細川成也.330←すごいやん BABIP.440←ファッ!?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
BABIPが高く残るタイプだとは思うが
どんなに高く残るタイプでも過去にこんな数字を維持した人間はいないから打率的なポテンシャルは(現状では)今の数字より低いところにあるとみて間違いはない パワーは日本人の中ではマジで別格やぞ
パワーだけなら大谷レベル 中日ファンはこれから打率が下がる確率はかなり高いことは織り込んでおいた方がええな >>4
(現状では)
これつけたらなんでもありやん
このあとホームラン50本打つかもしれないからバビ下がって打率維持できるかもよって言ってるようなものやん
つまりBABIPは未来の打率を予測する指標としては全く使えん糞指標ってことやん >>11
去年までとは中の人が入れ替わったくらい別人になったんだからそんなん分からんで ただのバビリキングの確変
来年は2割打てるかも怪しい 師匠の和田は下半身柔軟過ぎて難しい球に喰らいついて内野ゴロ&ゲッツー量産する癖があったけど細川はそこまで出来なくてあっさり三振するのが功を奏しとる バビの話になるとその選手のファンが必死に擁護して関係ない奴が下がると言い続ける
これどの球団でも一貫してるよな >>14
バビってるからそういう主張してるのにその反論はお前が何一つ理解できてないことがバレるぞ バビバビ必死に言ってるやつがこいつを一番過大評価してる松本理論やな ここから.250くらいまで打率下がったとしてもかなりのお買い得物件だよな >>14
だから断言せずにかなり高いっていう表現にとどめてるんや
何が起こるか分からんのは事実やからな 昨日の月間MVPスレでBIBAP連呼してたやつ元気かな? 右打ちでバビから逃げられた奴って内川以外存在しないよ 運がいいだけだったとしても今シーズン活躍してるのは事実だし BABIPは適正値なんてないからな
そもそも投手側の指標 なんかだからどうした感あるな
下がるかもしれないし下がらないかもしれないじゃん
これクソ指標では >>30
横浜出身で誕生日も同じやからほぼ内川みたいなもんやろ ぶっちゃけ細川ならバビが収束したとしても規定でOPS.700超えれたらもう完全勝ち組よな 収束するって根拠が過去の歴史なの草
細川が歴史を作るんだよ >>13
それ言い出したら指標の話は無駄やな
明日から中日ドラゴンズの選手が閉幕するまで全員三振する可能性もあるもんな >>13
ホームランはBABIPに影響せんぞ
今までBABIP.400から平均値に回帰していった人間が多数だから、
過去の例に照らして細川もそうなる確率が高いよねって話でしかない
決して意地悪な例をとりあげてネガキャンしてるわけじゃないと思うが 「ここから落ちてくる(頼む!落ちてくれええええ!!)」 BABIPは数ある指標の中でいちばん嫌いな指標やわ
理由は選手を貶す以外の用途が無いから
どんな好調な選手でも「バビってるだけ」とかキモすぎるやろこの後成績が下がろうが今凄いことには変わりないんやから別にええやんけ >>41
前人同様落ちてくる可能性が高いって話をこういう曲解するやつも多いよね 単純に凡退する時は三振が多いからバビ下がりづらいだけちゃうの 細川成也
Hard %は48.9%で12球団トップ
去年の村上宗隆よりも高い数値
最終成績は去年の村上宗隆のホームランを2ベースに弱体化した感じの選手になるんちゃうか? ぎもんなんやけどBABIPが上振れたり下振れたりして参考にならないことはないの?? ゴミからマグレで当たり引いただけなんだから、
そんな上手いこと続かないのはファンが一番分かっとる 中日が今年CSや優勝目指すなら維持しなきゃいけないけど別に落ちて勝てなくなっても細川のせいじゃないし無風やろ 末尾pくんは中途半端なんだよなあ
批判されたく無いからって予防線張って曖昧な言葉使ってるし
お前はBABIPが好きなんじゃねーのかよ!?
BABIPのために全力で戦えよ!?!?
もっとデータ出して反論せえ!! >>39
ホームラン打ちまくったらバビが下がっても打率維持できるって話ちゃうの >>39
コイツ擁護じゃないけどそういう意味でホームラン上げてる訳じゃないやろ
3打数2安打1本塁打と3打数2安打じゃ前者がBABIP.333って出るのに大して後者はBABIPが.667って出る
だから本塁打が多かったらその分バビは良化するって言いたいんじゃねえの まだまだ成長過程にあると思えばあってないような指標 >>51
前者のBABIPは.500やで
三振してない前提で >>42
インプレー打率でしかないものをさもセイバー指標のように使い未来予測に使ってるのがおかしいわ
打率が高ければインプレー打率も高くて当たり前だし つうかシンプルに右バッターがBABIP.440でシーズン乗り切った前例なんてこれだけ長い歴史で皆無なんだから細川の成績が落ちるっていうのは至極当然の推察
細川がBABIPが高めに出るタイプだとしても.380くらいが上限だろうからここから3割切るくらいに落ちるのは当たり前の話 細川は打撃が柔らかいから成績落ちないよ
同じ右打者の岡本と比べると全然違う
岡本は絶対打率残せないけど細川は打率残せるわ バビカスはさぁ
嫌いな選手はバビで叩いて
好きな選手はコイツは例外( キリッ
ってさぁ
言ってることおかしいよね? BABIPって指標的に三振めっちゃ嫌うよな
同じ凡打でも当てただけの凡打の方がBABIP下がるし
三振よりビシゲとか二ゴロマンそんな見たいか? バビの話題持ち出すやつってリアルで友達とか居なそう >>36
これはつまり細川って過去の無数の名打者たちが抗えなかった事象に抗えるレベルの打者だって主張やけど、客観的に見てそこまでである確率は低いよね >>34
細川も名古屋ローカルラジオ番組始めるのか 確定でゴミだよなこんな奴
ポジってる奴がいるのが信じられん >>60
というかセイバーは三振を投打共に過大評価しまくってるからな
インフィールドに打球が飛ばないことを重視しまくってる hard%言う奴は堂林のこと忘れてんのかな
つい最近のことやのに中日ファンは野球興味無いんやなぁ >>56
未だかつて打率.400の打者が出てないんだから落ちる
と何ら変わらん次元の話やんそれ
インプレー打率をそこまでありがたがる意味がわからん
打率でええやんそれなら 指標抗う中日だからわからん
マジでどんな指標でも中日だと全く別方向にいくから >>60
嫌うというか三振は無関係な指標ってだけやん >>69
事実全員落ちてるやん今現在に至るまで
それがただの結果
細川が歴史を変えるような成績を残すとでも言いたいならおめでたい頭だねとしか言いようがないわ >>69
指摘の通り、打率.400が今までおらんから落ちるって推論とBABIP.440が今までおらんから落ちるっていう推論、何ら変わらんけど、それのなにが悪いんや?
理由付けの違いはあれど、過去に維持できた人間がいないからおそらく落ちるよねっていう考えのどこに誤りがあるんや >>74
落ちる事を否定なんかしてないやん
打率じゃなくてインプレー打率をそこまでありがたがる意味はないという主張をしてるだけで 中日ファンの反論が「誰も見てない」だのなんだのでしかない時点で正直効きまくってるやろ
水刺されて気分悪いんやろな、気持ちはわかるわ 過去の歴史から学ばないから中日は最下位なんやろなぁ >>77
これは感情論やが、近藤や宮崎がシーズン序盤ある程度試合数重ねても打率4割維持してる時に皆で「4割打者出るかもな!!!」ってワイワイやってるのに横から「いや、4割なんか打てるわけないやろ。絶対落ちるで。良くて.380やろ。」とか言われたらそれは事実かもしれんがほとんどの人間は「なんやこいつ。キモ。」って思うんや
バビバビ言ってる奴はそれと全く同じや >>80
メジャカスもバビなんか見てないやろ
ワイも詳しく知らんけどなんかもっといい感じに打率予測できる指標あるんやろ >>79
ん?打率4割〜ってくだりは落ちることの否定じゃないならなんのための文章なんだ?
インプレー打率をありがたがることはないって主張自体は別に俺は否定する気ないよ >>85
xBAな
そもそもBABIPは予測するための指標ではない ハム松本も打率4割時に同じぐらいバビッて最終的には打率.347まで落ちたな BABIPて投手の指標なのに野手で使って確変がー!とか叫ぶの笑うわほんま >>77
予測ではなくただの予想やんそれ
落ちると思うよ俺も
でもそんな気がするってだけで明確な根拠になり得ないしただの感想やん
statcast使ってxBAとか出せるなら予測になり得るけど やっぱ下で遊んでるやつはどんどんトレードとか現ドラしたほうがいいな 投手のための指標ではない
最初に投手側から見た指標として生まれたたけ >>90
打率4割の時点でバビなんて見る必要なく維持難しいのは分かるんだわ 高めで収束するって言われた柳田でも今のBABIP.316やからなぁ NPB80年の歴史の中で規定打席BABIP0.4越は
青木、イチロー、坪井、柳田の4人だけ
や
しかも柳田以外はたった1度だけ >>84
言う通り、それは感情論やな
ワイもこのスレがファン同士ポカポカ仲良く語り合う場だったらこんなこと言わんわ >>100
そして全員コンタクトタイプの左バッター >>100
なんや前例あるんかいほな4割よりは難しくないやんけ 右打者でBABIP0.4越えた人はまだ誰一人居ない
落合や内川でも不可能だった異次元の領域 流石にこの打率で完走するのは無理やろ
疲れも出てくる頃だろうし >>106
右打者皆無だし.400と.440は全く話が違う こういう指標って現場は有効活用するもんなん?
例えばコーチが選手にあなたはBABIPってるから現実を受け止めて慎ましく生きましょうとか言うんか? いくら環境や指導者が変わったからといって細川が率も残すタイプになるなんて誰が想像したよ >>103
ドラフトで右打ちの外野手飽和してるのに馬鹿じゃねえのって思った
補強ポイントは左投手で成田が良かったわイケメンで話題あるし正直ヤクルトが羨ましかった石川と同郷でこれ成功パターンって バビに限らず指標は煽りに使われる
粗探しみたいなもんや >>108
だって少なくともなんGでは選手を貶す以外の用途が無い指標やからな 秋広ですらBABIP.387やからな そら落ちるよ 仮に残り試合BABIP.300でシーズン終えたとしても打率.270ぐらいでフィニッシュできるからな
十分すぎるやろ >>103
かなり後ろの方だから細川しか残ってなかっただけだろ
かなり悲惨だぞ6.7番手以降は OPS8超えでフィニッシュしてくれたらテクノブレイクするわ >>111
「お前、調子良くて結果出てるけど運がいいだけだからな」
立浪なら違和感無いな 適正水準までバビらなくなったら.270ぐらいやっけ
十分やろ現役ドラフトやぞ >>103
残り物だぞ
中日は8番目だったらしいから細川か成田か大下か渡辺とあと未発表の4人からしか選択肢なかったから >>110
でもイチロー以前は左打者すらおらんのやろ?
初めての右打者が今後生まれる可能性がないことは無いやん今後10年.350打ち続けるとかやないんやから無い話じゃないやろ まあ流石にこの打率は出来すぎよ 試合見ててもポテンヒットやコースヒットは結構ある
それでも長打力と選球眼はしっかりしてるから好成績はあげれると思うわ 6月にBABIP.400超えてた選手の打率がシーズン終了時にどうなったかってデータをソース付きで出せばこの議論終わるんじゃ無いかな
定説通り.300付近に落ち着いて打率も落ちてるのか
それとも全く相関がないのか
ワイはもう直ぐ出勤だからデータ出せないけど >>93
予想は予想でしかなくても過去何千人もの野球選手がそれぞれ過ごしたシーズンから得られた前例はなかなか強固な前例だろ
明確な根拠といって差し支えないと思うぞ >>116
秋広はそれこそ青木イチロー柳田みたいなバビ高いタイプだろうからな
おまけに率との差ももうさほどないし 村上とか三振かHRしかしてないから打率.230なのにBABIPが.290とかあるよな
元々打率残すタイプではないけどじゃあ.230が適正かと言われると本当か? >>72
しゃーない去年くらいからbabipに対してホームラン関係ないって言って脳死論破!するのアフィで流行ってるんや すまんが細川ってなんでこんなにアンチ多いんや?
そんな言動とか行動でやらかしてるイメージもないけど >>103
8巡目で自分とこの選手も残ってるから人気のなかった4球団の8人のなかからチームの需要にあった外野手を獲っただけや
まさか和田とここまで相性が良いなんて誰も予想不能よ >>135
中日ファンが暴れてて鬱陶しい+出しちゃった球団が文句言ってるんだろ >>135
そら中日で活躍してる選手いたらなんGではおもちゃよ じゃあ極端にBABIPが低く成績良くない奴は運が悪いだけで使い続ければ上昇するんだよな >>135
そら活躍して悔しいハメちゃんが叩いてるだけや >>124
5分落ちた考えればまあ落ちてるんじゃね。元が4割だからあんま落ちてないように感じるけど >>135
アンチなんかおらんやろ ポっとでの奴捕まえてバビバビいうのがいつものなんGやろ >>135
こんな有望選手を現役ドラフトで頂いて申し訳ない(煽り)VS確変確変しょせんは残り物ぎゃおおおおおん(必死 HARDが高かった小林もHARDが高くて瞬足左打ちの神里もアカンかったからどうなるか 去年の松本剛もバビってるから落ちるとかボロくそ言ってたやん君ら
何も学んでないな >>131
実力や運以外の作用が無くなったと考えるのが自然だな
メンタルとか怪我だろう マジで和田さん見てるようで涙出てくるわ
あとはハゲれば完璧 三振が多い選手は大成しないし安定した成績残せない
これ豆な? >>147
開幕当初4割とか残してたところからは十分落ちた 和田ってより平田だろ体格身長似てるし
背番号も6と0で似てる >>131
今の打撃内容的には適正なんだろ。こっからHR増やせば良いさ 強い打球
ホームランバッター
三振多い
足が速い
左打者
全てを備えた柳田より高いBABIPはBABIPの神と言うしかない 細川はアンチ多いとかじゃなくて、なんG民の大好きな「BABIP議論」の出汁にされてるだけでしょ
毎年やってるやんこういうの BABIPが運がいいってのは分かるけどよく収束するってのはよう分からん
そのまま運がいいまま終わるかもしれんやん >>139
低い方はいくらでも行くやろ
リーグ平均打率2割以上あるから言うてもお前がNPBで10000打席立っても打率2割に収束せんのといっしょや >>131
そりゃ236打席で71三振もしてたらその打率が適正だろ
単に内容が悪い 才能はそれこそ横浜時代からものが違う 凄いバッターなると言われ続けてたしな
それが現役ドラフトかかるぐらいまで育てられなかった 和田さん最高 ちなみに数年前BABIP否定三振お兄さんと化してた神里は無事代走さんに落ち着いたぞ つーか宮崎.384打っててBABIP.367ってヤバいな >>160
あくまで過去の統計的に300打席くらいで収束してくるって話だからな
だからシーズン通したら高いやつは落ちていくって言われてるだけであって異次元の運の良さしてたらしたら落ちないかもしれないってのは否定できない 昨日横浜対ソフトバンクで9回裏一点差ノーアウト一三塁で負けるわこれってとこでテレビ消したんだけどどうやって横浜しのいだんやワイが見なかったおかげとしか思えん 1年目からHR打って、日本シリーズでも活躍したから慢心して駄目になったと思ってたわ BABIPを受け入れたら受け入れたでメリットあると思ってる
今後細川が打率落ちたとき謂れのないバカにされ方をしたり、ありもしない憶測で成績が落ちたとか吹聴されるのはよくあること
ワクワクが減る代わりにその後の無駄なイライラがなくなるメリットがある
怒りの感情は期待しているからこそ感じる話と同じ
まあそんな修行みたいな感染をしてもというのが大半かもしれんが >>173
フェアゾーンに飛んだ打球がヒットになる確率だよ! まー確率は収束するは打数重ねたら当然の流れやとは思う
1年ずーっと運がいい奴なんてのがそうおったらPもたまらんで >>177
サンガツ、最近は色んな指標があるんやなopsとか 松本剛みたいに上ブレ長めで逃げ切った選手は翌年落ちるで 話題の中日へ行き0から転生した打者、倉本のおかげです >>177
計算式的にファールフライも入るしインプレーの打球が正確やな >>169
三振が少ないから凡打のほとんどがインプレーなんや
これの究極系が吉田正尚でアレだけヒットも打率も多いのにBABIPがそこまで高くない 秋広見てたら思うがああいうやつこそ本来高くなる指標だろBABIPは
ほんと当てるの上手いし三振しないしヒットゾーンに打球飛ばす技術があるわ BABIPは人によるやん
xba見ればいいだけ
実際の打球に対してbaが適正なのか否かで実力かどうか分かり易いだろ >>160
ほんまにな、所詮1シーズンやもんな
田上がアホほどホームラン打つシーズンもあるし小松が高勝率を挙げるシーズンだってあるんやから確実に落ちるなんか言い切れん 岡林でwar論争となり、大島の打率とOPSで打率くそ数値と話題になり、細川でバビ論争となる
中日という指数論争を起こすチーム 去年までの京田阿部周平ビシキノ大島は確かにファールフライゴロゲッツーポップフライが多い印象 >>193
むしろインプレー打率に強く影響を受ける打率は運の要素が強いっていうのが通説やろ
インプレー打率だけことさらに取り上げるここだとそう見えるかもしれんが 打ちまくって立浪さんをニコニコさせつづければベンチのムードよくなるで BABIPって何かを推し量るために作られた指標じゃなくてただのインプレー打率だからな
何の料理もせずにそのまま予測に使えるわけない 秋広って大谷ジャッジタイプかと思いきや、意外と吉田タイプか? バビが高くなる要因
・俊足で内野安打が多い
・打球速度が速くゴロヒットエリアが広い
・運が良い >>192
例えに使ってる選手のチョイスがおっちゃんなんよ 正直年間20本打ってくれれば中日ファン的にはオッケーやろ
打率とか二の次や
それくらいホームランに飢えてる >>200
あんだけのガタイあって器用さが見えるてのも面白い素材や 立浪和田の理論を素直に受け入れて体現できる細と、できないビシの明暗が分かれたな 細川的にはシーズン通して頑張って規定打席まで出続けられれば来年に繋がるしOKやろ 高いは高いと思うけどあの打球速度見てたらそもそも高く出るタイプやと思うわ
4.4ってことはないやろけど3.6〜3.7くらいに収束しそう そもそもバッター側の指標じゃなくてピッチャーから見たら収束するよってのが始まりだったような? でも下がる下がる言われて下がんねえまま半分終わったんだよなあ >>203
言うて13年前とかやし20歳でも分かるやつは分かるやろ
おっちゃんなのは否定せんけど >>207
実際現役ドラフト崖っぷちからのスタートなら今の主力扱いの時点で望外の結果やからな
シーズン走り切ってほしい まあ2019年福田くらい打ってくれたら最高だな
平田と福田の良いとこどりで怪我に強いとか最高すぎるわ >>202
細は足は遅いから内野安打はない、和田フォームから繰り出す打球角度がいいような気がするわ
ヒット角度が多い ラミレスって細川お気に入りやったよな?
何で開花させられなかったん?
番長がやらかしたんか? >>211
まぁ来年どころか秋には落ちまくってるからな コツンて当てに行くようなスイングで速い打球が遠くに飛んでくのは才能 まあ細川が柳田越える天才バッターなら打ち続けるだろ >>207
スぺじゃないというのも主砲の条件か、シーズン後の素晴らしい成績を倉本に報告できるのも楽しみだろう >>158
ホームランバッター
三振多い
この2つはBABIPと何か関係あるか? >>220
左手一本でバンテリンのスタンドに届くのはいいね 秋広はこれがなあ
141打席 5四球
四球とれない選手に明るい未来はないわ >>233
どう関係するんや?
三振増えてもBABIPは上がりも下がりもしないぞ >>232
高卒3年目に何言ってんの?
二軍の成績推移見れば一軍でも四球取れるようになるわ >>113
笠原出してる時点で成田は無いわ編成がホンマチグハグ xBAも信用ならんけどな
例えばちょっと前の堂林はライナー率もハード率も糞高くて恐らくxBAも高く出る内容しとったけど結局落ちたし、
その逆パターンで今年の開幕直後の吉田正尚は打球の質ショボくてxBAうんちやったけど結局今は3割打者やしな ハンソン .105 BABIP. 067
震えて眠れ 外人補強したぐらいの結果を現時点で出してくれてるでだけで竜の救世主 これが適正っておまえらはこいつが柳田レベルの選手だと思ってるの? >>243
打率高くなる要素としては三振少ない方がいいんやけど
どういう理屈で言ってるのか全くわからんわ 細川の三振は許可されてるからTポイントは下がらない >>236
知らんけどジャストミートの球以外三振して逃げてるとか言いたいんちゃう >>232
誠也ですら三年の成績は240打席で5ホーマー四球16のOPS.742なんだぞ?
山田誠也より上の水準で活躍してる高卒3年目に対してお前の発言は頭が悪すぎるとしか たまたまラッキーな当たりが多くて実力以上の打率が出ることもあるし
たまたまアンラッキーな当たりが多くて実力以下の打率になることまある
そんだけのことやん メジャーで4割打ってるやつのバビはどんなもんやろな
5割とか超えてるんか? 右打者シーズンBABIP上位(2005-2022)
.397 内川聖一
.394 坂本勇人
.394 嶋基宏
.388 塩見泰隆
.388 メヒア
.382 サブロー
.379 松本剛
.378 中島宏之
.377 ラミレス
.376 中島宏之 バビバビ言われながらも昨日もきっちりバビ上げてるのが草生える Win- winトレードやからあんまり荒れんな細川京田スレは >>251
立浪は三振よりも併殺を嫌うから
当てるだけのバッティングして併殺になった時はマジでイライラしてる >>251
許可性はネタにされるが、本人も安心して自分のスイングできるんだろうな 大竹細川が活躍してることは現役ドラフトとして誇らしいことなのになんか認められないのかずっと怒ってる奴いるよな バビップってマダックスとミルウッド?の成績の違いを比較するための指標なんだろ 昨日の泳ぎフェン直ツーベースきもすぎて笑ったわ
柳田のよりも意味分からんわ >>263
たぶん出したチームじゃないな 自分のとこじゃ芽が出なかったってわかってるから
無意味な交換会したオリヤクロッテだろう お前らあのイチローもBABIPが高かった訳やが
それはどうするの? ホームランは直接的には関係ないけど、
強いて言えばフライ率高くてホームラン多いプルヒッターは低く出る傾向はあるな
田淵とか、最近やとロペスもそうやった 昨日の3本目のヒットとか強く振れて球足早いから内野手の間抜けるんやなあって思ったわ
周平だったらアウトのコースやった なんか和田さんとテニスやったら打てるようになったらしいな >>267
そのイチローですら.440なんて数値を維持したことはないから落ちる派閥の根拠をより強めるだけ >>218
そもそもラミレスでも開花させられなかったんやから和田と出会ったのが奇跡なんや NPBもMLBみたいにスタットキャストの情報開示したら面白いのにな
トレード活発化しそうだし どんな指標が登場しようが認めたくないファンは認めんやろ
xBAが登場したとて認めたくないファンはあれこれ理由つけて認めんものよ
それが野球ファンであり人間や 1レスごとにID変わるやつが信用度を語ってるの笑うでしょ 今年一年はなんとか.300 15本 ops.840ぐらいで乗り切って
来年は.230 8本 ops.680ぐらいになりそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています