式会見ので比較したらええだけやないの? イチロー(42)
打率.291 (327-95) 出塁率.354 OPS.730 10盗塁
こんなジジイおると思ってんのかよ 日米通算17年連続
ゴールドグラブ
三割
二桁盗塁
これ超えるの地味に無理やろ >>388
いやだからそれがどんなんかを言ってみろって話なんやが… たし🦀
メジャーて体に悪い事流行らんよな
フォークとか >>374
忘れてるか知らんだけやろ
レーザービームのあれとかリベラから2ラン打ったとかあるのに アメリカではレーザービームよりスパイダーマンキャッチのほうが印象的らしい イチローのセーフティはもはや芸術やろ
プロ野球のセーフティと比べるとボールがバットに当たった時の姿勢とか位置が明らかに違う >>397
ワイはヤンキース時代のPSのニンジャホームインが好き 衰えてからの老害時代が長かっただけで通用してた年数自体は長いやろ MLB19年間→38失策 守備率.993
にお囃子も絶句やろ こういうスレもよくわからんYouTubeまとめに転載されるんやろか 昔のイチアンって色んなデータ引っ張ってきてイチロー下げしてたけど最近のイチアンは自分でも分けわかってない謎理論振りかざすだけになったよな シスラー越えたヒットとかWBCの決勝タイムリーとか沢山あるやんけ わりと早くに身体萎んでボールに当てるだけの人になっちゃったもんな 正直イチローの全盛期を見てないキッズが増えてきた感はあるよな
そしてまとめサイトでの印象で語るという 初っ端なの一流打者の多くはが適当すぎるから話にならんわ シフト規制が掛かった理由は全打者に対してメモ紙持たせてまでシフト敷いてたからやぞ
そんな風になる前は各球団の目ぼしい打者にだけシフト敷くのが当たり前だっただけや
まるでイチロー時代にはデータが無くて雰囲気や印象だけでシフト敷いてたみたいな勘違いしてるようにすら思うわ >>409
松井もネタにしてる奴も現役見てないやろうしな
歴浅いのに語ってるガイジ多すぎなんよ 柳田とか秋山みたな一流選手でも外野手は膝ボロで30半ば当りから衰えてくイメージやったがイチローはバリバリやっとったやろ >>411
定期といえば納得してもらえると思ってる激弱男性に一同驚愕! >>394
派手に無理ゲー
当たり前やけど米で3割1回でも超えれたら御の字やしな イッチまともなこと言ってるのに感情論で語るイチシンのせいで叩かれて可哀想 まあワイイチローの全盛期見てないんやけどな😅
野球見始めた頃にはマーリンズおったわ >>425
末pは単発しか現れないってほんまなん? ゴキで爆笑したのは引退してからチームでストーキングコーチやってるけど正規コーチじゃないから万一チームが優勝してもリング貰えないって話 そもそも日本人でMLB3割打ったのがイチマツしかおらんしなあ
吉田はどうなるやろか >>394
イチマツ論争やと守備走塁はなかったことにされるししゃーない なんで打撃だけで判断するんや
金本や和田なんで打撃の衰えは遅かったかわりに守備の衰えは圧倒的に早かったやろ 現役の頃からイチローの良さが全くわからんかったから案の定衰退も早かったわな
ホームラン打てなさ過ぎや >>395
普通に前年度あまりにも打低(ホームラン除くヒット率の低下)だからシフト規制かかったってのしらんで語ってるの
えぐいて流石にお前エアプ上塗りか 金本和田とイチロー比べるのがガイジ
比べるなら同じ俊足巧打タイプの秋山とか青木にしろや イチローって細いイメージだけどメジャー全盛期は思ったよりもずっとがっしりした体型だった
でもだんだん体細くなって成績落ちて悲しくなったの覚えてる >>374
それむしろ逆だろ
イチローはレーザービームっていう代名詞をデビュー1ヶ月でしてるけど、大谷は象徴するシーンが浮かばんわ >>430
それはアドバイザーの松井さんだって昨日見たわ イチローの頃はシフトがなかったと思ってるガイジしつこくて草 たとえ筋トレしてたとしても打率が2分下がってホームランが4~5本増える程度やったんちゃう nutsって人が作ってるイチロー過大評価論争の動画おもろいから見てや >>442
流石にそれはガイジ
ベーブ・ルースあげられて
そもそも二刀流がわからんとかいうやつおるんか
流石にそんなやつおるなら逆張りガイジでしかないわ
どんだけ大谷に嫉妬してるん 大谷こそMLBで印象残ったのどれ?って言われるとなあ
サヨナラ0回やし やっぱり野手の方が語られやすいのかな
野茂だって凄いんだけどあんまりスレたたないよね
お薬ムキムキバッター相手にあの防御率だからイマイチに思われてんのかな メジャーのファイブツール系は最終的にブクブク太るイメージ 金田正一はコンディションに気を使ってたのに36で引退 >>450
サヨナラのチャンスが何度もあったのに1度も物にできなかったよね
案外チャンスに弱い >>451
野茂の現役時代知っとるやつがおらんだけやろ
ワイらの親父たちが学生の頃活躍してた選手やぞ 筋トレしなかったからやろ
若い頃なら身体能力で補えるけど歳取ったら筋トレは大事や 実際は肉体じゃなくて目に何かできたとか言われてなかった?
それはどうしようもなくね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています