日ハム前沢統括本部長「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作っては駄目だと思った」

**それでも動く名無し** · 2023/06/09(金) 23:01:26.56

川淵三郎（日本トップリーグ連携機構会長）
@jtl_President
エスコンフィールドで設計や建設全体に関わっておられた前沢賢統括本部長に色々お話を伺った。
その中で、Ｊリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。
その鋭いご指摘に共感すると同時にＪリーグ全体として分析する必要があると思った。

https://twitter.com/jtl_President/status/1666231098488283137
https://i.imgur.com/Hm0rRLD.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:14:13.80

野球は現地で観るとホームランとか150、60とかのストレートですげえってなるけどサッカーはどうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:14:33.64

>>880
普通にやってるよ
道民じゃなきゃ心配することでは無いよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:14:36.78

誰ウェルといえば横浜なのよね
分かってるかお前ら？

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:14:38.38

コンサドーレは客入り自体悪くないんだから、厚別あたりを25000人収容に改造して使えばよかったのに

ただでさえ心証悪いのに何故ルヴァンを札ドでやっちまったのか
その後煽り倒されるに決まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:14:47.59

>>882
長いことやってたあのCMもよかったしな
なおボートレース

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:14:48.12

>>900
1頭のぬいぐるみが300万売れるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:14:48.21

野球の応援団もあれやけどサッカーはもっとやばい応援ボイコットってなんやねん球団は応援団をちゃんと躾とけよ調子に乗らせすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:14:53.05

>>899
定期的に球音を楽しむ日とかやったけど現地に来る人にはクッソ不評やったからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:14:54.01

>>881
無理やで
だってサッカーチームで企業アピールしてもリスクしかないのバレてきてるし
スポンサーなんだからスタジアム作る金出せよって言われて資金強要させられるだけやならな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:14:57.31

ウマ娘みならってサッカーも選手擬人化して美少女ゲー作ったらええんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:14:58.47

>>899
MLBより球場に人が来たり助っ人が応援団褒めるからやろ
甲子園ほんま凄いからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:15:02.61

>>909
毎回中村俊輔のフリーキック見れるなら楽しそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:15:03.04

最近のJリーグさん、ガチでヤバイ

・開幕、GW、6月に合計21万人のタダ券バラマキ
・DAZN，来季からJ3中継廃止(放送乗り換え先未だに不明)
・18.19歳人気でBリーグに負ける
・練習場を提供している自治体安芸高田市に広島の選手が田舎だと喧嘩を売り炎上
・赤字続きのクラブ続出(今判明してる中だけで札幌鹿島福岡松本岐阜大分)
・名古屋、豊田スタジアム座席問題で炎上
・【定期】スタジアムガラガラ
・得点に馬鹿騒ぎして観客席の手すり破壊して50代女性大怪我
・コンサドーレ札幌の運営が日本ハムへのヘイトTweetを投稿
・国立に5万人集めるもののそのうち１万人はタダ券
・Jリーグ平均年俸を大幅に引き上げていたイニエスタ夏に退団
・日経新聞にゼイ(税)リーグという蔑称が載る
・ガンバ大阪サポーター、勝手に応援ボイコット
・湘南ベルマーレ、ホームタウン平塚市に連絡もなく税金集りのスタジアム計画を出して市長から拒否される←NEW
・鹿島アントラーズサポーター、警備員に暴行←NEW
・J2最下位大宮アルディージャ、観客を大幅水増し発表(10年ぶり2回目)←NEW
・川淵三郎「日本ハム幹部「Jリーグは雰囲気が悪い。疎外感がある」って言われた。」←NEW

これがすべてわずか4ヶ月以内の出来事という

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:15:12.93

サッカーはゴール裏だけ異質だよな
あそこだけ異世界にあるみたい

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:15:15.54

>>907
余裕で楽しめるで
屋台とかキッチンカー出てたりポニー乗馬体験やってたりもするし

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:15:18.80

>>873
こういう奴らしかおらんからなほんま怖いよ
https://i.imgur.com/Gl4Nq9s.jpg

https://i.imgur.com/6kQ4mAn.png

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:15:19.78

最近のJリーグさん、ガチでヤバイ

・開幕、GW、6月に合計21万人のタダ券バラマキ
・DAZN，来季からJ3中継廃止(放送乗り換え先未だに不明)
・18.19歳人気でBリーグに負ける
・練習場を提供している自治体安芸高田市に広島の選手が田舎だと喧嘩を売り炎上
・赤字続きのクラブ続出(今判明してる中だけで札幌鹿島福岡松本岐阜大分)
・名古屋、豊田スタジアム座席問題で炎上
・【定期】スタジアムガラガラ
・得点に馬鹿騒ぎして観客席の手すり破壊して50代女性大怪我
・コンサドーレ札幌の運営が日本ハムへのヘイトTweetを投稿
・国立に5万人集めるもののそのうち１万人はタダ券
・Jリーグ平均年俸を大幅に引き上げていたイニエスタ夏に退団
・日経新聞にゼイ(税)リーグという蔑称が載る
・ガンバ大阪サポーター、勝手に応援ボイコット
・湘南ベルマーレ、ホームタウン平塚市に連絡もなく税金集りのスタジアム計画を出して市長から拒否される←NEW
・鹿島アントラーズサポーター、警備員に暴行←NEW
・J2最下位大宮アルディージャ、観客を大幅水増し発表(10年ぶり2回目)←NEW
・川淵三郎「日本ハム幹部「Jリーグは雰囲気が悪い。疎外感がある」って言われた。」←NEW

これがすべてわずか4ヶ月以内の出来事という

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:15:21.85

>>881
サッカーって企業名駄目なん？

>>892
サッカーファン側から謝罪して歩み寄るならゆるそうや

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:15:31.75

>>910
普通に（文字通りガラッガラ）

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:15:32.41

遊び場から遠いから練習場を変えてほしいってDAZNの配信で言っちゃう意識の低さは凄いと思った
意識が高いのは海外に行くんだろうけど

「みんな練習場を変えてほしいと言っていますね」
「だいたい広島市内に住んでいる人が多くて、練習場まで1時間くらいかかるので、往復2時間を無駄にしている感じがちょっと嫌だなっていう。
ユースの時はそこに寮があるので3年間生活していたんですけど、もう無理だなと思って街に逃げてきました。
寂しいし、誘惑がなくて。高校生の時は良かったんですけど、プロになるとオフの時間が長いのでやることがないんですよね」とコメントを残していた。

　すると石丸市長は12日、自身のツイッターアカウントを通じて「す、すごく複雑な思いです…どうしたものでしょうか」と反応。13日には「>みんな練習場を変えてほしいって　選手のためにならないならば、もはや安芸高田市が22百万円を持ち出す意味はありません」

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:15:40.01

>>878
コロナ禍が半分明けたムードなのにダービー7万しか来なかったのはちょっとガッカリやわ
指定席文化になっちゃったからスマートシート取れないならこないって人間多いんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:15:43.77

>>833
理解不能すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:15:48.81

>>907
スポーツとして見た時に血統でもおもろいからええよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:15:51.39

>>913
ボートレースのcm見てよっしゃ行ってみるかってならんよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:15:57.02

>>906
エスコンは野球場ってより野球もできる複合施設よな
目玉の一つではあるけどそれ以外でも充分強いんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:15:57.10

カンジダ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:15:57.49

>>889
はるか昔に若緑とかが女だてら土俵に上がってたらしいのになんか逆におかしくなってったよな相撲界

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:15:58.57

Jリーグ選手で一番ニュースに出るのがカズってのがすでにやべーよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:16:00.64

でも公式戦でもないのにこの価格で埋まるんやろ？すげーやろ
https://i.imgur.com/raXKnHb.jpg
https://i.imgur.com/o4gvY2t.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:16:04.16

野球は球団ファン同士でしか対立せんけど
サッカーっていろんなスポーツと対立し始めるやんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:16:11.35

>>905
アーセナルでも近藤に負けるの凄いな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:16:14.80

>>906
エスコンで夏祭りとか盆踊りとか花火大会やるらしいな
人めっちゃ集まりそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:16:15.24

>>909
ミドルシュート決まるとすげえとはなるぞ
基本ゴール決まらんしシュート全然打たないし50分近く座りっぱなしやからケツ痛くなる

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:16:19.93

まーたサカ豚と札幌市民がエスコンのネガキャンしてんのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:16:20.30

全国のプロ野球やJリーグ行きまくって飯紹介しとるブログ見ると
サッカーのスタグルもかなり力入れてるように見えるけど気軽に食べられる感じではないんかね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:16:23.25

>>863
アイドルのは大体高さ揃えてるし元々グループ内で身長差があんまないんだよな
だから宮城福田がちゃんと小さいのは良い感じだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:16:35.63

>>906
まさにベースボールパークやな大成功やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:16:36.63

>>917
Jリーグってお金を出してくれる企業をあまりにも軽んじてるよな
軽んじてるどころか悪とすらみる風潮ある

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:16:36.83

>>925
Bリーグ作った川淵のせいにしよう

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:16:39.77

山陰のJチームなんか永遠優勝出来んやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:16:41.16

>>882
ウマ娘と粗品のせいで全国にJRAの被害者が増えている

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:16:56.66

>>899
おっさんは今でも応援歌にはグチグチ行ってるけどな
まあグチグチ言うタイプはそもそも球場に行かなくなるから自然とフェードアウトするだけや
あとコロナ禍で応援歌や声援が無い静かな観戦が興行的に良くないのがバレた

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:16:58.79

サポーターとかいう誇りみたいなんあるやん？あれが新規とかライトには疎外感生むんやろな
サポーターの俺たちも選手と一緒に戦ってるんだ！みたいな空気はちょっとね･･･
野球もそういうのいるけど外野席の一部だからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:17:08.71

>>918
擬人化🤔

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:17:08.57

ウマ娘のプレイヤーが競馬場に行って推しに課金しても金が返ってきて困惑した話好き

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:17:13.25

70年代に当時としては画期的な欧州型クラブを作りました
毎日新聞主催で関西で行われていた高校サッカーを首都圏に持ってきて正月の風物詩にしました
当時の日本代表やスター選手をそろえた大正義クラブを作って開幕から連覇しました

読売ってサッカーに力入れてたし好き嫌いはともかく読売を追い出したのが最初の失敗なのでは？
都内都心に国立ホームの全国区のビッグクラブがあればまた違ったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:17:23.58

川淵って札の顔になるレベルで崇められてたもんなほんま怖いわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:17:28.25

ボートレースの強烈な野次を聞くとサッカーも競馬も平和やね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:17:36.91

>>909
テレビでは映らない動きとか見れて面白いよ
ただボールを蹴ってるだけなのに複雑だから感動する

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:17:41.97

>>950
せやな
静かな球場がええなら家で見ればええだけの話

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:17:42.05

日本の野球はなんだかんだ世界で2番目のリーグだから観ようとも思うけどjリーグは世界で30番目くらいのリーグやからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:17:42.82

>>928
安芸高田の市長いっつも問題事抱えてんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:17:42.90

けど野球って卑怯よな
サッカーが地域密着とかいうてキャラクター作って商売したら
それを全部パクって成功させとる
サッカーは全部失敗しとる
商売人やわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:17:44.27

日ハムはファイターズガールにエスコンツアーの案内させてるのは偉いと思うわ
ちゃんと彼女等の食い扶持考えてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:17:45.75

>>926
ありえない仮定の話はしないでもらえるかな😅
謝罪嫌いな韓国人と大差無いメンタリティしてるのがサッカーファンやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:17:48.72

>>129
日本人全体がスマホ見ないと死んじゃう病罹患しとんのや

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:17:48.60

おもしろいわ
マジサポやけどその通りや

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:17:54.28

>>872
マジな話
野球は得点シーンじゃなくてもちゃんと盛り上がる
ぶっちゃけエラーですら盛り上がるからな野球は

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:17:57.53

>>942
エスコンの客の大半が札幌市民やし、ネガキャンしてるのは札幌市職員じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:18:08.73

次スレ立てとけよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:18:13.11

そもそもそこそこ以下の客入り時の参考にするつもりじゃなきゃJリーグわざわざ見に行かんやろし
それで実際見に行って人少ない言うても安い席と高い席でこの雰囲気の差はアカンてなったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:18:15.55

>>954
あの大正義に国立使わせておけばなあ
川渕も今更後悔しとるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:18:24.31

いい加減に野球sageするの辞めればええのに Twitterでうじゃうじゃいる時点で一生野球には勝てないって気づかないのかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:18:26.35

>>949
粗品よりも近年の三冠馬の盛り上がりもデカいわ
アーモンドアイは有馬以外強かったわあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:18:27.29

>>962
チアだけで飯食えるようにしたいって言ってたからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:18:32.91

>>950
というか日本は日本のやり方があるってだけだよな応援にしたって

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:18:33.66

>>939
思うんだけど日本人欧州で舐められすぎじゃねって言うのは穿った見方なんかな🙄

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:18:34.42

>>929
ダービーはそもそも入場券指定席合わせて7万制限だったからしゃーないで

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:18:39.31

>>962
えっそうなんや
それは日ハムようやっとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:18:43.71

>>959
トップと比べると客単価が安すぎて話にならんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:18:44.52

>>926
ヨーロッパでも企業名入れてOKなリーグはあったりする
殆どのリーグで禁止だけど
移籍フリーとかクラブライセンスとかも含めてヨーロッパに合わせさせられる感じ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:19:00.48

オリクのアイドル売り、正直ワイは好きやわ

苦言を呈したいのは公式チャンネルの画質の悪さ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:19:06.01

万波って横高だったんだな
キミら高校野球詳しいなぁ

https://www2.yokohama-jsh.ac.jp/mmt/baseball/syoukai/pro.htm

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:19:16.56

>>928
まぁこの市長も市長で大概やと思うが…

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:19:20.60

>>928
サッカーはファンもせやけど選手の方も税金で自分らのことやってもらってるって意識なさそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:19:20.33

>>912
陸上競技場なのと規定があるとかで面倒らしい
これから工事もあるから使えなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:19:28.79

>>950
負けてて試合がつまらん時も声出してればなんか楽しくなるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:19:36.37

>>963
悲しいなぁ😢

>>979
はえ～
ｻﾝｶﾞﾂ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:19:41.22

サッカーの潜在顧客が野球に取られてるって謎の構図あるけど
そもそも関東の若いやつってライブ関係に客取られてないか？
この前日産スタジアムでキングヌーのライブあったけど若いやつが7万人×2日集まってたで
https://twitter.com/DaikiTsuneta/status/1666369403083198464?t=_f5VKlIvc3S5DHM7FS14AQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:19:52.87

野球は大量点差にならない限りはワンプレーワンプレーが重要だから
自陣でパス回しグダグダやられてもしゃーないねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:19:56.48

>>978
どっちの話や？

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:20:00.76

>>928
オフの時間練習せーよってサポーターにキレられそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:20:15.11

>>912
札幌はドーム使わんと試合開催できない時期があるから切れんやろ
しゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:20:16.38

でもプレミアの応援団なんてもっとやべぇのに日本の野球並に人気あるやん
ホンマに応援団云々の話か？

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:20:18.47

>>928
これ軽率すぎて引いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:20:42.83

川淵って偉いさんの言葉には耳傾けてるけどこういう一般人の声に耳傾けてないよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:20:45.25

>>624
いうてもJリーグ発足して30年は立っとるけど
いつになったら野球を追い越すんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:20:55.54

>>948
山陰は高校サッカーわりと強いし意外にサッカー文化がある
まあ優勝はないと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:20:55.53

>>909
タックルでボールを奪ったとき、ワンタッチパスが続いてゴール前に迫ったとき、ドリブルで何人か抜いたとき、は盛り上がる

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:21:13.45

日ハム前沢統括本部長「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作っては駄目だと思った」 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686324061/

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:21:29.77

>>984
まあそのあたりの経緯も知っとる
当面札ドしか使えなくなるけど、天皇杯とかもあんな巨大箱でやる事になるんだろうか…
Jのスタジアム規定が狂ってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:21:31.37

>>137
出身校でもないのに応援するのがわからん
出身地ならギリわかるけど

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