ここ2年のAIの波によって
すでにミキシング・マスタリング作業の半数はAI処理されている模様
探検
【謎報】作曲界隈、AI導入に全く抵抗がない模様
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1それでも動く名無し
2023/06/09(金) 07:46:30.78ID:Mz+NC82z0277それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:25:15.41ID:W5kpcNH3M 極端なこと言うけど、学校の美術で絵について教育させることすら不要やと思ってるわ
彫刻とか立体を作る学習だけさせとけ
この世に絵なんていらん
彫刻とか立体を作る学習だけさせとけ
この世に絵なんていらん
278それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:25:24.20ID:aRAOgAdCa AI絵が嫌われてるというよりも量産型AI絵師が嫌われてるんだよなあ
279それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:25:38.07ID:YwO6jJmL0 AIを使うにはインテリ的な頭の良さ、左脳が必要なんよな
一方で絵は右脳が必要なんよな
AIを活用する絵描きがなかなか現れないのはアンチの襲撃リスクもあるがコレもデカいと思う
あぶぶみたいな左脳も右脳も回る人間は希少や
一方で絵は右脳が必要なんよな
AIを活用する絵描きがなかなか現れないのはアンチの襲撃リスクもあるがコレもデカいと思う
あぶぶみたいな左脳も右脳も回る人間は希少や
281それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:25:42.43ID:JOQNDW3w0 音楽は特定のパターンが決まってるから
AIと非常に親和性が高い
ね
AIと非常に親和性が高い
ね
282それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:25:45.35ID:LU4DnCbc0 ネット上で絵師はチヤホヤされるから
絵を描くことが好きで絵師になってる人だけじゃなくてチヤホヤされたいから絵師になった人もおんねん
逆に作曲界隈なんぞボカロで多少注目を浴びることは出来ても底辺なんぞ誰もみんしバズらん
せやから好きでやってる連中しかおらんからAIが出ても発狂しない
絵を描くことが好きで絵師になってる人だけじゃなくてチヤホヤされたいから絵師になった人もおんねん
逆に作曲界隈なんぞボカロで多少注目を浴びることは出来ても底辺なんぞ誰もみんしバズらん
せやから好きでやってる連中しかおらんからAIが出ても発狂しない
283それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:26:24.53ID:lB2cKJ9dM >>261
AIと人間が作った絵の違いさえ見分けられないのだとしたら、世も末だ…😪
https://twitter.com/HoDaRaKe/status/1562045897454030851
とか言ってるしIDの@HoDaRaKeこれ"アホだらけ"って読めるしポン出しをAIと見極められない見る目無いバカどもを煽ってるだけでしょ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
AIと人間が作った絵の違いさえ見分けられないのだとしたら、世も末だ…😪
https://twitter.com/HoDaRaKe/status/1562045897454030851
とか言ってるしIDの@HoDaRaKeこれ"アホだらけ"って読めるしポン出しをAIと見極められない見る目無いバカどもを煽ってるだけでしょ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
284それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:26:45.26ID:LU4DnCbc0 AI作曲を少し試してるけど普通のBGMみたいなのはすぐ生成できるな
でも曲ってあんまり評価されにくいんよね
でも曲ってあんまり評価されにくいんよね
285それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:26:58.47ID:98EdDLtX0 作者を詐称するのは手描きでもアウトなんで厳しく行くべきや
似たような絵が溢れるって話も手描きも同じことやけどそこ叩いたら自分の首か締まるんちゃう
似たような絵が溢れるって話も手描きも同じことやけどそこ叩いたら自分の首か締まるんちゃう
286それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:27:05.21ID:3hAAMFoEr >>279
いやAIは知的障害あっても余裕やで😅
いやAIは知的障害あっても余裕やで😅
287それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:27:28.70ID:aRAOgAdCa AI絵と違ってAIで曲作っても手軽に稼げんからね
一緒にしたらあかん
一緒にしたらあかん
2023/06/09(金) 09:27:36.85ID:8fS0ZNZlM
289それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:27:37.32ID:GAtpSkWJ0290それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:28:00.08ID:YwO6jJmL0291それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:28:20.96ID:y41zdVqLa >>282
これなんよな
これなんよな
292それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:28:25.08ID:7uVltqoM0 てか普通の生活してたらイラストがこの世に存在して良かった!ってなること1度もないやろ
オタクしかそういう経験ないしなくても良い存在やで絵なんか
オタクしかそういう経験ないしなくても良い存在やで絵なんか
293それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:28:31.98ID:P0jMDBid0 >欧州連合(EU)欧州委員会のマルグレーテ・ベステアー上級副委員長(競争政策担当)は5月31日、EUで提案されている人工知能(AI)規制は「手遅れ」になると警告し、業界の行動規範を早急に策定する必要があると訴えた。
>ロイター通信によると、EUデジタル政策のトップであるベステアーは、規制には2年かかる可能性があるとし、「今すぐ行動する必要がある」と主張。
>AIが「驚くべきスピードで発展している」ことから、米国とEUが「今後数週間のうちに」行動規範を策定することを提案し、「進行中の出来事を社会が信頼できるようにするために」基準が必要だとの見解を示した。
>ロイター通信によると、EUデジタル政策のトップであるベステアーは、規制には2年かかる可能性があるとし、「今すぐ行動する必要がある」と主張。
>AIが「驚くべきスピードで発展している」ことから、米国とEUが「今後数週間のうちに」行動規範を策定することを提案し、「進行中の出来事を社会が信頼できるようにするために」基準が必要だとの見解を示した。
294それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:29:35.12ID:zETv1Uj/M 作曲してもマウント取る場所ないしな
絵はTwitterに貼るだけでマウント取れる
だから絵描くの好きじゃないけどマウント取るために我慢しながら練習した人が多い
そういう人にとってはAIで楽してる奴が許せない
絵はTwitterに貼るだけでマウント取れる
だから絵描くの好きじゃないけどマウント取るために我慢しながら練習した人が多い
そういう人にとってはAIで楽してる奴が許せない
295それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:30:22.92ID:kDp4XDr60 AIにも技術ガー能力ガー言うけどイラストに関して言えば全く必要ないよ
情報を知ってるか知らないかしかない
情報を知ってるか知らないかしかない
296それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:30:23.49ID:FxvHdAXDd 絵とか小説と違って手を加えてオリジナルだと言い張るには丁度良い難易度やな
297それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:30:43.48ID:S4PttvdF0298それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:30:58.73ID:W4phOT17d ozoneみたいな丸投げソフトはいわゆる中級者向けやね
YouTuber以外で使ってる人を見た事ない
YouTuber以外で使ってる人を見た事ない
299それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:31:03.01ID:K/LiOI6Y0 自分のオリジナルの絵を書いてそれがaiに取り込まれてるなら少しだけ気持ちは分かるけど他人の創作物を書いてキレてるやつはよく分からん
300それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:31:25.62ID:UHsxaI720 正直音楽業界って絵なんかよりも遥かにパクリによって発展してきた文化だしなんの抵抗もないんじゃない?
301それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:31:42.27ID:yaf7Zfz0a 量産型AI絵ってやたらと似たような画風になるから飽きるんだわ
あれを垂れ流してる連中は疑問に思わないんやろうか
あれを垂れ流してる連中は疑問に思わないんやろうか
302それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:31:46.09ID:XVnv0n0O0 SD初期にmidiを曲に変換するモデルあったけど
あれがもっと質高くなってAIで音源作れるようになったらええのにな
でも結局AIモデルに高い金払うことになりそうやな
あれがもっと質高くなってAIで音源作れるようになったらええのにな
でも結局AIモデルに高い金払うことになりそうやな
303それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:31:56.45ID:QXbhs/3dM 絵に比べるとAIのクオリティがカスすぎる
パラオナボーイでも出来が良い方になるとか終わってる
パラオナボーイでも出来が良い方になるとか終わってる
304それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:32:05.52ID:fzaI9zkLr306それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:32:51.35ID:LI5s6UUfd >>289
自信が無いのはそうやと思うで
皆にチヤホヤされたい金を稼ぎたいから受けのいい絵を描いてる人は
本人はそんなに自分の絵を好きじゃないし自信もないんだろう
だからAI絵に自分の絵が劣ってるって思っちゃうんや
自信が無いのはそうやと思うで
皆にチヤホヤされたい金を稼ぎたいから受けのいい絵を描いてる人は
本人はそんなに自分の絵を好きじゃないし自信もないんだろう
だからAI絵に自分の絵が劣ってるって思っちゃうんや
307それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:33:10.96ID:z59gIik70 やっぱり嵯峨山ナンバーワン!
308それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:33:20.81ID:6ffL2B6zM309それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:34:10.49ID:YwO6jJmL0310それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:34:17.48ID:5VKjnonp0 >>292
特定の人々にしか需要が無いもんなんかこの世に山ほどあるやろ…
特定の人々にしか需要が無いもんなんかこの世に山ほどあるやろ…
311それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:34:29.80ID:7uVltqoM0 なんG民もCDとか小説とかジャケ買いしたこととか実際無いやろ?イラストって精々その程度やねん
ラノベもイラストなくても普通に売れるやつは売れる
ラノベもイラストなくても普通に売れるやつは売れる
312それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:34:30.57ID:QXbhs/3dM >>308
同じ情報商材で売ってるゆっくり解説とかも似たような作りのやつばっかやしどのジャンルでも最適化されるとつまらなくなるんやね
同じ情報商材で売ってるゆっくり解説とかも似たような作りのやつばっかやしどのジャンルでも最適化されるとつまらなくなるんやね
313それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:34:42.90ID:LI5s6UUfd314それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:35:12.67ID:H2DzXzpy0 もう歌手もいらないだろ声だけ借りて曲作れば
315それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:35:21.50ID:RTfJd0hya そもそもAI絵なんて10年前からあるんやで
316それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:35:57.84ID:GAtpSkWJ0317それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:36:05.32ID:7uVltqoM0 >>310
絵はその中でも特に狭いし代替も効くから
絵はその中でも特に狭いし代替も効くから
318それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:36:58.91ID:+kZ04511r319それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:37:17.21ID:00gp0nvid そんなん音楽も一緒じゃね
320それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:37:42.86ID:5VKjnonp0 >>317
狭いってのは何をもって狭いって言ってるんや…
狭いってのは何をもって狭いって言ってるんや…
321それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:37:50.68ID:QXbhs/3dM322それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:38:08.53ID:1ZIrIl+vx そら名前で売ってる業界だからな
作るの楽だわwとしか思ってないよ
作るの楽だわwとしか思ってないよ
323それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:38:29.25ID:1ZIrIl+vx つうかパクリしかないだろ
あの業界
あの業界
324それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:38:36.49ID:kDp4XDr60325それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:39:10.02ID:7uVltqoM0326それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:39:18.08ID:vaZ0EN3Jd 音楽だけじゃなくて、小説や翻訳周りのAIも受け入れられてるよな
まあ、海外じゃ脚本家や翻訳家がキレてたけど、日本じゃ全然見ないし
まあ、海外じゃ脚本家や翻訳家がキレてたけど、日本じゃ全然見ないし
327それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:39:50.57ID:FkoyTPAMd 矮小な人類如きが個人レベルの既得権益に固執してAIの発展を阻害し停滞させるな
328それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:39:53.13ID:6ffL2B6zM329それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:41:01.28ID:yWMV7XX0a synthesizer Vに歌わせてozoneでマスタリングすれば誰でもボカロPやぞ
ええ時代やホンマ
ええ時代やホンマ
331それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:41:31.74ID:qNQL9JXOM >>321
グラフィックって観点やと昔を意識したドット絵ピクセル風イラスト、デザインにしてるゲームとかよくあるんやけどな
グラフィックって観点やと昔を意識したドット絵ピクセル風イラスト、デザインにしてるゲームとかよくあるんやけどな
332それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:41:58.65ID:GAtpSkWJ0 >>325
自分の趣味嗜好と良し悪しの区別もつかんと真っ赤にして論説ぶつのはワイには無駄の極みに見えるわあ
自分の趣味嗜好と良し悪しの区別もつかんと真っ赤にして論説ぶつのはワイには無駄の極みに見えるわあ
333それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:42:08.18ID:h4MhWevVd Ai絵師って可哀想だよな
才能はないのに自己顕示欲や承認欲求だけ人一倍あって努力した人間妬んでるんやから
才能はないのに自己顕示欲や承認欲求だけ人一倍あって努力した人間妬んでるんやから
334それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:43:29.07ID:kDp4XDr60336それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:44:20.88ID:ULKTXv9d0 >>329
間すっ飛んでて草
間すっ飛んでて草
337それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:45:13.71ID:5VKjnonp0 >>325
それ全ての鑑賞する娯楽に言えるやん
それ全ての鑑賞する娯楽に言えるやん
338それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:45:18.64ID:P0jMDBid0 >クリエーター、AI規制を 業界団体アンケート
>日本芸能従事者協会は8日、人工知能(AI)に関し、クリエーターらに実施したアンケートの最終結果を公表した。「(AIの普及で)契約を切られた」「作品を盗まないで」といった声や、開発段階からの規制を求める意見が目立った。協会は内閣府や文化庁などに対し、法整備などを要望している。
>日本芸能従事者協会は8日、人工知能(AI)に関し、クリエーターらに実施したアンケートの最終結果を公表した。「(AIの普及で)契約を切られた」「作品を盗まないで」といった声や、開発段階からの規制を求める意見が目立った。協会は内閣府や文化庁などに対し、法整備などを要望している。
339それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:46:15.81ID:DH2FIzyrM340それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:46:29.59ID:kTJospgRd >>335
その嫉妬の塊のツイートしてるやつよりは努力してると思うで
その嫉妬の塊のツイートしてるやつよりは努力してると思うで
341それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:46:29.78ID:FFeEP50Ia >>333
こういうスレで非AI絵師叩きに走ってるのは私怨もあるんかなと思ってしまう
こういうスレで非AI絵師叩きに走ってるのは私怨もあるんかなと思ってしまう
342それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:46:35.91ID:6bQ/xdgJa AI生成でもそのAIを使って曲を作った人に印税が入るの?
だとしたらイラストに仕事を奪われるのとは全く違う話
だとしたらイラストに仕事を奪われるのとは全く違う話
2023/06/09(金) 09:47:01.33ID:8fS0ZNZlM
344それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:47:29.43ID:kTJospgRd AI絵師って普通に絵描いてるやつが何度も線引き直したりしてると思ってないんだろうな
1発で描いてると思ってる
1発で描いてると思ってる
345それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:47:36.56ID:5VKjnonp0 ワイがAIの導入に抵抗があるのは「自分が描いた絵じゃない」って思ってしまうからやわ
AIという他人に描かせたものを自分の描いた絵として公開することに違和感を覚えてしまう
AIという他人に描かせたものを自分の描いた絵として公開することに違和感を覚えてしまう
346それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:48:21.95ID:5Pppo+cR0347それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:48:38.19ID:XVnv0n0O0 >>344
だから何じゃ
だから何じゃ
348それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:48:46.01ID:UONqrsDr0 作曲はマジAIの本領発揮だと思うわ
既に似たような曲ばっかだしな
髭男とかYOASOBIとか過去のjpop聴いてたらなんの新鮮味もないし
既に似たような曲ばっかだしな
髭男とかYOASOBIとか過去のjpop聴いてたらなんの新鮮味もないし
2023/06/09(金) 09:49:39.51ID:8fS0ZNZlM
chatGPTプロンプトの結果の修正さえうんざりするくらいなのに
AI絵師は納得する結果でるまでキメラをえんえん見るんやろ
頭がさがるわ( ´ ▽ ` )ノ
AI絵師は納得する結果でるまでキメラをえんえん見るんやろ
頭がさがるわ( ´ ▽ ` )ノ
350それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:49:45.79ID:+kZ04511r351それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:49:55.05ID:7uVltqoM0 これからはリアルの油絵や立体の作品が価値を生むとか言ってる奴らおるけど、それも3Dプリンターや油絵風の絵柄で生成したイラストをプリントするだけで全部終わるんやで
352それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:49:57.93ID:e6l+tlOpa353それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:50:26.48ID:+eTaWZUcd 自分たちが便利になるものは導入するやろ
絵のAIも一枚絵の奴らより漫画家の方が恩恵受けるからそのうち使われていくやろ
絵のAIも一枚絵の奴らより漫画家の方が恩恵受けるからそのうち使われていくやろ
354それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:50:31.29ID:QXbhs/3dM >>346
SNSてかTwitterはとにかく絵が描けるというだけでヒエラルキー爆上がりするしね
SNSてかTwitterはとにかく絵が描けるというだけでヒエラルキー爆上がりするしね
355それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:51:01.80ID:2jCz9vHma わざわざこんなスレ立ててまで絵師叩き
無産なんG民ってやっぱクソだわ
無産なんG民ってやっぱクソだわ
356それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:51:57.46ID:NLIbOoZmd 半導体業界は最高ってことでええか?
ちな半導体おじさん
ちな半導体おじさん
357それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:52:09.18ID:a8iffDO1M アンチによる差別を許すな
https://i.imgur.com/SKbo0RK.jpg
https://i.imgur.com/SKbo0RK.jpg
2023/06/09(金) 09:52:30.52ID:8fS0ZNZlM
359それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:52:40.70ID:GAtpSkWJ0360それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:52:45.10ID:kTJospgRd361それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:53:16.97ID:hZGW2Cb00 住み分けすれば荒れないのに
イラストとAIイラストは過程からして別物や
イラストとAIイラストは過程からして別物や
362それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:53:17.24ID:XVnv0n0O0 >>345
そういう思想なら、他人のキャラデザに乗っかった二次創作せずに、AIに考えてもらったキャラデザを使うってぐらいならええかもな
そういう思想なら、他人のキャラデザに乗っかった二次創作せずに、AIに考えてもらったキャラデザを使うってぐらいならええかもな
363それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:53:41.69ID:mEF5i+VR0 もともとオマージュやインスパイアという名のパクリ業界ですし
364それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:53:44.90ID:98EdDLtX0 >>357
確かに
確かに
365それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:53:52.04ID:bWLGX+UW0366それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:54:25.95ID:6bQ/xdgJa 音楽業界なんてそもそもCDが売れなくなってるし、むしろAIの登場で自分で曲を書かなくて良くなったとすら思ってるんじゃないか
ミュージシャンにとって曲はもはやライブで稼ぐためのツールでしかない
ミュージシャンにとって曲はもはやライブで稼ぐためのツールでしかない
367それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:54:30.62ID:FUu4UFm9r >>353
いや漫画家の方がってのはない思うなスピードと画面の使い方と表情が命やしそれらはAI弱いからな
いや漫画家の方がってのはない思うなスピードと画面の使い方と表情が命やしそれらはAI弱いからな
368それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:55:10.99ID:98EdDLtX0 >>365
曲は作れるが歌はできない人に受けたんや
曲は作れるが歌はできない人に受けたんや
369それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:55:12.91ID:XVnv0n0O0 >>357
AI作品限定表示があれば公平感が生まれるのでさっさと実装してほしい
AI作品限定表示があれば公平感が生まれるのでさっさと実装してほしい
370それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:55:24.97ID:AzRSCy2Dd AI絵師ってアレだよな英語の授業でGoogle翻訳かけた文章そのまま出してくるやつみたい
371それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:56:06.69ID:AzRSCy2Dd >>365
ボカロ流行り始めたのAKB前やけど
ボカロ流行り始めたのAKB前やけど
372それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:56:12.12ID:RTfJd0hya >>366
そもそも国内レコード会社最大手のソニーがAI作曲ツール出しとるし
そもそも国内レコード会社最大手のソニーがAI作曲ツール出しとるし
373それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:57:04.22ID:qNQL9JXOM https://twitter.com/PALOW_/status/1533051200311922693?t=kWtA7M82tRR2E0PQdhInjA&s=19
こういう疑似立体っぽい作品売ってる絵師もおるけど実際価値になるんか?AI生成したやつをプリントするだけでもにたことできそうやけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
こういう疑似立体っぽい作品売ってる絵師もおるけど実際価値になるんか?AI生成したやつをプリントするだけでもにたことできそうやけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
374それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:57:07.34ID:dv0qxaCVr >>345
自分の意思でプログラムを操作しているが
自分の意思でプログラムを操作しているが
375それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:57:34.02ID:8cCk1rGQM これって
まだAIが自分で曲を作ってないだけだよな
AIが完全に自分だけで作曲編曲までやり始めたら
間違いなく絵師と同じように発狂しはじめる
まだAIが自分で曲を作ってないだけだよな
AIが完全に自分だけで作曲編曲までやり始めたら
間違いなく絵師と同じように発狂しはじめる
376それでも動く名無し
2023/06/09(金) 09:57:56.86ID:WPpCEmNVa 音楽って絵とかより権利関係やAI対策ガチガチやなかったか
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