日ハム前沢統括本部長「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作っては駄目だと思った」 ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
川淵三郎（日本トップリーグ連携機構会長）
@jtl_President
エスコンフィールドで設計や建設全体に関わっておられた前沢賢統括本部長に色々お話を伺った。
その中で、Ｊリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。
その鋭いご指摘に共感すると同時にＪリーグ全体として分析する必要があると思った。
https://twitter.com/jtl_President/status/1666231098488283137
i.imgur.com/Hm0rRLD.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
日ハム前沢統括本部長「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作っては駄目だと思った」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686319286/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 読売残してたら無料で宣伝してくれて今より人気だったかもな まあワイは来月近所のJリーグの試合見に行くやで
野球は開幕戦見て現地は一旦休止中や Jリーグのクラブがこちら
すまんこんなにいる？？
北海道コンサドーレ札幌 / ヴァンラーレ八戸 / いわてグルージャ盛岡
ベガルタ仙台 / ブラウブリッツ秋田 / モンテディオ山形
福島ユナイテッドFC / いわきFC / 鹿島アントラーズ
水戸ホーリーホック / 栃木SC / ザスパクサツ群馬
浦和レッズ / 大宮アルディージャ / ジェフユナイテッド千葉
柏レイソル / FC東京 / 東京ヴェルディ
FC町田ゼルビア / 川崎フロンターレ / 横浜F・マリノス
横浜FC / Y.S.C.C.横浜 / 湘南ベルマーレ
SC相模原 / ヴァンフォーレ甲府 / 松本山雅FC
AC長野パルセイロ / アルビレックス新潟 / カターレ富山
ツエーゲン金沢 / 清水エスパルス / ジュビロ磐田
藤枝MYFC / アスルクラロ沼津 / 名古屋グランパス
FC岐阜 / 京都サンガF.C. / ガンバ大阪
セレッソ大阪 / FC大阪 / ヴィッセル神戸
奈良クラブ / ガイナーレ鳥取 / ファジアーノ岡山
サンフレッチェ広島 / レノファ山口FC / カマタマーレ讃岐
徳島ヴォルティス / 愛媛FC / FC今治
アビスパ福岡 / ギラヴァンツ北九州 / サガン鳥栖
V・ファーレン長崎 / ロアッソ熊本 / 大分トリニータ
テゲバジャーロ宮崎 / 鹿児島ユナイテッドFC / FC琉球 日本ハム「エスコンフィールド」観客ガラガラ問題で「札幌で試合をしてくれ」というスポンサーの要求
https://www.asagei.com/excerpt/263756
ほーん、エスコンは上手くいってるからこんな上から目線も許されるんやなー でもハムはほんとエスコンという完全自前球場持てて良かったな
札幌ドームじゃ広告収入1円も入らず全部札幌Dに吸い上げられてたからな。この点だけ見ても完全勝利やんけ 最近のJリーグさん、ガチでヤバイ
・開幕、GW、6月に合計21万人のタダ券バラマキ
・DAZN，来季からJ3中継廃止(放送乗り換え先未だに不明)
・18.19歳人気でBリーグに負ける
・練習場を提供している自治体安芸高田市に広島の選手が田舎だと喧嘩を売り炎上
・赤字続きのクラブ続出(今判明してる中だけで札幌鹿島福岡松本岐阜大分)
・名古屋、豊田スタジアム座席問題で炎上
・【定期】スタジアムガラガラ
・得点に馬鹿騒ぎして観客席の手すり破壊して50代女性大怪我
・コンサドーレ札幌の運営が日本ハムへのヘイトTweetを投稿
・国立に5万人集めるもののそのうち１万人はタダ券
・Jリーグ平均年俸を大幅に引き上げていたイニエスタ夏に退団
・日経新聞にゼイ(税)リーグという蔑称が載る
・ガンバ大阪サポーター、勝手に応援ボイコット
・湘南ベルマーレ、ホームタウン平塚市に連絡もなく税金集りのスタジアム計画を出して市長から拒否される←NEW
・鹿島アントラーズサポーター、警備員に暴行←NEW
・J2最下位大宮アルディージャ、観客を大幅水増し発表(10年ぶり2回目)←NEW
・川淵三郎「日本ハム幹部「Jリーグは雰囲気が悪い。疎外感がある」って言われた。」←NEW
これがすべてわずか4ヶ月以内の出来事という >>6
これほんと意味不明ってか、エスコンに広告出してる企業が札幌で試合してくれなんて言うことがそもそも滅茶苦茶だよな >>6
んなこと言ってるスポンサーどこやねんほんま 三郎おじいちゃんにそんな豪速球ストレート投げ込むのやめたれよ サッカー見に行ったけどVARで映像見せないのは疎外感感じるかもしれん
やきうはリクエスト見せてくれる Bリーグが盛り上がってるって言うのも川淵が作ったJリーグを川淵の最後の作品であるBリーグが駆逐しそうになってるって考えると変な話よなあ
毀誉褒貶あるだろうけど流石の豪腕って感じよな なんだかんだで日本のプロ野球は甘いからエスコンで開幕戦やらせてあげたり、交流戦の阪神戦もやらせてあげてるもんな
反対したのは楽天だけで他は新球場なんだから盛り上げないとねって >>19
何言ってんだこいつ 開幕戦開催権譲ったの楽天なんやけど？ エスコンはやりたい放題やな
明らかに野球場の域脱してるしこんな事他所の球団はやってないんやから自重した方がええわ
https://i.imgur.com/2LatiCm.jpg >>15
Jリーグファンの選民意識は異常やからな
サッカーを深く見てる自分は偉いみたいなやつ多すぎやねん
野球にも少なからずいるのは認めるがその度合いと頻度が違うわ この雰囲気変えるためには立地の良い場所にサッカー専用スタジアムを’自治体’に作ってもらうしかないってな発想になるんやろ >>19
開幕権交換したのは楽天だがそんな反対したって話あったっけ >>21
野球競技場付きの公園がボールパークなんやから正しく利用してるやろがい >>12
そもそもスポンサーってなんだよってとこからやろ😅
エスコンに広告出してるスポンサーならエスコンの試合が中継されてる時点で成果果たしてるわけやし…
エスコン球場自体はハムが出資してるから関係無いし
スポンサーって何なんだ？ってまずなるやろ普通 >>21
ええねんまずは球場に来させるってことが大事や 川淵はバスケでもbjリーグの誰ウェルな雰囲気だけは褒めてたからな
ニワカ取り込んでナンボというのをよう分かっとる 川崎フロンターレ ホームタウン：川崎市
横浜F・マリノス ホームタウン：横浜市、横須賀市、大和市
横浜FC ホームタウン：横浜市
Y.S.C.C.横浜 ホームタウン：横浜市
SC相模原 ホームタウン：相模原市、海老名市、座間市、綾瀬市、愛川町
湘南ベルマーレ ホームタウン：平塚市、厚木市、伊勢原市、小田原市、茅ヶ崎市、秦野市、藤沢市、大磯町、寒川町、二宮町、鎌倉市、南足柄市、大井町、開成町、中井町、箱根町、松田町、真鶴町、山北町、湯河原町 日本トップリーグ連携機構って何してる人らなんや？
IMEの候補にも出てきたがまるで知らんし、なんで野球は入ってないんや？ >>5
地元のチームあるけどJ2の下位やし要らんわ >>19
交流戦の阪神戦もやらせてあげてるってどういう意味や 楽天はオーナーが黙ってたらいい球団なのにな
それはサッカーの方もそうだっけ >>21
別にええやん
広島の球場とかは改造する金と余裕があればエスコンみたいにしたいんちゃうか？とは思うで >>23
毎回思うけどなんで自治体に作ってもらうんや
自分で作ったらええんやないの？
自治体ってことは借り物やろ？何もでけへんやん ほんと読売に愛想尽かされた段階でもうJリーグは終わってたんよな コアサポガイジ「ゴール裏では着席禁止！！飲食禁止！！(スタジアム約款、チケット約款にはそんな事一つも書かれてない)」
マジでこれが疎外感を表してるよな >>35
主催のことちゃう？
3試合制になってからは交流戦は毎年交互開催っての知らんのやろ 川崎の試合観に行ったことあるけどなかなか楽しかったで
ただ45分×2の間ずっと集中してプレーを追い続けるのはなかなか娯楽としてはキツイなと思ったのは事実や Jリーグ30周年の記念試合でチンピラ丸出しの鈴木ゆうまが審判を睨み付けて、それを鹿島サポーター(笑)が全力擁護してるのが閉じコンを象徴しとるよな
あんなの一般人はドン引きなのに 野球場でサッカーはさすがに無理あるわな
神戸のスタはよかった それが伝統を踏みにじって闘将会の法被を無理矢理青くさせることかよ
きめえんだよ死ね でもハムってコロナ前は動員数27000以上だったのに、今年23000人やろ
新スタ効果マイナスやな >>41
嫌なら別の席行けばええやん
住み分け大事 >>44
即レッド、出場停止3試合でえんちゃうあんなの >>41
飲食禁止とかスタジアムやクラブにマイナスですらあるやん… まず「サポーター」ってなんやねん
当事者気取りか？ごみ掃除は偉いけど、何の役に立ってんねん >>44
なんGのスレでは割と好意的やった気がするぞ
草ってだけやが >>45
オリックスがBW、ヴィッセルが白黒時代は野球サッカーハシゴができたんよな >>47
それで利益出せてんなら正解やろ
なんぼ客入っても利益出せないならプロ球団としては間違ってるんやし
当たり前の話やが自立してなんぼやぞ >>43
サッカーって「野球と違って常に動いてる！」とか言うてるけど
座標が動いてるだけで試合の状況自体はなんも動いてないシーン結構多いと思うんや
そのくせ突如見所が訪れるから
そのいつくるかわからん見所のために糞つまんねぇシーンもずっと見てないとあかん
ワイはそれがあわんかった 高校サッカーで胸スポンサー付けたり
夏インターハイでその場にいた記者全員ドン引きするくらいの鬼畜日程強行するくらい金無いのに
なんでJは金稼ごうという発想にならないんだろうか Bリーグは新規が入りやすいから女性ファンばっかりや
私設応援団よりもNBAみたく公式で応援する方針やし
宇都宮が最近私設応援団を切った
https://ameblo.jp/3j-room/entry-12794826250.html
クラブが将来目指していくNBAのアリーナの様な雰囲気の応援演出と、
これまで通りの応援先導を求めた我々との折り合いが最後までつかず、
結果的に我々B-rAidsは、残念ながらBREXの応援から離れ、公認応援団の称号を返上することとなりました。 >>21
パンのフェス
興味ありますね
パン好きなんで自分 >>53
なんGのサッカースレとかガイジしかおらんやろ >>59
MCが主導する形は初見でもやりやすいしええんちゃう こないだヴェルディの試合タダ券で行ってきたけどガラガラやったで
ワイも含めた乞食エリアは結構人いたけど >>56
動いてて0-0って何が動いてるのか
やきうやと何本ヒット出ようがランナー出ようが点入らんと試合が動いたなんて言わんぞ >>49
それチケット約款やスタジアム約款に書いてあんの？w
なんで金出して座席座る権利を買ってるのに約款に書いてないことを赤の他人に指図されなあかんの？ 野球だけで稼ぐって考えのやつは浅いよな
せっかく箱物持ってるんやし野球以外でどう稼げるかって時代なのに >>59
NPBなら楽天だけど応援される側が応援仕切りだしたら終わりだよ
そんなもん応援じゃなくてただの演出 >>59
この前の決勝でも統率された千葉とNBA風な沖縄の対比は強く感じたわ さっぽこドームって2004年お目見えなんやなもっと前やと思ってた チケット購入契約はスタジアムと球団と結んでるのになんで他人から指図されなあかんの？！ ガンバの応援ボイコットやつ滅茶苦茶やわ
ボイコットした連中には選手と対話時間設けてボイコットせずに応援してたファンのことはスルーってさ
そら先鋭化した"ガチ"が生き残って穏健派や新規は消えていくよ >>49
こいつサッカーファンのふりしたガイジやろ >>72
ほんこれ
他のドーム球場みたいに貸し出しで稼いでもええし
エスコンは箱自体の魅力高めてそれで稼ごうとしてるんはようやっとる >>14
ラグビーも見せてくれる
見ててうわ痛そうって思っちゃう >>60
この前はクラフトビールのイベントやってたね
何だかんだ試合ない日も動員あるから
無理だと言われてた300万人あり得るんじゃないか >>72
実際ライブだ何だやってるもんな
まあたまに問題起こるけど
サッカー場ってそういうのやってるんか？
蚤の市が偶にあるのは知ってる >>75
ハムの北海道移転が04なだけで柿落としは01やぞ >>82
というか今の調子なら300万余裕じゃね？ >>65
>>71
暗黙ルールも知らんのか
そういうこと守らんと不快に感じる人がいたりトラブルが起こるからファンの間でそういうのがあるんだろうが
住み分けもできんで空気読まず勝手なことやられたら迷惑すんだよ >>78
あいつら帰れコールされてちゃんと応援しますってなったのに天皇杯でJFLに負けてまたぶちギレてて草 >>56
ボールが止まらないって意味での「動いてる」だよねあれ >>87
知らないけど
文句あるならチケット約款に書けば？ >>70
これ鈴木のレッドは嫌がらせとか言われてるよね Jリーグ公式サイトが天皇杯試合前に「鹿島0－1敗戦」の“とんでも”誤表示…しかも審判団と揉めている鈴木優磨「退場処分」記載もありクラブが激怒の抗議
Jリーグが7日、公式サイト上で、とんでもない情報の掲載ミスを行い“炎上”騒ぎを起こした。鹿島アントラーズは、同日の天皇杯2回戦のHonda FC戦に3－0で快勝したが、試合開始前に0－1で敗れ、しかも、審判団との問題が起きていた鹿島のFW鈴木優磨(27)が退場処分を受けたと誤表示したのだ。Jリーグは、サイトの不具合を改修した際にテスト環境用のデータを誤って本番環境に取り込んだのが原因だと説明したが、あってはならない不可解なミスに鹿島の小泉文明社長(42)が抗議を表明する事態に発展している。
これらの誤情報が7日午後1時半過ぎから、3時間あまりにわたってJリーグの公式サイト上で掲載された。首を傾げたくなるような事態が生じたのはなぜなのか。Jリーグはリリースの最後で、原因として「Jリーグ公式ホームページの不具合の改修を行う際に、誤ってテスト環境用のデータを本番環境に取り込んでしまったため」と記している。
システムのテスト用に、ダミーのデータが用意されるケースは決して珍しくはない。しかし、今回は鹿島がジャイアントキリングを喫し、さらに鈴木が退場する試合展開をダミーとして設定。それらがミスを介して表面化したなかで、さまざまな憶測を生んだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dbe2159efa75f243d5a894f0834365394c6ea422
テストデータのテキストでも退場って書かれるの草
どんだけ嫌われてんだよ >>76
この画像は誤表記
たぶんハッキングされた
アマチュアに負けたのはガンバ 49 それでも動く名無し 2023/06/10(土) 00:33:52.43 ID:6RKJ+gTYM
>> 41
嫌なら別の席行けばええやん
住み分け大事
87 それでも動く名無し 2023/06/10(土) 00:39:24.14 ID:6RKJ+gTYM
>> 65
>> 71
暗黙ルールも知らんのか
そういうこと守らんと不快に感じる人がいたりトラブルが起こるからファンの間でそういうのがあるんだろうが
住み分けもできんで空気読まず勝手なことやられたら迷惑すんだよ
まさに疎外感を表したレス サポーターと言いつつサポートとは真逆のことしかしないよな >>76
これはテストデータを間違って出しちゃったやつ
この件で鹿島の社長がお気持ち表明 >>87
じゃあチケット買うときに明記しとくべきやな
行ったこともない人間に空気読ませるのは厳しい 疎外感ってのは内輪の雰囲気凄いとかなんかね
現地でサッカーの試合観に行ったこと無いからその辺分からんけど、どの席行っても野球で言う外野席みたいな感じなんか？ サッカーはバス囲みやめた方がええと思う
あれ何の意味があるのかわからん >>91
実際にトラブルが起きてからじゃ規制とかが強まってみんなが迷惑するんやで >>90
ボールが常に動いてるだけなら野球も同じやな >>100
お持ちの端末でググることもできないのか… >>98
Twitterで暴れてるアホーターは終わってるけど
スポンサーの商品を積極的に買ったりする人は少なからずいる印象 去年のFIFA公式アカウントの村神様煽りしてる時点で無理 あれ謝罪したわけ？ >>87
札ドは最初、西武のサブフランチャイズになる方向だったんだよね（西武資本で建てたし）
でも札幌市側はあくまで本拠地移転を主張して交渉がまとまらない中、ファイターズが来てくれることになってめでたしめでたしよ
なお続編、風雲急を告げる！ >>90
将棋で言ったら王将が左右に動き続けてるだけで「試合が進行してる、常に動いてる」と言うてるような感覚のシーンが多すぎる
それやったらストライク一個はいる方がまだ試合進んでる感あるわ
というのがワイの感想や >>101
？
こけらおとしで変換したら柿落としやん こないだ国立にサッカー見に行ったけど、アウェイチームのリプレイすらないのはどうかと思うわ 日ハムが札幌ドーム裏切ったから札幌ドームの天然芝めちゃくちゃになってるらしいじゃん
後ろ足で砂をかけるとはまさにこの事やな >>103
状況にもよるけど俺たちは怒ってるぞってパフォーマンス >>56
野球も点入らないと眠くなるけど得点圏っていうチャンスの動きがあるからまだ分かりやすくていい
サッカーはそれがわかりにくい
ワイが漠然と見てるからかもしれんけどペナルティエリア内でもごちゃごちゃしててシュート打たないとチャンスだったことすらわからん 野球だと外野のチケット買うと「立って応援する人がいます」みたいな注意書き書かれてるイメージだったけど今もあるんか？
最近専ら内野派だからわからんのや エスコン入場料無しでビジター試合の中継やってるのは頭ええなって思ったわ
PUBみたいなこと出来るんやろ こけら と かき は漢字で書くとほぼ同じだけど微妙に違う >110
>115
>121
こけらおとし
ほんまや
ごめんm(_ _;)m
https://i.imgur.com/9fN1KGR.png Jも選手5倍くらいにして毎日試合すればええのにな
サポーターは野球ファンみたいに毎日行くやろ >>117
そんなもんじゃないの？
ビジターの球団歌流したりヒーローインターネット流してやる方がおかしいやろ >>111
また別やけどトヨタ車日産車には絶対乗らんJサポーターとかおるんやろか
ワイもなんとなく赤いマツダ車を買うことはないんやろなとは思うが 少し前まで野球ディスってサッカー上げ発言ばっかしてた川渕が
「野球観戦に行ったら若い女性が多くてびっくりした、サッカーにはいない客層」とサッカーの客はオッサン爺と皮肉ったり
そんなにサッカー人気ヤバい状態なのか >>109
無理やろ
そもそも「暗黙のルールが存在している」と認知できなければググることすらできないし
仮に存在を知っててググったところで全て検索しきれているかも確信が持てない
そんな状態じゃ誰も来なくなって当然や
それが疎外感やろ
ググればわかることならチケット売るときにかいてても同じやし客商売なら客にわかりやすくするべきやろ >>130
ビニシウスかなんかの記事で過酷日程云々みたいなの今日見たから無理やろな
選手増やしてやるならともかく 野球は花見月見やからね
馬鹿騒ぎしたい客がスタジアムに行ってるからながらで試合観てるし勝敗はあくまでもオマケ
負けても翌日試合あるからそれほど気にしてないやろ
毎日できるし興行には向いてる 野球場「ライブ？いいっすよ」
野球場「展示会？いいっすよ」
野球場「学生野球？いいっすよ」
野球場「週7利用？いいっすよ」
サッカー場「Jリーグが月1回だけ使うからそれ以外禁止な」 マジの高齢化社会だし、基本座りでスティックバルーンでも持つBリーグスタイルにしとけ >>129
柿と杮を見分けるの目が痛いししゃーない こけら（杮）で調べると>> 121がヒット
かき（柿）で調べると>> 85 >> 115がヒット
指摘も間違ってないんかな >>132
鹿島はそれで5連勝して順位10上げたぞ >>71
チームのホームページにゴール裏は熱狂的な応援をする席？みたいなことは書いてあるチームあるね
野球も応援団のとこ行けば攻撃時に立って応援するのでは？ >>118
なんでコンサくんがお金出して育てないんですかね… >>134
オリクファンワイなんやかんやでソフバンと楽天は使わん模様
なお車はマツダ >>124
そらあるよ
最近は「どこどこチームのグッズ以外を身につけた方は入れません」とかわざわざしつこく明記されてる
馬鹿がホームファンなのにビジター応援席買って観戦したりとか色々トラブル起きまくった弊害やね >>141
YOSAKOIやってくれると良いんだけどな
踊り手も観客も雨に濡れないから札幌ドームの有効利用になる 野球はグダグダやってるように見えて一球一球が重要な場面やんか、一発で点入るわけだし >>148
別に外野で座ってても文句なんか言われんぞ
応援団のど真ん中とかなら言われるかもしれんがそんなとこ基本空いてないし >>142
あるやろ腹に落ちるって表現！😡😡😡
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E8%85%B9%E3%81%AB%E8%90%BD%E3%81%A1%E3%82%8B/#:~:text=%E8%85%B9(%E3%81%AF%E3%82%89)%E3%81%AB%E8%90%BD(%E3%81%8A)%E3%83%BB%E3%81%A1%E3%82%8B&text=%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%BB%E3%81%A9%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%A0%E3%81%A8%E6%80%9D%E3%81%86%E3%80%82,%E5%BE%97%E5%BF%83%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%82 >>140
例のカープが大敗してる試合でファンが笑いながら外野席で試合見てる画像くらいでええんよな >>119
それがわからんのよね
疲れてるんだから次の試合に向けて
早く帰って風呂に入ってもらいたいわ >>118
なんでハムが全く使わない札幌Dの天然芝にカネ出さなあかんねん >>148
座ってはいけない
飲食してはいけない
って明確に約款を出してるクラブ・スタジアムはいくつ？ 柿のフォントが間違ってるわな
なべぶたの下に空間あけてくれ サッカーて週1やから連敗したら死ぬやん
普通に丸1月勝たんとかあるやん
野球で1週間勝てんだけでイライラやのに1月とかおかしなるで エスコンを所有運営する会社（日本ハム球団とは別法人）
株式会社ファイターズ スポーツ&エンターテイメント 第4期決算公告（22年12月期）
資本金 120億円
売上高 111億1000万円
営業利益 2400万円
純利益 －5億8000万円
利益剰余金 －30億4100万円
流動資産 89億7100万円
固定資産 586億8800万円
流動負債 292億7600万円
固定負債 174億2500万円
株主資本 209億5800万円
資本準備金 120億円
https://i.imgur.com/QzQVk9p.png
22年12月期 売上高111億円 純利益－5億8000万円
21年12月期 売上高92億8500万円 純利益－6億8100万円
20年12月期 売上高73億7700万円 純利益－16億9000万円
19年10月 設立
https://catr.jp/companies/64f2a/75487
株式会社札幌ドーム決算一覧
22年3月期 売上高31億8500万円 純利益2億2400万円
21年3月期 売上高18億6800万円 純利益－8100万円
20年3月期 売上高39億7200万円 純利益1億8800万円
19年3月期 売上高36億1600万円 純利益－3億5700万円
18年3月期 売上高38億8900万円 純利益1億6300万円
https://www.sapporo-dome.co.jp/company/information/
広告や命名権のおかげで開業前なのに去年の売上高がエスコン＞札幌ドーム >>56
まあ野球を見慣れてたら無理よな
決まった時間集中しなきゃいけないし >>160
ゴール裏以外ならうどん食いながら見ること出来るで
わいはそれでうどんの容器風で飛ばして誰もいないスタジアム汁まみれにした >>141
東京ドームなんかも借りれるもんなあ
それなりにはするけどチームでワリカンなら手が出ない額でもないし >>165
数ヶ月勝ちなしとかあるからな恐ろしいで >>136
Ｊリーグに苦言呈するのは前からやけどな >>165
だからサッカーファンには余裕ないやつが多いやろ？ >>132
金払って観に来て声からして必死に応援してんのに不甲斐ない試合されて負け続きだったらムカつくだろ
それで選手の覇気やチームの改善が見られないとかで我慢の限界に達したらそういうことにもなるやろ そもそもエスコンフィールドって
Fビレッジの中にあるコンテンツの一つなんでしょ
野球がメインコンテンツなのは確かだろうけど 試合数が多い故に1試合の勝敗がそこまで重要じゃないってのもデカいか野球は
大敗しても1敗は1敗やからと楽観できる 美味そうな飯や花火大会やらのイベントの写真を見たそこまで興味ないけどスタジアムには行ってみたいっていう層が実際に来てファンになるきっかけになるかもしれんしなぁ
誰もが最初はライト層からスタートするんやからライト層をバカにしたらイカンよね >>136
WCあったのに国内リーグこれじゃ焦るやろな >>167
広告収入ハムに落ちるってだけで全然ちゃうよな。これだけで勝ちや >>165
しかもホームの試合なんか2週間に1回やからアウェーで勝ってもホームで負けたらほんま地獄やで >>166
みんな同じタイミングでトイレとか飲食コーナー行くからそこも地味に糞や 野球なんて3回に1回しか勝ちの楽しみ味わえないんやから
ボールパークで試合はクソやったけどまあ楽しかったわ
っての作るの重要なんやぞ >>168
ワイは逆やな
野球はダラダラしすぎるから性に合わん
試合中に弁当とか食ってる場合ちゃうしな
まあ好みの問題や >>178
アニメとかゲームとかのオタクもそうやけど
新規をニワカ扱いし始めたら凋落の始まりだからな
野球は新規が増えすぎてニワカ指摘とかも逆に目立たなくなってきたからそこまで来ればどうにでもなるけど
ニコハメとかいう単語見なくなったし サッカー見に行ったらサポーターがちょっと怖く感じたわ
やきうは飲み食いしながら見れるのすき
ラグビーは敵味方一緒に見ていいプレーは拍手するのすき ドラゴンズ、なぜ勝てない？ 多治見の小６、愛を込め自由研究
https://www.chunichi.co.jp/article/568744
担任の清水美和子教諭（５５）によると、職員の間では中日ファンを中心に「よくぞ研究してくれた」と反響があった。一方、高木君の周りでは「サッカーが人気」。クラスで野球をしているのは高木君の他に一人しかいないため、友人から大きな反応はなかったという。 >>138
そんなこといちいち対応してたらキリがないことくらい分かるやろ
そもそもスポーツ観戦に限らず始めて行くやるものに情報収集しないとか舐めてるんだよ
それで失敗して肩身が狭い思いするのも経験だろう
それで学んで次しっかりすればいいだけ ファイターズとコンサ→水と油
ホークスとアビスパ→なぜかサガン鳥栖とコラボ >>174
ムカつくってなんでや？
サポーターは選手と一緒に戦ってるんやから負けたら自分の責任やん
なんで選手に責任押しつけてんのや？ >>188
それは性に合う合わんがあるからな
普通や 野球は攻守が入れ替わる時に区切りがつくから席を離れやすいんよな 深夜に東京ドームなら4チームくらい集めれば格安で借りられるで
プロスタのある大会で勝ち残れない弱々草野球チームに入ってるG民にはおすすめや >>194
福岡県内ですらアビスパよりサガン鳥栖の方が話題に出るぞ ID:6RKJ+gTYM
こいつネタじゃなくてガチで言ってるんかな
まあキチガイの振りしてるんだとしたらそれはキチガイそのものやからどっちにしろ終わってるが エスコンみたいに試合ない日も開放してる球場あるんか？ 中長期的にみれば野球は人口減るしサッカーは増える
いつまでこのマイナースポーツで食い繋ぐかって結構大事や >>118
あれはオリンピックで替えたから
またデマみたいの流すか すげーな
サッカーファンって新規にそんなに厳しいのかよ 新規開拓出来てない上にサポの高齢化が顕著ってもうこれ日本の縮図だろ 道民のほとんどはコンサドーレに対して昇格してはすぐボコボコにやられて降格していくチームという印象しかないのでは
今は数年J1維持しとるが そこまで本質とは関係ないだろうけど野球だと2軍がちゃんと商売として成り立ってるの大きいんちゃう
サッカーで2軍の試合が有料配信されてそこそこな人が見たり現地に1000人2000人いたりとかあんまり想像できん
野球の場合はカメラ女子が追っかけ回してたりもするし 新生サッカー日本代表、Jリーガーがお試し選手しかいない
▽GK
大迫敬介(広島)
▽DF
森下龍矢(名古屋)初
▽MF/FW
川村拓夢(広島)初
川崎颯太(京都)初 お前らご自慢の大谷ですら全米知名度10パーやからな
世界ではクソマイナーなの自覚しろよ焼き豚 >>182
調べたら2時間平日35万土日祝45万やった
チームで分け合うと思えば行けなくもないよな >>193
それを対応するのがプロ球団なんやぞ…
それすら出来ないならプロ球団やめろや >>205
まあサッカーはワンチャン海外でやれる可能性があるからな
東南アジアでもある程度の選手なら食ってけるし >>214
日本での興行の話になんでアメリカでの知名度の話持ち出すんや？ >>214
寧ろ外国人が10％も知名度あるとかすげえやん 実際ファンの民度でいったらサッカーがスポーツの中で最底辺だからな チーム多すぎ、シーズン中に選手が海外移籍
こんなんで根付くわけない >>193
はいこういうところです
運営が利用者に説明すれば済むことを怠ってファン同士が勝手に自治し始めるんですよ
そうなるとたかが客として通ってるだけの癖に「長く応援してる方が偉い」という風潮が醸成される
それが疎外感であり明確に新規参入者への障壁になってるとの指摘が今回のtweetやろ >>207
誰でもウェルカム！って言っといてゴール裏でのほほんとしてると「ここそういう席じゃないから」って言われるんやで >>214
日本のサッカー選手で大谷以上に知名度ある奴おるんか？ >>205
サッカー人口ってすごい勢いで減ってるやん ワールドカップ出てた選手でもJリーグいるのあんまおらんから興味持っても知ってる選手おらんと行きづらい
堂安三笘浅野あたりが日本いたら行く気になったかも >>195
実際にやってんのは選手たちだからな
ファンはそれを見守るしかできない
不甲斐なきゃ文句も言うし時にはボイコットということにもなるだろ >>186
試合数多いからどこかでは勝つし球場が楽しいからいいのよな メンタルスポーツ含めていいなら囲碁やな
棋院にもファンにもほんまにアホしかおらん とりあえず人材の流動性は高めすぎるとあんま良くないと思うわ
日本のプロスポーツにおいては >>193
ゴール裏で飯食べたから問題になったという事案があったとして
球団やスタジアム側が介入するとしたらビジターホームユニ問題と違って怒られるのはゴール裏のサポーター側や
実際にスタジアムで買えるものを買って食って球団にも怒られるとか有り得へんからな
ビジターホームユニ問題はホーム側ビジター側と明記してるから怒られるんであってな 日本ハム「エスコンフィールド」観客ガラガラ問題で「札幌で試合をしてくれ」というスポンサーの要求
https://www.asagei.com/excerpt/263756
こんな記事あったんだけどエスコンほんまに大丈夫なんか……
やっぱり地下鉄で便利で市民に身近な札ドのほうが良かったんか？
なんか札ドとの観客動員数比較してるTwitterあったわ
https://twitter.com/tasokare2023/status/1666312507965997057?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) しょっちゅう移籍するから○○選手が好き！ってだけでなかなか特定のチームを応援しづらいよな >>204
開放までは行かんけどオリとかは試合無い日借りて草野球やれるんやなかったっけ >>218
人工芝使ってるリーグも世界にはあるで
Jリーグは天然芝かハイブリッド芝（ただし人工芝5％以下なので実質天然芝とほとんど変わらん）しか認めてないが >>185
ブラウンズはパーフェクトシーズンにパレードしてたな >>169
まったり観れるとこもあるんやな
皆立ってみてるんかと思った
でもサッカーは野球と違って45分×2ぶっ続けだから舞台観に行くみたいな感じでゆっくりスタジアムを楽しむって作りには向かないかもしれんな サカ豚湧いてきたやんwええぞええぞw そうやって野球を見下しとけばええねん >>213
ノーガード殴り合いしてるからハムより平均得点高そう >>191
甲子園とか応援団から離れた席にはにわかしかいないしな 結局ニワカ層を大切にしないからや
コンサドーレもニワカ層排斥酷かったよな？ >>238
それはわりとどの球場でもやってるはずや >>230
なら一緒に戦ってるなんて言うんじゃねえよ >>214
アメリカで10%知られてるとか凄くね？
久保とか0%やろ >>214
で大谷より凄い日本人サッカー選手居る？ なんというかjリーグファンって一種の選民思想ない？
湘南のスタジアム騒動でもなんかファンはかなり高圧的だしなんか変 サカ豚の中だと未だにサッカーは若者に人気の新興産業で
競技人口も右肩上がりっていう20年以上前の感覚で止まってるからな
そら会話が成り立たんわなｗ >>173
降格があるからそうなるわな
重すぎるかもしれんけど サッカーは選手の移籍が頻繁で推し作りづれーわみたいなイメージがあるが実際どうなん
選手がある程度固定されてないと思い入れ深くならんくね ID:6RKJ+gTYMみたいな排他的で俺様ルールを新規ファンにも押し付けるから疎外感が生まれるんやろな
この件をよう物語ってるわ >>238
それはどこの球場でも借りられるよ
東京ドームでもハマスタでも空いてれば Jリーグはここで話題になってる以外で見た事ない
かわいそう ホモフィーをAKBの握手会に使ったら芝が禿げた事件あったな
当時はAKBが叩かれたが今思うと神戸市の管理があかんかったのではと思う >>255
Jリーグファンとか90年代で時が止まったようなジジイしかおらんからな >>235
ホームビジターのユニ関連は昔はそんな規定も明記もなかったで
トラブル起きまくったからわざわざルールが出来てるんやで >>256
ホンマ昇降格は百害あって一利くらいやろ 90分のうち実際のプレー時間は実は60分くらいしかないから
前回のワールドカップから25分クォーターの100分にするとかいう話もあったんだけどな
結局アディショナルタイムを前よりちゃんと取る感じになった
CM入れやすいとか区切りが短いほうが見やすいとかメリット多そうなのに なんか一緒に戦ってるとか言ってるのおるけど所詮他人の玉遊び観てるだけなんやしストレス溜めすぎてもあかんで
娯楽なんやから気楽に楽しめばええねん サッカーの応援ってファンも汗だくになってて気持ち悪いんだよね >>153
さらに騒音も減るしな
マジでドームでやって欲しいわ >>246
大丈夫なわけねーだろ
野球人口増やすためにテコ入れしないと日本の野球文化終わるで
せっかく世界一の競技なんだから伸ばさないと >>245
そもそも甲子園なんて立っての応援はご遠慮くださいとかいう12球団で一番緩い球場やん >>241
ワイは鳥栖と湘南を鳥栖で見たけど
まあスポーツとして見る分には面白かったで
リピートするかって言われたらしないけど >>237
選手の将来考えたら移籍はしゃーない
去る者追わず来る者拒まず精神や ツイート見に行ったらリプ欄発狂してる奴面白い
疎外感ってそういうとこだよ
冷静なサポもいるけどね 中日二世、三世もある意味一緒に戦ってるぞ
早く優勝して呪縛を解いてくれ 欧州サッカーがアレで成り立ってるのはもうそういう文化だからとしか言いようがない
歴史が浅いJリーグがマネしても受け入れてもらえん >>239
意外とあるんやな
スライディングしたらやけどしそうやし膝の負担やばそうだけど大丈夫なんかな >>269
シーズン中はやらんな
オフにやるかもみたいな話はあったはず >>270
ホンマそれ
やきうでもそうよ、負けが込んだから言うてイライラし過ぎはホンマあかん >>204
京セラは高校の体育祭とかでも貸し出してる >>273
北のほうのチームが死ぬ
まあ死んでもええけど >>269
オープニングセレモニーでは使ってたけどそれ以降はやってないと思う
やれるとしたらオフシーズンやね >>204
ドームはどこも開放してるやろ
東京ドームも西武ドームもイベントだらけやん
西武ドームはガーデニングイベントなんかもやってるし試験会場になったドームもある そもそもコンサドーレのサポーターってなんでハムに勝てると思ってたんや
いくら当時のパリーグのハムがマイナーだからって最初から規模で大敗しとるやん >>225
既に出来上がってるコミュニティーに新しく入るんなら情報収集したり場の空気を読むのは当然だよね
突然やってきた奴が空気読まずに場を荒らしまくったら迷惑に思うのっておかしいことかな？ >>283
今の人工芝ってかなり良くなってるし大丈夫やろ
というかロシアリーグとかは人工芝のスタジアム結構あるで >>270
キャッチコピーや方便を鵜呑みにしたのしか残らなくなっちゃったって感じなんやろかね サッカーってやきうの外野応援席みたいなイメージあるんやけど
ゆっくりビール飲んでシウマイとか食べながら見る席あるんやろか >>277
あの試合VAR3回介入するクソ試合やったな・・・
1試合で当たり外れが大きいのはサッカーの悪いところや >>268
バスケっぽいの面白いな交代も流動的になったら戦略増えそうやけど選手数揃えるのキツくて益々貧富の差がでちゃうか 川淵といえばオリンピックで森元が辞めたとき自分がやると言い出したけど
ネトウヨ発言や体罰擁護発言掘られて逃げてたのは草 なんつーかあれよな
野球とかでも大敗してる試合とかで小さな子供とかが応援してる選手に泣きながら次は抑えてよとか打ってよって叫んでるのはあるけどさ
サッカーファンっていい大人がその小さな子供と同じようなレベルの癇癪を集団で起こしてるような感じに見えるんよな
最初は平成初期のプロ野球ファンくらいの感覚で見てたけどそれにも達してないなって最近気付いたわ >>230
おまえさん逆張りでID真っ赤にしてスレ伸ばしてアフィさんか？
いやむしろ絶許狙いにしか見えない >>287
まあ札幌仙台新潟…百歩譲って山形か
それ以外は殺してもなんと問題ないもんな 思い切ってJ60クラブ全て人工芝にして進化助けたら良いのにとは思うな サッカーに限らず新規のライト層を上から目線で小馬鹿にしたり必要以上に自治したりする古参はどのジャンルでも害悪やね 誰しも最初はにわかなんだから長年のファンがにわかを受け入れる雰囲気をつくらんとあかんのよな 地元にプロ野球が無い、Jリーグチームはあるような人でも
サッカー観戦は1回もいったことないけど野球観戦はあるって人めちゃくちゃ多いで >>250
一緒に戦ってるから不甲斐ない時や覇気を感じられなかった時に叱咤激励するんだろ
お前ら気合い入れろよとかな >>205
サッカーはマジ経験者は観るの苦痛になるんやで
金を賭けてみるなら別だろうが日本には競馬あるから長すぎだし勝てない >>278,284,290
はえ～
日ハムファンのアーティストとかがライブやったら盛り上がりそうやな
でも芝生でライブなんか出来るんか
痛みそうやが >>298
外野応援席でビール飲みながらシウマイ食ってたら地蔵って叩かれるわ エアプか？ >>279
実力ある選手が海外に行くのは仕方ないと思うけど地道に実力つけてきた若手が金でライバルに引き抜かれたりするやん
少ない保有人数の中で入れ替わりが激しいとなるとどうしてもそのクラブじゃないとダメ！っていう確固たる理由がないとなかなかサポーターになりづらいよなあ
選手のファンから入ってなんとなく応援し続けるのが難しい サポーター(笑)がキモすぎて無理
やきうの応援団もアレやけどレベルが違いすぎる 野球に限らず内国で完結出来るエンタメってどうしても海外発信が弱くなる
けどやっぱり内国だけだから知名度ガーって煽られるからどうすりゃええんかな >>298
ゴール裏でもなきゃ野球の内野と変わらんよ >>310
応援がヘボだから負けたともいえるんだよなあ
一緒に戦ってるのなら負けた責任も背負え。口だけか？ >>255
現実を受け入れられない人はそうなる
熱があるのはいいけど現実は理解して欲しいわ 元ツイートに反応してるサッカーファンの見解がゴール裏が盛り上がりすぎるせい、陸上トラックのせいと「疎外感」の語感からピンボケしてる気がするんやが
問題のワイ将化を試みてるのか国語苦手なやつしかおらんのかどっちなんや >>293
そう困るよな
だからやられて場が荒れることはやるなって明記しとけって言うてるんやが ネットでもエコーチェンバーとか最近言われるようになってきたけど狭い世界ってどんどん先鋭化していくからなぁ
疎外感のある雰囲気だから新規が入ってこないのか、新規が入ってこないから疎外感のある雰囲気になるのか
卵が先かみたいな話やけどワイ的にはそもそもJリーグの人気がないのが根本的な問題だと思うわ
つまり後者ね
スタジアムの空気だけ変えても人気が出なきゃ新規は入ってこないよ >>305
富山も思いっきり雪国や
まあ死んでも誰も悲しまない >>289
そんなのスタジアム側に言ってこいや
運営側も取締りはめんどくさいし一般側も決まりで縛られたくないからマナーのままで留めたいのが本心なんだよ >>298
ゴール裏とバックスタンドは基本応援するような席やな
メインスタンドは手拍子してる人もいるけど弁当食べてる人もけっこういる >>298
ゴール裏=外野席や
それ以外はほぼどこ取っても座ってメシ食いながら観戦できる >>293
そんななんか書いてもないルールでアレコレって言われたらCMじゃないがじゃいいですーってなるやろ… >>315
ハマスタそんなの仰山おるぞ
負けてたら尚更座るし相手の攻撃中には立たないやつの方が多いしな
酒飲みながらかろうじて立ってるやつもいるし疲れて座ってる奴もいる >>318
アメリカ国内のアメフトってどんな扱いなんやろな
さすがに日本の野球が並ぶものとは思わんが ワイは野球嫌いやないで けど今後の日本の発展考えたら世界最強スポーツのサッカーに注力すべきや 国力アップに繋がる
クソドマイナー野球が強くても世界は相手してくれん >>335
お前>>205か
サカ豚がしょうもない工作してんじゃねえよｗ >>331
>>319
ゆるい席もあるんやな
いつやってるか知らんけど機会あったら行ってみるか 川淵ってまだjリーグに関係あんの？
bリーグやってんじゃないの？ >>270
だからそういうの住み分けしろよって話じゃないの >>326
たぶん新規が入りにくいってのが本気でわからないんだと思う >>338
注力した結果日本経済終わったやん無駄に税金使って >>339
バスケはそもそも人気の部活だしプロも人気になるポテンシャルはあった
今までのバスケ業界の立ち回りが下手すぎただけ サッカーってホームアウェイのファンが完全に分離されてるのはどこもそうなん？
いわゆるスタグルってアウェイのファンは食べれんの？ >>340
いやマジで応援しないなら外野席くんな死ね
内野席でもとってもカス >>315
いやだからそうじゃない席あるんか？って聞いてるんやろ
アスペすぎるやろ >>334
どうみても内野的な席があるんかって話やわな ワイも昔地元のJリーグの試合よく見てたけどなんで行かなくなったかって言うと結局応援してた選手がいきなり移籍してまた１～2年後に移籍して今ではどこにいるのか分からなくなったりするからなんよ
数年経ったら半分くらいは選手入れ替わってて誰が誰だか分からなくて選手に愛着が湧かない >>339
バスケ好きやけど実際のブースターとスラムダンク層は全く違うで 外野席で応援爆心地だとしても疲れたからと座ってたって文句言われることはそうそうないわな
勿論普通に飯食ってる人もおる 会社の先輩に名古屋出身の人が追って一緒にグランパスの試合を見に行ってたことがあったけど
席割の時点でワイらみたいなライト寄りアウェー客のこと考えとらんスタジアムが多かったわ
結構いい値段のチケット買ってもホームスタンドの端っこだったりすることも多くて
野球なら同じ値段で3塁側内野席のええ席取れるのになって思うことあったで Bリーグももっと緩く見れる雰囲気作った方がええやろ
応援強要されてる感じ受ける事あるから
適当にダラダラ見れる環境の方が健全なファンつくやろ Bリーグで民間資本や自社クラブでアリーナ建てるとこ増えたからバスケに切れてるのいたぞ
バスケファンをドリ豚って呼んでた >>352
本来なら90年代にこれくらいの地位にはなってないとおかしかったからな
あまりにバスケ協会がガイガイムーブしすぎた スタグルって結局キッチンカーだからな
別にその辺でも食えるよ >>353
アウェイのサポーターは入り口も制限されてスタジアムの食い物も食えないところが多いみたいな >>258
J2とかJ1でも多いところは前年から半分くらい変わったりはする
昇格降格したところは入れ替えも多くなりやすい
資金が少ないところがJ1昇格と同時に主力を引き抜かれまくって1年で降格ってのは良くあるパターン ファミリー層は圧倒的に野球観戦のが行きやすい
地元にJリーグがあってもプレミア感は全然ないから、わざわざ観に行こうってならないんだよな
そうやって子供もサッカーより野球に流れて野球がメインスポーツとして受け継がれていってる
Jリーグはあんだけチーム増やしても新規層が全然増えないって問題があるとしか思えんわ >>338
もう30年以上注力してるけどいつまでやらすんや？
普通30年もしたら成熟して自立してるのかま当たり前やねんぞ >>357
昇格降格制度に最後まで拘ってたために追い出されたんだってさ >>330
暗黙のルールをマナーとして求めるのは傲慢で閉鎖的なだけだよ
気分を害すならマナー警察側がスタジアム運営者にルール化を提言すべきで出来ないならでかい口叩くなって話 >>339
スラダンファンはスラムダンクが好きなだけだよ >>346
魔境みたいな状態だった日本のバスケ界をなんとか纏めたんやしそこは褒めてええやろて... >>344
Bリーグも川渕が税金チューチュースキームで立ち上げたけど
もうプレミア化の方向にかじを切った >>353
アウェーのファンでももちろんスタグル買えるけどホーム客しか買えない店もあるで ネタ抜きにサカ豚ってセカイガーセカイガーしか言わないんだなwww チーム数増やしたせいで手詰まり感ある
増やすのは簡単でも減らすのは難しいぞ
どれだけ不人気でも超文句でるからな >>301
>>311
>325
場の空気読まない奴読めてない奴が疎外感感じるのは当然だろ
異物なんだから
そこから学ぶなり溶け込めば良いじゃないか
合わなきゃ去ればいいだけ
誰も強制していない >>331
いやバックスタンドは普通に座って観戦だぞ
むしろ立ってたら周りから怒られるわ でも欧州はサッカーくっそ人気あるよな
街ぐるみで盛り上げてる感じあるし
野球は九州、山陽、畿内、神奈川、東京、埼玉、千葉、東北、北海道で
おおむね地域対抗的な要素もあるが
サッカーでこんな感じにならないの何でなんやろ >>364
草神戸とか横浜にもアリーナ新しいのできるんやろ？ようやっとる >>369
あんだけチーム増やしたからこそプレミア感がないんやろ >>367
わりと本気で理解できないんやけどなんで見込み客わざわざ半分にするんやろ
あのグルメ美味しかったしまた行こうかなとかなるかもしれんやん… Bリーグは自治体とか力入れ出したイメージはあるな
まあサッカーよりまだ予測できんところはあるわな >>380
野球とサッカーどっちが好き？ってアンケでサッカーと答えた人間のうち上位の理由に「世界で人気があるから」ってのがあるくらいや >>371
そうなん？
前に同じようなスレ立っててBリーグのファンに任期満了したからって聞いたけど なおバスケは１部リーグ２部リーグ方式に見切りをつけ球場・動員数・収入でリーグを分ける模様
ガチて国内３番目スポーツの座を取りに来とる https://youtu.be/PJ-w9jK2Kyc?t=610
ホリエモン「やっぱり一般人ってなかなかサッカースタジアム行けないですよ。やっぱこうハードルが高い」
https://youtu.be/PJ-w9jK2Kyc?t=731
岡田武史「Jリーグ行くと、ゴール裏がもうコアなサポーターの応援があると入りにくくなってるね」 わいも招待券で地元のチームの開幕戦見に行ったけど柿谷が１２年ぶりに帰って来ておっさんおばはんじじいばばあどもが涙流してて正直引いたわ >>382
川淵はそんなので疎外感を感じさせるJリーグはダメだから意識変えてこうって提言してるんやけど >>378
それはホームとアウェイが分離されてて
ホームのほうがスタグルのお店が多いって感じ？ >>371
Bリーグの昇降格廃止はホンマようやっとるよ >>382
おーっと？劣勢からのid変更だあああああ！ 暗黙の了解があったとしても、それ守れない人なんて新規の人なんだろうからさやさしく教えてあげればいいだけの話なんだよね ゴール裏疎外問題はマジでサカ豚のアキレス腱なんやなw
顔真っ赤にしよるwwwwwwwwwwww >>382
せやから去られてるやん😅
新規ファンが増えないのはそうやって去れ！ってしてるからやって話をしてるんやぞ今 >>338
逆じゃね？
サッカーに力入れても世界には勝てない
ならマイナーに力入れた方がいいと思うわ >>308
新参なら「俺はお客様だぞ、受け入れろ」ってデカい態度やめて馴染もうと努力したら？ >>31
ベルマーレのスタジアム問題はブロック大臣が平塚市に圧力かけて強引に押し切るつもりやろ？ サッカーは勝つためにはこれくらいやらなアカンからな
勝利と引き換えに失ったファンも多い
https://i.imgur.com/Ndq2FCc.jpg >>293
新規が入り辛くなって衰退する典型的なアレやないか… >>338
すまん
海外案件の仕事もしてる機械メーカー勤務やがたかがスポーツの話題くらいで商売の世界がどうにかなると思わないでくれ
そらスポーツ産業の企業やったら変わると思うで
でも日本が儲けてる産業でスポーツなんてたいした影響力ないよ
たかが娯楽を過信しすぎ
スポーツごときが国力に影響するわけがない
そう思えるのは逆に国力がスポーツに影響しとるからなんや >>401
チームの運営にマイナスでしかないからな降格制度 一県一クラブ、別にいいと思うけど逆に複数クラブある県は無駄すぎ
静岡とかサッカー王国のプライドなのか知らんが4つもいらんだろ
神奈川なんか人口考慮しても多すぎ >>387
まあ基本年間に1回しかアウェイでやらないからな
疎外感だしてもかまわへんやろw感 >>393
ホームタウンでわが町のチームって雰囲気作り目指したんやろけど
欧州の城壁に囲まれたような街と違って
日本って都市自体は愛着そこまでないよな
もう少し大きな単位で見るべきやと思うわ >>384
そこまで地域間の対抗意識無いしちょっとした郷土愛みたいなものは甲子園で十分やろし >>392
これj2とj3なかったらそれなりにスタジアム埋まってるんちゃうんか >>400
物理的に買えないってわけじゃなくガチでアウェー客お断りや >>418
川崎と横浜にチームがあってもね…って感じやからな ワイのほうがサカ豚よりJリーグに詳しいのホント草
ワイスタジアム行ったことないでwwwwwwwwwwwwwww >>395
あまり詳しくないが今年だか近々あれこれ改革するんやろ
よりカジュアルになるんかな >>360普通に食ってる奴もおるじゃねえわきめえんだよ
飯食いたいなら内野席行けや邪魔なんやお前みたいな豚 >>409
茅ヶ崎商工会がベルマーレ救いに来てるから河野が出るまでも無いかもしれん
まあ商工会前もやって署名も集まらずコロナで休止して行政は関知してないんだけども もし野球に昇降格あったら2年連続最下位チーム同士が2年連続で日本一かけて争うなんてこともなかったんやな
やっぱ昇降格あんま好かんわ ホームしか食べられないスタグルがあって
優しいホームのサポーターが
アウェイのサポーターに買ってきてあげる(お金払う)
話は優しい世界やと思ったわ
まあ買えるようにしてやれと思うが >>350
無用なトラブル防止
まったり見たい奴らのためにもそう言ってるで >>413
田臥とかの世代が上にいかないといままでの体質は変わらなさそう ワイはサッカーも野球も好きだけどなんで対立するんや >>400
そんな感じ
鹿島や浦和は露骨
逆に鳥栖は完全オープンで他サポから驚かれるぐらい >>389
サッカースタジアム作ってもサッカーファンしか使えんけど
アリーナはなんにでも使えるからな
芝生を養生しなくてもいいから毎日だって使えるし このスレ見てるとJリーグとか見に行く気全く起きんな
地元にもチームあってスタジアムも車で30分も掛からずに行けるんやけど >>422
フロンターレは結構街に浸透してる気がする
マリノスは知らん >>424
こういうことらしい
175 ：バスケ大好き名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-9H41 [106.146.7.33]) [] ：2023/06/08(木) 12:28:01.19 ID:7Es1yeXKa
新B1とか新B2みたいな言い方だから同じリーグ内の競争みたいに勘違いする人が多いんだと思う
新B1はSFの火星移住みたいなもんよ
地球(現Bリーグ)が手狭になってきたから金があるチームはロケット(売上・アリーナ)を作って資源豊富?な火星(新B1)に移住する
地球に残ったチームはそのまま地球で暮らし続けてもよし、頑張ってロケットを作って合流してもよし
地球から火星を見上げることはできても全くの別世界、別リーグで交わることはないってこと >>389
あれバスケ理由にアリーナ作ればコンサートできるみたいな安易な考えやで
地方に無駄なものがたくさんできる >>392
最近サッカーに限らずネガキャン凄いけど数字調べたら良くなってるってこと多くね？ 降格なんてあったら最下位のインテルマイアミにメッシは来なかったしな >>414
横からやけど所属してる団体で偉ぶるのやめたがええで
国力とスポーツビジネスが関係ないとはいえその在り方語るならともかくな バレーボールとかもイケメン選手押してたりするし選手のドル売りって複雑な気分になる選手もおるだろうけどバカにできん営業やなって思うわ
サッカーはすぐに移籍したり海外行っちゃったりするからチームを応援するって感覚にはならんだろうし他の競技と比べて選手個人を売り込む難しさはあるやろね >>437
新横浜駅周辺はやっぱマリノスタウンよ
それ以外はしんどいけど >>348
でもツイート読み進めたら純粋に新規で知らん奴が入ること自体良く思ってないみたいやな
こうも意図せずたやすく体現されるとは底が浅いわ 気づいたわ
勝手なルール決めてそれが当然なんだが？って開き直るって迷惑な撮り鉄と同じだわ >>427
その辺はぶっちゃけプロ野球の運要素が強いだけちゃうかな…
実力差が順位に反映されないリーグになってるだけと言うか 選手の入れ替わりが極端に激しいせいでクラブに特別な愛着がない限りサッカー見に行っても知らん選手がサッカーやってるって感想しかないんよ >>336
相手の攻撃中立たないのは当たり前だろ
負けてるからって座って応援しないようなぬるい奴は外野に来るなよ >>422
川崎と横浜は見事に差別化成功してるやろ >>384
結局根付いてるかの違い
日本は圧倒的に野球が根付いてるから覆ることはない
だからある程度野球と仲良くしてやればよかったのに敵対視して自滅した ベルマーレ問題進展ないんか？
追い出されたらおもろいのに >>437
フロンターレは川崎市というより中原、幸区フロンターレって感じがするな
登戸くらいまで来るともう結構空気や >>387
ちな猫だけど、うちは入場口すら一緒なんだが問題起きたとか聞いたこと無いわ
緩衝帯とか言って席潰してるJは頭おかしい >>443
Bリーガーとか現役なのにテラスハウス入って女作って顔売ってたからな
いわく付きのシリーズになったけど 野球のドラフト制度は問題もあるけど
自由化してる欧州サッカーは超絶格差社会
チーム数だけ多くても結局優勝争えるの数チームだけとか何が楽しいのそれってなる >>420
平均2万人くらいやからけっこう埋めれてるけど浦和がこれの1/10くらい数字持ってるから実際はそうでもない ガンバサポが応援ボイコットした日は
市民招待デーだったらしいな
そういう客を大切にせーや >>414
貿易関係の仕事しとるがW杯の時は凄かったで みんな日本を褒めてた けどWBCの時は一切話題にならんかった
これが野球とサッカーの差や >>443
やっぱ人がやる競技なんやから人を売り込むんが一番ええんよ スタグルっていうスタジアム飯を食べないと叩かれるっていう文化あって爆笑した
家から弁当持ってくるやつはバレないように車とかで隠れて食べるらしい >>430
スタジアム約款にも書いてないことでトラブルになる方がおかしいよね バルサ来日がガチのマジで空気だったのホンマに笑えたわ
かわいそうやろあんなん 他にスポーツない時から囲い込んで先祖代々サポーターやってますみたいなヨーロッパと野球サッカーバスケバレーラグビーテニス水泳陸上相撲柔道空手etc.って色んな選択肢ありまくる日本じゃ倣っても上手くいくわけないんだよな >>411
バックスタンドはしてもしなくても全然自由や
強要されることはまず100%ないで
盛り上がったら自然とし出すぐらいや >>449
それスタジアムで言ってみ
なんも意味無いし
警備員に連れ出されるの君やで >>422
まあ川崎は危機感あってクッソ地元密着を頑張りまくった結果
そこそこ支持されてるらしいんやけど
ワイが元住んでた街とかJリーグ・チームあったけど
街にチームのフラッグが垂れ下がっているのと
時々広告がある以外に接点無かったわ
意識する機会がない サッカーって週1試合？で4連敗したら1ヶ月勝ちなしってことなんやろ
応援してて心折れないんか？？ >>432
野球への対立対抗心から生まれたのがJリーグだから >>468
メッシとかイニエスタとかカシーシャスとかシャビとかおるん？ >>353
違うクラブのサポーター同士で乱闘とか起きると緩衝帯とかデカくなるからな
東京ドームの巨人阪神だって元々はレフトも巨人ファンおったけど阪神人気に高さとトラブル防止の観点から阪神のみ唯一レフトビジター全解放や
コロナ以降は違うけどな ラグビーのあのチーム名はなんなんふざけてんの
どこにあるかわかるのコベルコだけやで ゴール裏のおっさん共を排除するところから始めないといけないのに
排除したら終わるという地獄 >>429
ホームしか食べられないって謎すぎじゃね
強行突破したらあかんのか コアというほどでもない普通のJリーグファンって全チームの主力選手の名前とプレースタイル把握してんの？
敵チームのことも知らんと観戦や移籍情報の面白みないだろ アルディージャとレッズとか今更あんなん2チームもいるんか？ >>447
むしろ143試合もやってりゃ実力がより現れるんちゃうの >>438
成績なんかで行き来をしたりするわけではないってことかな
選手も大学生と掛け持ってたりするみたいやもんな >>442
ワイの立場を表明しないとスポーツで国力アップなんてあり得ないことの根拠がないやろ
国内でしか仕事してないやつが海外での風潮を語っては根拠が無さすぎる
実体験に基づかないと説得力がないやろ？
偉ぶってるんやなくて１つの根拠の提示にすぎない
残念ながらどの立場の人間が発言するかでと言葉の信頼性は変わってくるもんやぞ >>458
実は弱いチーム応援してる方がたまに勝った時の幸福感ヤバくて依存症になりやすいらしいけどな そもそもなんで明治人はあんなに野球に熱中したんやろな
それにイギリス人がキレて真のスポーツであるサッカーを教えたるから来いって言って学生にすっぽかされてる小話まであるくらいやで 野球は甲子園の存在もでかいよなあ
あれこそまさにおらが地元でそこからプロ行ったらじゃあそこのチーム見てみようかってなるやろ
そういう導線が昔っからあるのは強いよ 地元のクラブ2試合で2万人？小中学生無料招待やってたわ スタジアムがデカすぎるからやりたい放題なんか？
あとここ最近クラブ名がトレンドに乗ったときはだいたい揉め事 >>444
横浜駅周辺はもうベイズターズタウンて感じやし集合ポスターも絶対ベイスターズが中心だよな >>464
ライブで金落とさないと白い目で見られるって萌え豚文化にありそう >>489
それくらいの知識しかないニワカやから
バルサじゃなかったっけ？違ったらすまん >>416
経緯的に元々母体があった清水磐田はともかく沼津藤枝で成り立つわけ無いやろうにな >>438
これB2リーグは時期手づまりになるの見えてるやろ
要るんか 観客席に緩衝地帯がある
入口に制限がある
アウェイはスタグル満足に食えない
この時点でねw
んでサカ豚はこれを誇ってんだもんwwwwwwwww >>451
日本は野球は圧倒的に人気あるんやから
むしろすり寄るべきだったのかも知れんな
それこそイニング間に提携チームの試合結果とハイライトとか
今週のスーパープレーとか流してもらったらええんちゃうの
まずチームが認知自体されてないやろと思う >>479
おらんで
アンリもエトーもダニエルアウベスもおらん サッカーもバスケも飲食でも受けるの向いてないよな
野球が向きすぎてるというのがあるが >>432
スレ立てたやつみたいなのがいるから
お互いが貶し合う
野球もサッカーも見るから嫌だわ >>467
でも不快に感じる奴が一定数いるからトラブルも起きるんだよな
トラブルに遭いたくなけりゃ自衛しましょうねって話 北海道コンサドーレ札幌とかいうめちゃくちゃなネーミングほんま草
これにしようって言った奴おかしいって思わんかったんかな >>496
横浜駅でマリノス見たの横浜のマリノスコラボの時が最後かもしれんわ >>438
いやあたおかやろコレ
実力主義にしないと腐るチーム出てくるぞ
金とハードが整っても弱いチームはいくらでもあるしそうなると長い目で見たら客離れていくわ 野球に限った話やないけど金儲けや戦力均衡のシステムに関してはアメリカが一番やと思うわ >>502
入場も別々にしないとマジでトラブル起こすからな
そういや昔浦和のサポがスタジアム取り囲んでガンバサポを出られないようにしたという事件あったな >>455
サッカーは元々ブルーカラーが観客層やったし
それでチケット代を高くして安心して見られるリーグをって出来たのがプレミアリーグやったりするわけで
国が変わってもスポーツ自体の文化的な部分は変わらないのかもしれん >>451
>>503
唯一本田圭だけそのことに気づいてたんだよな ただ今回のW杯で無事サカ豚化してしまったけど >>484
緩衝地帯の先にあるんちゃうかな
そういうのもどうかと思うが >>487
アメスポですまんがワイNBAファンでずっと追いかけてるけどPO逃したチームが入れ替えなしで翌年チャンピオンとかありえんのよな
チームが少ない分調子の良し悪しに大きく左右されるリーグやと思うよNPBは 野球は成績がたくさんあって相手選手のことよく知らんでも成績見ただけでこんな感じの選手なんやなって知ることができるからええわな セレッソのアウェイ側屋根無いのほんまアホ
あんなん誰が行くねん >>501
元々BjとJBLの合併でチームがダブついてからね🤗やる気のないチーム運営のところともおるから >>507
マジかすまんな
ってか結構なおっさんやろすごいな >>114
巨人の中継ぎは試合が進んでいなかった...？ なんGで一番人気のクラブがJ2のクラブなのどう考えてもおかしいよな >>41
ウェザーニューズの挨拶強要みたいなもんか >>462
そりゃ話題にはなるぞ
仕事関係の人間同士でも四六時中全く仕事以外の話しないわけではないからな
それで国力上がるような何かあったのか？
スポーツで国力アップなんてありえない
国力のあるチームが娯楽に労力をさけるからスポーツが強くなるだけ >>514
アメリカは放映権料膨れ上がりすぎて問題起きてるみたいな話聞いたけどどうなんやろ >>505
野球って何分かおきに攻守交代あるからな
そのときにトイレとかモノ買いにいくとかできるし
中継からしたらCM入れられるし
興行としてみたときに強い面多い >>472
そう思う人もいるよってことや
別につまみ出す権限はないけど煙たがられたり悪口言われても文句言わないでね 対立ていうかj豚ちゃんはこういう雰囲気ある事一切感じとらんのか？
結構な奴がこう感じとるやろ >>506
サッカーファンが野球に敵対心抱いてんのが悪いわ
サッカーファンの方が高齢化進んでるデータあんのに野球ファンをジジイって煽ったりするし >>512
というかサッカーも早慶戦はあるしそれなりに盛り上がりはするんやけど
当然野球の方が圧倒的に盛り上がるわね >>493
競馬は富国強兵で馬の飼育もあったけど
盛んになったのにな >>496
DeNAはホンマようやったよな
買った時はこんなにええ親会社とは全く思ってなかった >>514
あいつらショービジネスに本気すぎるほど本気やからな
アメリカ四大スポーツなのにバスケとか試合時間のルールすら変更したしな >>513
勝ってるだけで経営ズタボロ倒産直前みたいなのを頑張ってるとは言わん >>515
トラブル起こすやつを出禁逮捕すればいいだけでは NPBとか海外リーグの良いところ悪いところを取捨選択出来る後発でしかも税金補助まで受けられる立場だったのになんでこうズッコケたんだろうな >>501
要らないし採算取れなくなってやがて解散するよ
潰れるの前提で締め出してプロバスケリーグ全体のチーム数削減をするだけ
改革でやる事自体はjリーグもやってるライセンス制度だけど実質的には完全にプロ野球を目指す方向に舵を切ったと思っていい >>479
シャビはバルサの監督やから来てたんやなかったっけかね >>504
なんかその辺の世代のレジェンドと小野伸二とか中村俊輔とかがお遊びサッカーしてくれたら見に行きたくなる コンコースにモニター無いのが不思議だったわ
野球場なんてどこでもあるやん >>518
もちろん知ってるけど札幌の方消せば良かったやん… >>519
結局サッカーの発想から抜けられへんと言うのを露呈したんが昇降格の件やな >>494
高校サッカーがユース制度で死んだのがね
せっかく根付いてたアマスポーツと食い合ってるのほんまアホ >>524
愛知に4チームは草も生えない
１つくらいドラゴンズと入れ替えてもバレへんやろ >>513
ど田舎チームに地元育ちのすげえトッププレイヤーが大暴れアリーナ満員にしても東京のへっぽこガラガラ親方大企業チームに一生敵わんて事あるかもしれんのやろ 日ハムを目の敵にしてたコンサだって元々北海道のチームじゃないという
純粋に北海道で生まれたチームはレバンガだけ >>505
バスケは点とりまくるから最後以外は好きな時に飲食行ったらええんやけどな
サッカーは１－０の１点を見逃す可能性があるから行けんけど >>510
西武ライオンズだっていつのまにか埼玉ついてるから もうええやん
せっかく上がJリーグの未来のために色々考えてくれてるのに肝心のJサポは変化を受け入れようとしない面倒な常連客みたいやし
このまま緩やかに自殺すればええんやない？ >>513
ファンがいて売上があるクラブはずっと1部にいられるわけでそれってクラブやスポンサーが安心して投資できるってことなんだわ
2部のクラブも1部上がりたいなら頑張ればいいじゃん >>540
アメフトも試合時間とかツーミニッツウォーニングとかテレビのためにルール変えたりしとるし金出すとこ大正義な感じあるわ ダゾーンに放映権売り渡したってことはメディアが映像使うときはダゾーンに高額支払わないとアカンのやろ
プロ野球はそのあたり柔軟だよな >>554
ラグビーの東京よりマシではある
あれ頭おかしいわ >>552
ほんこれ わいですら騙されるとこやった あれは策士やな 下手したら教祖みたいになるぞ >>409
平塚総合公園潰すのは太郎でも無理やろ。あの公園平塚の象徴やぞ。神奈川でもトップクラスの規模の公園
わざわざサッカースタジアム2個作る意味ないし そもそも野球と貧民土人の玉蹴り遊びを同列に語んなや
玉なんぞ蹴ってる暇があるなら畑でも耕しとけカス >>556
コンサは川崎にあった東芝のサッカークラブが母体やね Bリーグは新B1になってドラフトまでもっていけたら面白いんやけどなぁ プロ野球もユース導入したら人気が3割は落ちると思う >>541
そんなチームはいずれ負けるわ
昇格にハード面突きつけるのはまだ早いわ >>521
ほーんなるほどね
ただそれでも多少の運があった方がおもろくない？
ワイが競馬だと穴党ってのもあるかもしれんが本命ばっか来るんじゃつまらんで >>545
自力でどうにかできる母体が前提ってことやわな
待遇改善と底上げにはなりそうやけど ワイのサッカー知識はウイイレ10ぐらいがピークや
小学生で友達とやりまくっとった https://i.imgur.com/1hBhAjD.jpg
サッカー選手若者に大人気のインスタですらプロレスラーに負けてるし残当 >>549
そうだけどそんなの過激派には通用しないし未然にトラブルを防げる可能性があがるんならそっちの方がええやん
そこまで場の空気読まず自己主張したい理由はなに？ >>539
横浜でバス停広告というのが出始めたところに利用したのも強かったかもしれない >>574
3割？w 笑わせんな9割終わるよ 甲子園が無くなったら終わりだよ >>571
サカ豚にとってはマジで「誇り」なんやろうなあゴール裏の応援 >>533
自分が正義だから外野の皆が同調してくれるんだ！って思ってるのかもしれないけど
今の球場は疎外感とか無いから立たないことで悪口言われる事も煙たがれる事もないよ
言ってる奴がいたとしたらそいつが空気を読めない奴になる
球場の雰囲気を悪くしようとしてるからな >>496
西口はかろうじて横浜fc感あるけどマリノス は空気やな 日本のプロスポーツだとやきうとサッカーの2つが特に優遇されてるわけやから他の競技から疎まれてる部分大きいと思うんやけどな
サッカーはそのへんの自覚無くやきうだけ敵視してそう 一緒に戦ってんなら負けて選手に文句言うのはお門違いだよな
お前らのせいで負けたんだろ
一緒に戦ってんだし >>551
100年くらい前は先進国やったりするアルゼンチン >>537
ああ言う対抗戦て実は大体全部の競技の総合で勝敗決めてるんよな >>538
野球といい相撲といい競馬といい
動と静があるのものが好きなんちゃうかな アメスポもといMLSもサラリーキャップあるけど
あれは戦力均衡ってよりリーグ全体の安全装置みたいな役割なんやったか >>579
というか野球以上のおっさん趣味の代名詞だったプロレスが今若い女に人気でチケット取れないってマジなん？ >>532
しっかり見るのボール投げる10秒くらいでええから並びながらコンコースのテレビで展開大体追えるのもええわな
家でも何かしながらで流して見れるのは大きいわ Bリーグの新B1B2って要は一軍二軍って事やろ？代表選手は新B1やろうし
B2なんて見るやついるんか >>559
郷に入っては郷に従えって言葉知らない？ >>582
やっぱそんくらい行くか
甲子園害悪論てあるけど甲子園潰したらプロ野球自体終わりそうよな >>587
選手たちに「俺達の応援が足りなかった。すまん！」みたいに謝るべきやな サカ豚が余裕無くなると言うレスが大谷と明治時代の話w >>580
チケット代金はクラブとスタジアムに対して払ってるのであって不文律謎マナーを押し付ける集団に払ってるわけではないから >>593
プロレス人気だわな
女子プロも人気だし >>579
角田って仮にイケメンなら今の倍フォロワー居たよな >>590
どれもこれも持久力やなくてスプリントの勝負やな
競馬は知らんけど人間がやっとる分には >>554
名古屋1つにして三遠を浜松引き取ってもらおう
というかアリーナどんだけ建てるねん 新体育館以外民間だから別にええけど >>539
親会社変わって圧倒的最下位のチームが戦えるチームになったのはようやっとるわ >>567
東京ベイ船橋てなんやねん
普段海に沈んでんのか >>573
東海大に二、三年在籍してから退学→プロ入りが増えてきてるからいずれやると思うんよな
3年からアーリーエントリーOKとかの制度整えて >>573
ユースとの兼ね合いがあるから難しいと思うで
ユースとドラフトは相反する思想やろ サウジが明らかに欧州リーグ壊しに来てるけどええんか？
少しでも日本にあの金引っ張ってこれんのか？ >>583
それが疎外感をすべて表してるのになぁw 選手の移籍に関しては日本のプロ野球が特異なだけやろ
MLBとか大物でもチーム成績や都合によってドンドン移籍するし一つの球団で終える選手はかなり少ないし他のアメスポもガンガン移籍するし
選手が居なくなるから人気無いってのは的外れで経営努力が足りないんだよ >>596
とりあえず絶許狙いということは分かるわ サッカーって新規のファンが気をつかわなければならないらしい >>579
アスカこんなにフォロワーおるんか
さすがやな >>593
プ女ホンマめっちゃ増えとる
なんならファン女の方が多いんちゃうか >>583
サッカー見に行くけどゴール裏だけは行きたくないわ
正直試合を見に来てるとは思えんし歌いに来てるだけと思ってる
雰囲気作ってくれるのはいいけど Bリーグの民間資本のアリーナ建設予定
川崎→親会社のDeNAと京急が新アリーナ建設予定
千葉→親会社のミクシィと三井不動産が新アリーナ建設予定
シーホース三河→親会社のアイシンが新アリーナ建設予定
西宮ストークス→親会社のスマートバリューとNTT都市開発が新アリーナ建設予定
アルバルク東京→親会社のトヨタがお台場に新アリーナ建設予定
Jリーグも行政に文句言う前に民間で探すか親会社が作ればええやんな ちなみに「海外で話題になる」ってだけで国力アップに繋がるのであれば福原愛の不倫でも多少国力上がっとるんやで
そんなわけあるか？
所詮は全部娯楽の話
雑談の内容は仲良くなれればなんでもいい
サッカーも１つの雑談ツールであってそれを否定するきはないが
日本が強ければ経済がうまく行くってもんでもない
国に余裕があるからスポーツが楽しめんねん
国力アップのためにまずスポーツからなんて完全に順序が逆
発想がおかしい なかなかホームゲームもないし
野球でいうところの外野席の奴らで回してるようなもんだろ
客も一緒だし選手も固定客の方ばかり見てる
サポーターへの挨拶とかほざきつつ行くところは応援団てもうね
野球では考えられないね >>493
たぶんセット入って投げて打つって形が日本人には馴染みがあったからやろね
相撲とか剣道柔道と同じ立ち会い形式に寄ってるからや >>593
また人気落ちてるよ
新日すら若手たいして伸びずに同じようなカード繰り返してただけだったから >>596
従う郷とはスタジアム約款とチケット約款のことですよね >>480
メディアは素晴らしい監督に支配されてるからしゃーない >>597
当たり前やわ つーかプロの為の高校野球って考えてるやつがいるからそいつらの声がでかいように聞こえるだけなんよ あくまでもアマチュアが偉いのは当たり前だし 甲子園なんてプロに進むやつなんて1%も居らんのにそれ無くしたら誰が野球やるんだって話だからな >>597
だからこそ野球アンチは甲子園をつぶそうとネガキャンしまくってくる
それを真に受けていらんことしたら野球アンチの思うつぼ >>602
F1にせめて20年前くらいの人気があればね… サッカーは降格とか移籍とかの制度が弱肉強食資本主義極まってて日本人の性に合わん
アメリカの方がよほど戦力均衡考えてる >>618
親会社が作ってる例が長崎だしあれに文句言ってる奴なんておらんからな
行政に頼るから問題になるんであって >>605
中畑のまずは挨拶からはほんま草生える
どんだけやったんや >>618
サイズ感的に掛かるお金も違うやろしな
サッカースタジアムだけ試合以外の用途で投資回収できんのもクソ痛そう ハマのマリノスコラボユニかっこええやんって思ったんやけど同地域のサッカーチームのサポーターが狂犬すぎてコラボなんて和気藹々とやれる気がしないチームもありそう >>576
競馬でいうたら17.18番人気が1着取るみたいな話だからなぁ
頭数が少なかったら訳分からん波乱も起きるやろ？
プロ野球もチーム数もうちょい増やせばより順位が健全になると思うわアンチではないけど >>607
アーリーエントリーの制度は整えあげてほしいわな選手のために
>>608
ユースなり強化指定の制度は悪いもんじゃないけどエンタメ的にはやっぱりドラフト必要やアマも盛り上げられるし 昇格降格って最初サッカー知った時はガチになるしええルールやんけ
と思ったけど
降格があるとチーム立て直しのために長い目でやるってのができんし
降格でライトファンが脱落すると思うんよな
暗黒ベイスターズですら翌年にはAクラス、CSの可能性があったわけやけど
降格ルールやと、暗黒ベイスターズは落ちてから1年間、2軍戦みたいなのを戦って
そのうえで他の暗黒チームに勝率で上回った上で、入れ替え戦やらなあかんのやろ？ >>627
筒〇応援できないのはこれなんよ 筒〇の著書の帯欄見たらわかるけど 完全に洗脳されてる感じやからなビビるで帯欄見たら >>611
結局プロ野球以上に親会社の体力がモノを言うのがJリーグ
なのに企業名外しだのなんだの企業を悪いものであるかのように扱う、カネ出してくれるスポンサーをあまりに軽く見てる >>588
球蹴りに関していえば何故か国力と反比例する事が多いからな
ブラジルなんかが弱体化したのも国力アップしてからだし
アルゼンチンは国がいつまでもアレやから強さ維持しとるし >>556
まあそれでも地元の子がプロになって試合出てるのはいいよ
金ないのもあるけど地元の子が地元チームで活躍するのはいいものよ >>637
ハムも移転当初はコンサと仲良くやるはずだったみたいなのにどうして… >>584
まあそれで良いんじゃないの
そうやってぬるい雰囲気作ってしょぼい応援してりゃいいじゃん横浜は
ワイは応援席は応援に対して熱い思いを持っている奴らで揃って欲しいと思ってるけど
例えばロッテとかはユニフォーム揃えない俄は盗撮されて晒されるけどそういうことされても個人の自己責任で頼むよ バスケはどんなに日本人育成しようが外国人選手の補強失敗であっという間に最下位なる可能性あるからな
そんな競技で昇降格ありとか怖くてやってらんねーよ >>628
日本のF1人気はセナの死とともに終わったからしゃーない >>579
ASUKAは今一番日本と海外での知名度ギャップがある人かもしれん
女子プロレス再ブーム前に渡米したし >>596
IDコロコロしないと死ぬんかよ
つまらん規則は自分の首しめるぞ >>644
サッカーに限らずスポーツ全般その傾向はある気がするわ >>632
J3のチームが無理やりJ1に居ただけみたいな
雰囲気最悪親会社最悪ファンのやる気はもう無いし選手も出て行くことしか考えてないし野球に真摯に向き合うつから消えていったからな 昇降格野球にあたったら暗黒で阪神消滅してそうやし今集客出来てきとるオリロッテも存在無くなってそうや >>595
マイナーメジャーみたいな関係になりゃええんやろけどな サッカーみたいなガチ煽り合いはアレやけど今のプロ野球みたいな少し煽っただけで発狂するファンが沢山いるようなのもどうかと思うわ >>638
個人的にはそのわけのわからん波乱が起きるから楽しいし万年Bクラスの贔屓でも希望が持てるからええんちゃうかと思うけどな… WBCの映画見に行ったら若い女けっこういるし
半分近く女だったの衝撃やわ
大谷以外も女人気ありそうやしな >>590
野球も相撲も一対一の勝負要素があるから >>618
規模と用途考えるとスタジアムなんかよりアリーナの方が行政も乗りやすいのがね
その上親会社が金出すってなればそりゃどんどん建つわ >>579
逆にWWEが日本で知られてなさすぎってのもあるかもしれん
F1角田もプロ野球でいう面白外国人みたいなキャラクター位置づけなのに日本じゃ全然知られてないし 「甲子園球場」自体の人気も高い
あれを京セラや東京ドームでやるって言ったら人気なくなる
確実に
何なら阪神とオリックスのホームを交換となるだけで阪神の人気は落ちてオリックスは上がるだろうな >>637
サンフレッチェとカープかコラボしたら『赤いユニなんか着れるか』とサンフレッチェ側のサポがキレた
おたくさんらコラボしてもらう側だろうに、、、 >>640
落ちたら草刈り場になるからそこからチーム立て直しって考えるとむしろ出遅れるまであるぞ >>647
これロッテも横浜も一度試合中にスタッフ総出で観客席チェックかけた方がええんちゃうか…？😥
盗撮とか普通に逮捕案件やぞ まあ野球の外野席も昔はね…
時代に合わせて変化してるとも言えるけど >>587
あくまで応援してる側は支えてる側でしかないから
大金貰って応援されて期待に応えられないのなら批判は当然 >>659
ほんとどっかの▲■が主役級の活躍せずに脇役も脇役でおわったのが不幸中の幸いだったな >>618
元取れないから民間が金出さないから自治体にタカっとるんやろがい >>462
嘘じゃないとしても仕事中に外人から褒めてもらいたいだけで草生える >>657
野球ファンは混沌としてるな
バランス良いといえば良いけどいきなり過激路線の方に流れてもおかしくない気はする >>646
ハムに関してはセレッソのスポンサーやってんのもあるからコンサとは仲良くなれなさそうやね…
選手同士は仲良かったりするみたいやが >>641
筒香の言うとることて結局はやきうエリート路線を歩み続けてきた人間特有のものなんよな
野球エリートのためのものであって野球と言う競技全体のものではない >>671
BはJを反面教師にしてるからな
どうやってもBの話題は出る >>672
だからそれなら一緒に戦ってるなんて言わないことだな
あと全然サポートしてないんだからサポーターなんて大層な名前もやめろ >>638
あーなるほどなそういうことなら理解できる
ワイも6艇だけでやるボートレースは面白いとは思えんし、正直野球もいつも同じ対戦相手ばかりで変わり映えしないのはうーんって気持ちはある >>671
まあ日本でまともにプロやれてるスポーツってそんなにないしね
そら比較対照になるわね >>667
ユニコーンでかすぎて草
221cmやっけかw >>667
脳が混乱する
シャキールオニールの一連の比較写真みたいや >>666
あれはどっちかというと強奪されまくったレッズとのコラボだったからやろ
カープはそれに利用されただけで >>671
バスケ面白いししゃーない
何度か適当に観に行ったことあるけどよかった >>671
対立煽りの都合のいい棒だからね
毎度Gに建つスレとらスレに現れる対立煽りが全く同じなのはホント芸がない >>638
その頭数の部分は試合数やろ
試行回数増やせば自然と適正な順位になっていくで
その上で前年最下位のチームが勝つならそれはその年そのチームが強かったってだけや >>665
甲子園は特別やね
それはそう
高校野球を京セラでやるべきってのはそれこそ老害の発想 ただ野々村チェアマンが言うところの
「降格したくないならクラブ単位でちゃんと努力して欲しい」
みたいな話は理解出来なくもないんだよな >>96
アマチュアにプロが負けるってあるんか・・ >>647
それはお前のエゴじゃん
しょぼい応援だろうが人数が増えて金を落としてくれた方がチーム力の向上に直結するよ
狂気的だったMVP時代の順位どうだったのよ >>679
下町が支えてるって考えにならんのやろな 単純に野球が好きでやってくれてる子供たちを蔑ろにしてる 結局高校より上でやる子達優先の考えだもん確実にやばいで >>600
お前らが無用なトラブルに巻き込まれないように言ってやってんやで
こっちもトラブルのせいで規制ができて窮屈になるの嫌だし運営側も対処が面倒になる
つまり誰も得をしないんや
場の空気を読んで他の客を尊重すれば丸く収まるんだよ
わかる？ >>646
いや、当初からそんなに…
話はあるけど結局他チームのスポンサーやってるからね… >>679
投球制限もそうだけど高校野球何千校あるうち関係あるのせいぜい１００あるかないかだろあれ
ほとんどの高校は１つ勝つかどうかで消える訳だから
上澄みも上澄みの１％あるかないかためだけの話でしかない 野球は普段は試合見ないけど結果や動向を気にする程度みたいな人が多いイメージ
特に中日は顕著だろう >>60
俺が観に行ったとき一番行列できてたのがパン屋だった エスコンのバックネットの距離問題が無ければ様になったが >>686
ナイキ「浦和と広島のビジターお揃いにするやで～ｗｗｗｗｗｗｗ」 ジャイアントキリングでサポリーダーみたいな人に焦点をあてた回があった気もしたけど内容忘れた >>665
>>690
数年前までほんま酷かったもんな 無責任で野球の未来なんてどうでもいいヤツ程これを出汁にして叩いてた 東都の入れ替え戦とか悲惨だし見てる分にはすげー面白いけどプロには要らんよな >>666
これサンフレッチェだけに限った話やないからな
スポーツ同士のコラボで他のスポーツはサッカー選手会場に呼んだりしとるのにサッカーだけは何故か相手側を呼ばないなんて割と見るし
煽られても可哀想やから呼ばないんやろが
そら衰退して当然やと思うわ >>698
というかそれくらいのスタンスじゃないと下位チームのファンは頭おかしくなるで😤 >>678
最近は目立ってコラボしてるのはバスケやね
あとバレーの選手も積極的にエスコン観戦来てアピールしてたぽい 言うて新規にも常連にも心地よい空間なんて不可能やろ
常連は常連ぶって新規客にマウント取ることが最大の喜びで新規はそれを最も嫌うんやから両立は不可能や >>673
ほぼ活躍しなくてほんまよかったわ
もし村上だったらどうしようもなかった >>692
野球でも２軍、３軍なら社会人に負けるのは普通にあるし
球蹴りの天皇杯でもたまに大学にJのチーム負けたりしてる >>691
収益とか問題なければスタジアムとかは別にどうでもよくねって思うんよな
規定ガチガチでいいの建てなアカンくて維持費でジリ貧なってももったいないやろ 神宮の立て替えってあんまり話題にならんよなそういや >>697
だからまあやってます的アクションで済む制限にしたんは正解やったと思う
流石にかつての大野倫レベルまで行くと引くから Jはどんな意見があってももう身動きすら取れないからな
大きく何かを変えるにはあまりにも肥大化しすぎた >>617
そうやって住み分けしてくれればいいんやで
楽しみ方は人それぞれだからお互い尊重し合えばいい
ただ最低限のマナーとしてまったりか熱くか場所分けはしっかりしろと ワイの地元やとクラスに1人はシーズンパス持ってるようなガチ勢がいたから他地方のサッカー不人気ぶりにはびっくりや でもあのサカスタで疎外感を感じるとか陰キャ過ぎんか？
そんだけ陰の者やとどんなイベントも無理だと思うわ >>705
大学のリーグ昇降格は地味に闇やと思うOBとかマジでやばすぎる >>695
場の変な空気読むやつだけが集まった結果が今のJリーグの疎外感だって言われてんだよ
丸く収まった結果が今のJリーグだから変えていこうって川淵が言ってるのも分からないの？ >>640
上のチームから見たらそう
でも下のチームから見たら夢のある世界ってのが昇格降格制度
地域リーグからJFLに上がってJ参入出来て更に昇格すれば隣の大きなJ1クラブと戦えるかと思いきやJ2からJ3に落ちてそこで中位に居るのがワイの先輩が立ち上げに携わってたらしい岐阜ちゃんや >>691
野々村とか芸スポサカ豚そのもののマインドじゃねえか >>666
同じ本拠地の野球とサッカーのチームでカラーが同じ所って横浜くらいしかないんだよな
他は見事にチームカラーがバラバラ 一部チームだけの話なのかもしれんがサッカーファンって野球以上に民度低くない？
割と外野から見たらドン引きの行為もファン同士では擁護しあっててビビる時あるわ >>704
甲子園こそ神聖にして不可侵の領域
ここに変に手を入れたら野球全部が終わりを告げるわ というかハム球団はコンサに札幌市と地域のパートナーに恵まれなさすぎでは？
北広島移転で上向きになればええな Jリーグ（笑）がプロとしてやれてるとか冗談だろ
一体何球団が単体黒字出せてるんだよ
一番人気でも昭和のパリーグぐらいのもんだろうが どんだけ細川が活躍しても昂弥でもなく根尾の方が名古屋じゃ有名なんや
そんなもんや… >>714
現状イチョウ並木云々で計画止まったりしてないんか？ >>691
つうかJのシステムって「弱肉強食で経営が成り立たないチームは消えてもらう。そうすれば自ずと適正なチーム数になる」っていう建前の思想に見えるんやが
そこに税金入れて延命させるから矛盾が生じてこんなことになってるんやないかと思うんやがなぁ 甲子園と神宮はベーブ・ルースがプレイしたことのある球場の数少ない生き残りやしな フリューゲルス消滅ぐらいの事件あると緊張感生まれるんやけどな 筒香の提言受け入れたわけじゃないだろうけど飛ばないバットとか絶対悪い方向に進むわ
スモールベースボール😂送りバント😂とか言ってバカにしてる奴いるけどそっちの方向に絶対傾く高校ばっかになる 芸能人ですら野球好きでサッカーも好きなのはごまんとおるけどその逆は居ないからなw それどころか蔑む奴しかいない そんなことしてサッカーが人気でないとか言ってんのがほんま笑えるわ 朝鮮人そのものよマッチポンプ クソザコでシーズン終えた上で、唯一の希望の
主軸やエースすら抜けていって
1年間は優勝も上位も目指せない
FAで大量に選手が消えて行って
ガラガラになったベイスとかの暗黒感見てると絶対あかんよな。
そんなことやってたらファン増えるわけないし。
降格と移籍の容易さが組み合わさるってそういうシステムやと思うわ 日本でサッカーやるのは良いと思うが関わってる人間達がことごとくバカでゴミでクソだよな >>617
まぁ俺もゴール裏は行かないしそれだけのことよな
ゴール裏に行かなけりゃいいだけだ 甲子園変えても最初は抵抗あると思うけど数年したら慣れるわ
もう夏の高校生野球大会って文化が根付いてるし >>725
ヤクルトとFC東京はギリ似ていると言えなくもない >>727
ほんこれ 高野連はようやってるよ あんだけ叩かれてほんま
Twitterとか取り締まればええのにな >>714
国立潰す土地に移転とか言ってなかった？
予想道理のこして維持費垂れ流してるが >>726
連敗したからって球団社長呼べとかキチガイの所業やわ
１２連敗してたヤクルトが衣笠出てこいってやってたか？ >>735
ぜーったいにその方が勝てるからな
そして世界大会で勝てなくなって地盤沈下よ >>691
実力の降格ならともかく規定で雁字搦めになってスタジアムないから降格とかは努力とかの問題か？ 試合の空気を味わう事が目的の側と試合で大声張り上げて騒ぐのが目的の側なんやし意見合わんのは当然やろ >>737
ハマタはサッカーボロくそに言ってた気がするけど…
松本はどっちも嫌いだからみたいな感じで >>746
そんなこと誰も言ってないぞ
もとからラグビー場と場所入れ替え兼建て替えの予定 >>703
昔応援しきってたおっさんがかつてのスターがクラブに戻ってきたからって現地観戦に戻ってきて今応援仕切ってる若い連中と揉めるやつな
若い連中がめちゃくちゃガラ悪いまさに今のJリーグのゴール裏みたいな集団やったけど結局おっさんの子供に諭されてみんなで仲良く応援し始めた >>726
NPBで一番民度低いと言われてる阪神ファンですらJリーグからみたらひよっこレベルや >>740
しかもホームページとかにゴール裏とか説明書いてあるしな
説明はちゃんと読むか調べないとダメだわな >>742
北海道おったとき野球みてたら時々折茂がゲストで出てくるの草生えたわ >>722
それで疎外感なくした結果エスコンは満員御礼なの？ >>714
建て替えじゃなく改修にしろとか
神宮の森を守れ😡 とか
内苑と外苑を間違えとる奴とかたまに見るわ >>695
約款に書かれてないことを発狂してトラブルを起こす方が悪い >>706
土日試合だから物理的に行けないんやろ
野球は平日あるからその時に他のプロ選手来てたりする 代理人してるやつらの養分なんだよなJリーガー様はｗ >>735
そもそも体小さい子が殆どなのに長打狙おうって考えになるわけないのにな >>745
ちょっと前はワイも高野連は悪の総本山だと思ってたが
大きな間違いだった、実はようやっとる組織やった >>735
第1回WBCで活躍したのはラビット全盛の頃の打者が中心なのにな 高野連は思うところは色々あるけど
あいつら居なかったら何時だかのアメリカカレッジバスケみたいに
裏金まみれになってたんじゃないかとも思ってる >>721
酷使されまくって潰れる投手多すぎるんよなぁ、、、
野手はまだいいけど投手は高卒で指名されるならプロ行った方がマシだわ そもそも高校野球を京セラとかの甲子園以外でやれって言ってるのって甲子園人気を下げたい野球アンチとかじゃないの？
複数会場で休みなしで日程消化していくインハイと違って
1つの会場で順次消化の甲子園って日程は緩いし試合の半分は冷房装置付いた甲子園のベンチで水分補給できるのに
なぜか甲子園って過酷な夏の大会扱いされてるもん
インハイなんかのほうが熱中症搬送車多いのにスルーで甲子園が虐待扱いや
甲子園以外の全国大会の日程を見たら過密すぎてびびるで >>736
レギュラーシーズン何位だったんですかね…… >>759
レジェンド折茂ってやたらとファイターズ贔屓で笑うわw >>695
マジでこいつみたいなのがスレタイにある疎外感の原因やないか？
同調圧力に屈しないと疎外感を味わう地獄みたいな観客席いう話やろこれ >>743
慣れねーよ絶対それだけに絶対的聖域なんだよ >>747
野球でもあるけどブーイングとかに対する敷居が更に低すぎてビビるわ
あとこの間見たのは柵に登って応援して柵崩壊して怪我人出たやつでスタジアム側の管理が悪い一色で染まってたのは恐怖やった >>763
はいはい被害者ですね
大変でしたねー
でも気をつけてれば“防げた”よね？ レッズサポはもう拗れちゃってもう無理やな
また今回アジアチャンピオンになって余計被害者意識強くなりそう >>749
飛ぶバットならヒットや長打に期待できるけど飛ばないならそんなの期待できないし
統一球時代の野球になるだけやんな >>753
浜田って言ってたか？松本ってサッカーも嫌いなの？ダウンタウンはよぅわからんわ >>715
あと始めてすぐに仙台育英が勝ったのは大きいわね
枚数揃えなきゃ勝てないってなれば上位の高校は自然とそっちに流れてくわ >>774
実は大の虚カスやぞ
パではハム応援していてよく若手連れてハムの試合観に行ってるらしい >>772
客と父兄と応援団の熱中症が問題やぞ
未だに球児ガー言っとるやつはベンチにクーラーあること知らんレベルの奴ばっかや サッカーと一括りにするのが良くない
悪いのは雑魚チームを量産しているJリーグであって
サッカーが悪いわけではない >>717
そのマナーを守らなくてはいけない義務はどこにもないけど >>706
これに関してはナイキとサンフレッチェがガイジだっただけやろ
サンフレッチェがコラボしたのはカープじゃなくてライバルの浦和レッズやぞ
で内容がユニを赤にするっていうレッズ要素しかなかったわけで
カープは赤のダシにされただけ >>779
その試合もテレビでやってないっていうね
なぜかJリーグの試合がBSNHKでやってた気もするが プロには昇降格制度はいらんが学生スポーツには必要やと思うけどね、同じレベルのチーム同士とやるという意味で
東大とかあんなかわいそうやんボコボコにされる一方で
でも6大学に残ってる経緯考えると離脱させられないんだよな東大って >>757
ほんこれ
>>767
柔軟性あるよな ちゃんと聞く耳持ってるし ほんま世間の印象工作が酷い >>764
2日連続試合するわけちゃうのに行けないってどういう理屈や 人気無いコンテンツのファンって先鋭化したり仲間意識強くなったりするからしょうがないやろ
そこまで行ったらそいつらだけでやっていくしかない >>775
どこにでもいるしTwitterとか特にいるよね
迷惑な人て >>780
そもそも今の時点でなんか高校野球長打減った感あるもん >>745
他の競技が早々にコロナで自粛決めるなか
高野連だけは粘って叩かれてたけどさ
正直見方によっては高野連だけが高校生になんとか試合できるチャンスを与えようと模索してたとも取れるのになんでそこまで悪者にされてるんやろというのはあったわ >>785
いろんな意味で出場選手にとったら天国だろうな甲子園って
たまに足攣るやつはおるけど >>772
そら注目度が段違いやもん
バトミントンとかテニスのインハイなんて誰も気にしないわ リーグの権限が強すぎて制度変更一つで力関係変わるのが組織として脆すぎる
浦和鹿島みたいな虐げられがちなところが被害者意識強くなって先鋭化するのもわからんでもない >>745
日程とかよう言われとるが
高校サッカーの方がエグい日程やからな 思えば折茂って選手兼社長とかやってたくらいやしな。選手兼監督どころの話じゃない >>759
折茂あんまり知らないけど山本昌みたいな人やったよな確か
レラカムイのゴタゴタに巻き込まれてなんやかんや経営側になったけど >>790
六大学野球から東大消えたらそれはもう別もんやからな >>689
NPBレベルの選手固定率で一気に順位が反転するならそれは実力じゃなくて運じゃね？
上振れで優勝するスポーツはファンも嬉しくなくね？ サッカー観戦のイメージ
https://i.imgur.com/azvSRON.jpg
野球観戦のイメージ
https://i.imgur.com/EwUvG48.jpg
一般人のイメージってこんなんだろ
野球自体に興味なくてもデートに選ぶ奴すら居るのが野球観戦
各クラブの努力とかそういうんじゃどうにもならんレベル 高野連ってなんでもかんでも悪者にされすぎよな
この間のニューバランスのやつとか規約守らんかったニューバランス側が悪いやん普通に 人気も実力もあるチームの顔として売ってきた選手があっさり移籍するって全部のサッカーチームが西武みたいなもんって考えたら人気が下がるのも納得ですねと思うちな猫 ムクガイジ野球嫌いなのはわかるがサッカーもにわかなんやなら余計なことに首入れなきゃいいのに >>772
ぶっちゃけ甲子園って選手よりもチアとかの応援の方がヤバイよな
冷房もないし過密な場所で踊りっぱなしだし >>771
六大学や東都のエースなら一戦目三戦目は死んでも投げろとかほんま宗教や
日程だったりリリーフに回したりで何とか緩めてるけど根っこが信仰だからすぐキチガイOBが湧いてくるの地獄すぎる >>775
大勢の客が楽しく観戦するためにマナー守りましょうってのは当たり前だろ
個人が好き勝手やればその一方で嫌な思いをする人もいるってどうして分からない？ >>798
あれはほんま同調圧力酷かったよな そういう見方でみれる人がほんま少なかった 球児たちのことを1番に考えてくれてるし感謝してるわ >>735
でも人死んだしなピッチャーライナーで
高校レベルだともともとバント多いしあんま変わらないと思う サポーター（笑）
選手の膝にでも巻き付いてんのか？（笑）
ただのファンを変な呼び方でつけ上がらせるから訳の分からんことになるんやぞ 川淵さんって東京五輪に噛んでなかったっけ？
汚職野郎どもに対してどう思ってんやろな >>790
たまに勝つとめっちゃ盛り上がるやん
そもそも戦前の時点から東大はクソ弱いんやろ >>777
うっかりブーイングネタにしたレスしたくなったけど思いとどまった >>803
選手監督にはアゴアシ付きだからあの日程出来るんよなぁ、、、
インターハイには無理だわ もう遅いけど海外移籍は人気低下にしか繋がらないと早く気付くべきやったな
スター選手どころか有望な若手すら簡単に海外に逃げられてるやん 「サポーター」って要はただのファンなのになんでこんな大袈裟な呼び方するんやろ >>791
結構世間とか世論の方が間違ってることは多いんよな
あと元選手とか若い奴が仕切ってるだけでなんか素晴らしい組織やと思う連中とか 甲子園のシステムのうまいとこって
自分の贔屓が負けたとしても県代表応援するやん
県代表が破れたら地域のチーム応援するやん
Jリーグもその仕組じゃあかんの
シーズンはじめにJ1チームを地域総当りで選抜
代表になったJ1チームが年間チャンピオンに向けて総当りで試合
それ以外のチームは負けたチーム同士で1年間試合
こっちのほうが面白そうやわ >>721
こういうやったこともないのに闇とか言われるの嫌やわあ >>797
観客席29000で開幕戦の動員数31000だけども >>772
アンチというより薄っぺらい評価集めたいだけ だから長友もインターハイのサッカーの日程知らずに甲子園の日程はーとか言って無知晒してたしな あれは笑ったわ >>812
グ.ローブライフフィールド行ってみたいわ 東都春の入れ替え戦は
駒大と東洋大だけど駒澤のOBってヤバいんか？ >>812
これはそうなんよな
jリーグがどうのプロ野球がどうのの以前に競技としてのそもそもの文化が違いすぎる 【朗報】J2長崎、とんでもない規模のスタジアムを構想してしまう。
やきうにはこれは無理だろ
https://i.imgur.com/dcVrYpo.jpg 飛ばなすぎるバットは絶対あかんよな
WBC勝てなくなった時期と加藤球って被ってるし >>818
普段部活もしてないやつが半強制的に炎天下のスタンド連れてこられとるんやったら災難ではあるな
ワイなら多少ウキウキで試合見とるけども >>815
ネットニュースも酷いもんよ 何かあればすぐ高野連が悪者扱いだか たしかに宗教的な怖さがあるな
ニワカサポーターが入り込むのには勇気がいる あとカナダのサッカーリーグ新設の時にあったけど
将来的に昇降格制度入れるみたいな理由に
「アメスポでよく見る育成補強目的の故意敗戦が見苦しいから」
ってのあったがあれはまあ・・・ってなる >>798
そもそもインターハイはコロナ関係なく東京五輪のせいで金無かったから別の中止理由できてラッキーまであった 2022 四国インターハイ予定日程
男子バスケ
7/27一回戦 7/28二回戦 7/29三回戦 7/30準々決勝 7/31準決勝 8/1決勝
男子サッカー
7/24一回戦 7/25二回戦 7/26三回戦 7/28準々決勝 7/29準決勝 7/30決勝
男子テニス
7/28 団体一回戦、二回戦 7/29団体三回戦、準々決勝 7/30準決勝、決勝
7/31 シングルス一回戦～四回戦 8/2シングルス準々決勝、準決勝 8/3シングルス決勝
8/1 ダブルス一回戦～準々決勝 8/2準決勝 8/3決勝
男子バレー
8/4 グループ予選 8/5決勝トーナメント一回戦、二回戦 8/6三回戦、準々決勝 8/7準決勝、決勝
2022全国高等学校7人制ラグビーフットボール大会
7/16予選リーグ 7/17一回戦、二回戦 7/18準決勝、決勝
2022甲子園予定日程
8/6～8/10一回戦 8/10～8/14二回戦 8/15～8/16三回戦 8/18準々決勝 8/20準決勝 8/22決勝
https://www.koukousoutai.com/2022soutai/
くっそ緩いで甲子園
夏にやってる高校生の大会じゃ一番選手ファーストだと思う でもプレミアの応援団なんてもっとやべぇのに日本の野球並に人気あるやん
ホンマに応援団云々の話か？ サッカーやらバスケって部活じゃ人気なのに
国内で食っていくにはキツすぎるよな。狭い門の海外に出ていくしか無い
野球みたいに国内のプロでも十分稼げないキツさがあるわ >>812
神宮なんかはデートスポットとしてかなりええところやわ
知らない人にとってプロの野球場って飯やパフォーマンスみたいなテレビじゃ見られないところ知るだけでも新鮮やねん
花火もあるしな ちょっと前鹿島行ったけどあんなとこに巨大なスタジアムあるのが異様だった >>829
選手目線と興行目線がまったくかみ合わないのは無理ゲー感すごいな
本田とかは「いけるチャンスがあるならさっさと海外行くべき」ってスタンスだし
日本で積む経験がものすごい軽視されてるというか、ほんとAAAみたいな扱いになっとる >>844
駅伝の酒井がプレジデントに乗せてたあの作文はあまりにひどくて笑ったわ
ほとんど駅伝にブーメランできるんだからｗ >>790
逆や学生スポーツには要らんわ
選手は移籍出来んし年数決まってるんだから「よし1部の大学に入学して頑張るぞ」って1年の子が先輩らしくじって降格してそこからスタートとか不条理過ぎるし >>798
ワイはその高野連の動きを見て高野連に対する印象良くなったわ >>831
結局世間が思ってる！って騙されてそれが正義だと感じるバカって一定数いるからな 新しいことしてれば正義みたいな >>851
これよな結局日本でサッカーが人気ないだけなんよ
それを当てつけみたいに応援団のせいにして現実から逃げてるだけ
そもそも野球だって応援団ヤバイしな そういえば最近ハァンのことマリサポって言うのあんま聞かんな ロッテハァンの応援→大人気
Jリーグの応援→･･･w
これなんでなん？割とにてるのに >>830
スコアラーの事を007って言ってるのもおかしいわ ワアは2018の勘違いイキリジャパンから代表含めて国内サッカー観る気失せたわ あともう天然芝やめろ人工芝でええやろ
日本で天然芝とかバカじゃん >>815
ト○サンTVとかいう高野連ガチアンチチャンネル >>787
ないよ
その結果過激派の怒り買ってトラブルに巻き込まれるかもしれんけどその時は自己責でお願いね サッカー観に行ったことないけど疎外感って具体的に何よ
ニワカお断りみたいな空気でもあるんか >>830
盛り上げるために決まってるやん
12番をサポーターの番号にしてあなたたちは12番目の選手だから一緒に戦いましょうって煽ってんねん でもOAKみたいなチームはええんかってなるわ
藤浪もおもろいからええけどあんなんホントはダメだろ
興行なんだからさ！！ >>846
完全ウェーバーにすると今のアスレチックスみたいなことが起こるわな
そういう意味では1位指名に関しては横一線のNPBのドラフトの方がええって思う >>857
あれはほんま酷かったなぁ ネットに転がってる野球アンチコメコピペしたやろwってくらい酷かった 結局こいつがやった事が甲子園をネタにすれば金になるってことの証明になったからな 陸上の記事じゃ金にならないから甲子園叩いて金にするほんま酷いよ >>851
まあ戦前からやっとるスポーツやからなあっちは
文化的背景が全く違う サッカーだけじゃくてフォーミュラニッポンとかもそうだけど、海外基準（F1など）に合わせてその見本市みたいになってるスポーツは総じておもんないし、人気ないよな
サッカーも野球みたいにメジャーに追随するだけじゃない独自文化作ればいいのに >>810
阪神ファンが大量にやってきた昨日わざわざ抜き出してて草
平均は？ >>851
プレミアは人気があったから暴徒が増えたんであって
暴徒がいるから人気って訳じゃない
人気もないのに暴徒が居るのはプラスじゃないよね >>863
そもそもロッテの応援はJリーグの応援そのものがベースやからな 折茂さんはレラカムイ(レバンガの前身)時代知ると悲しくなるわ 毎度この手のスレってサッカー叩きながら最終的に野球凄いスレになるよね😅 >>864
公式と非公式の区別もつかない知的障害者 ここ10年15年くらいあった高校野球叩きって、明確に野球弱体化の戦略だったよな >>821
ディベートで立場交換でも行ったかのようなこちら側の立ち位置からしか飛んでこないはずな中身のレスが飛んできて怖いよ😭 >>762
神宮大会の帰りに明治神宮お参りして帰ろ思って小一時間歩いた
ちゃうんやな シクサーズ、アストロズ、サンダーがガチタンキングの有効性は証明しちゃったしな >>857
プレジデントって野球ネガキャン記事大杉 甲子園って競馬でいえばダービーみたいなもんやけど
ダービーやオークスなどのクラシックを
ガチガチに馬の将来優先の過保護ルールにしたら
多分古馬の強い馬自体出てこなくなるんやろな >>767
ただの先生の集まりやのにそういう風に思える人って頭ええんやろな >>867
風紀に関してはもうちっと緩くしてもいいとは思うがなぁ
ニューバランスのはしゃあない
高校野球でアレをありにしたら商業化がシャレにならんことになりそうだし >>870
そんな空気はないけどニワカはほとんどおらん あれ先日NBAで故意敗戦扱いされて怒られたチームあったよな 野球のガラの悪い連中らが丸ごとゴール裏で騒いでる感じやからな
あれを放置したのもヨーロッパへのあこがれやろか >>884
まあ坊主だけは時代に合ってないから変な髪型以外はセーフでええわ 過激派の怒りを買うって他の客への裁量権が客に委ねられてるんかサッカーって、怖すぎやろ >>851
野球が一番人気だった時代だって応援団が無法地帯だった時代だからな
関係ないんだよ
こいつらは応援団が気にくわないだけ 疎外感すごく分かる
サポーターとかいうチンピラみたいな連中が醸し出す雰囲気の疎外感が凄くてもう一切サッカースタジアムには近寄ってない
その点野球場は誰でもウェルカム感あっていいね
スポーツとしてはサッカーも野球も好きなんだけどね >>888
じゃあゴール裏で座って飲食しても問題ないんだな！！！ でもサッカーは世界で人気なんだああああああああああ >>803
高校サッカーはルール変えすぎて逆に楽と言われとるで
夏のインターハイは7日で6試合やけど間の1日も休まず普通に練習するのがトレンドになってる
あと記者が全員ドン引きした雨でとんでもない日程になった桐光学園の悲劇見て改善されなかったから関係者全員諦めた >>897
せやな坊主は廃止で良い
最近はええ流れや >>14
あれは会場によって違うのよくないわ
ちゃんとどうなってるかは説明しないと
俺はタブレット持ってってDAZN見てるけど >>867
あいつ去年のわせがくの試合でも文句言ってたけど「自分たちは早く終われるように行動してた！」みたいなこと言って吐き気したわ 完全に相手の高校馬鹿にしてるやん 何様だよこいつら思ったわ まあ帝京だからしゃーないけど プロ野球も球界再編みたいな苦境あったしサッカーもその時なんやろ
これから乗り越えられるんかね >>896
まあ浦和なんか特に顕著で、レッズができてから市内の万引きやカツアゲの件数が激減したっていうデータあるからな
ヤンキー半グレたちの収容所としてこれ以上ないくらい機能した グループをAクラスBクラスの2つに分けて指名順位をくじ引きが一番角が立たないと思うんよなあ 高校野球が多分日本国内のスポーツとして注目度最高やろ
色々言われるのはしゃーないわ >>874
暇な高齢者が冷房の効いた部屋で熱中症寸前の球児に涙するとかいうタイトルは面白かったな
冷房を暖房に、熱中症を脱水症状、球児をランナーに替えたら箱根駅伝やんけwって エスコン今日の阪神戦の入りはすごかったな
広島より確実に集客力ある
年間阪神戦10試合やってあげるだけで大儲けちゃうか サッカーはゴール裏いかん限り
ユニ持ってなくても応援歌とか全然知らんくても特に浮いたりせんやろ >>884
おかげで甲子園日程とか凄い楽になったわインターハイとか相変わらず地獄日程で草はえる >>891
プロでも最近はもう１００球超えて続投されたらすぐ酷使扱いだもんなあ 芸スポにもスレあるぞ
ｻｶ豚倒そうぜ
川淵三郎「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。Jリーグとして分析する必要がある」 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686317899/ >>867
高校野球だけ取材できないから根に持ってんだよ 見てないけど今年の選抜の事も絶対動画にしてただろ？w ほんま嫌いだわあいつら >>885
既に出来上がってるコミュニティーにやってきた新参者が空気読まなかったら疎外感感じるのは当然ですよね？ チーム増やしまくってファンを分散させるのってやっぱ興行として悪手なんかね >>849
それは会場の問題やな
インターハイは毎年持ち回りだからどうしても会場やホテル確保が全競技全部集まるから日程を詰めざるをえない >>886
ちょっと離れとるんや
20分くらい歩く >>811
勝てば普通に嬉しいやろ
上手く行き過ぎてると思うことはあってもファンは騒げる時に騒いどきゃええねん
それこそ例に出した競馬だって18頭立てで大穴決着百万馬券とかあるんだし勝負事なんて上振れ上等やろ 【訃報】来年JFL(国内4部相当)に行くチームの新スタジアム、12球団の本拠地を超えてる。
サッカーって国内4部でもこんなに素晴らしいスタジアム作れるんだ･･･
https://i.imgur.com/qCAAQll.jpg 疎外感てのはなんなんやろね
お客さんと試合の距離が遠いっていうかんじなのか
チームやファンが一見さんお断り感をだしてしまってるってことなのか >>887
サッカー関係者の中じゃサッカーの高体連からの離脱訴えてる人いるからな サッカーサポーターの恐いイメージなんなんやろか
流石に海外フーリガンとは言わんが阪神ファンよりは恐い >>877
2023年
日本ハム 23756人
コンサド 15231人 >>919
別に戸郷くらい投げてもよかろうもんて思うわ 高野連はなんだかんだ柔軟に頑張ってるよ
つーか野球は指導者のほうがキチガイな場合が多い >>833
本来同じはずの高校サッカーがそうなってないんやから無理やろ >>915
越境がどーのこーのもそのまま駅伝に置き換えられた
なんなら駅伝は越境通り越してガチ外人頼りまであるわけで 地元が今年からG参入したんやがどうなんや
来年にはJ2なれるか？
サッカー全く見ないから分からんのや
ちな🦌 >>897
ワイもそう思ってたが、慶應が坊主じゃなしにセンバツ出てるの見て違和感ものすごかったわ
坊主なんかないほうがええと思っていたのに、潜在意識で普通の髪のやつ出てきたら「なんやねん」と思ってまうように出来てた
年取ったんやなあと思って地味にショックだった出来事のひとつや レラカムイってシーズン中にチーム消滅したんだったか 黙って見てても許される空気があるかどうかやないか
サッカーはもうそのチームのこと詳しく知らんやつがこっち側来んなや感が凄いわ >>893
緩くしましょう～自由にしましょう～
って言うのは簡単だけどじゃあ自由にしたらどうなるかまで考えるのがちゃんとした人間だよな
まぁ金儲けの為にやってるチャンネルだからそんなの無理やろうけど >>929
アメフトのスタジアム見たら卒倒するんちゃう君 高野連は電通断ってあの規模と人気やからな
そういうことや >>904
規則上は問題ないよ
でも嫌う人もいるから悪口言われたり時には絡まれるかもね
そうなってから不快な思いしても困るのは自分だからね >>823
はっきりいってそういう1%ともない事例持ち出してもね…飛ばないバットにしたところでピッチャーライナー取れない子もいるのにって話なんだよ極論すぎんだよ >>922
はい、ペッパーミルの件で動画にしてました 無自覚なんやろが全く本質に気付いておらん奴割とおるがゴール裏行かなきゃええとかそういう話ちゃうからな
それが問題やって話やのに 高野連に対する不満なんか開会式のクソ長スピーチくらいやろ >>811
いや嬉しいけど？
フロックだろうが優勝は優勝やろ 貧民がやって貧民が観るもんなんやからマナーなんぞ理解できるわけないやろ
自分が応援してたチームが試合に負けた腹いせにその場でうんこして相手チームに投げつけたとしてもなんも驚かんわ Jリーグというかサッカーあの市場規模なのに
年間観客動員がレッズの最高でも80万行かないぐらいなのキツイよな
どうやって市場成り立たせてるんやろな >>948
やっぱりwww 絶対すると思ったわ ほんまこいつら懲りねーな だから嫌いなんだよね 学生野球はピッチャー連投だけが問題やね
地味に大学がエグい >>877
>>920,933から逃げるのダサいわ >>933
チームも競技も違う別物のコンテンツで比較してどうしたの？ >>942
正直Bリーグももう少し応援しなきゃいけない空気抑えてほしい トクサンのはいつの間にか消えてた過去の名選手が出てくる回だけ見ればいい >>951
世間の声気にしすぎなんだよ 結局飛ばないバットにして野球レベル下がっても自分らのせいにされるだけなのに 先週末の本拠地開催
阪神 42,691
巨人 40,818
中日 36,321
横浜 33,041
広島 31,166
ヤク 29,602
浦和 45,575
Ｆ東 28,553
名古 22,912
広島 14,678
湘南 10,227
木白 09,769
福岡 09,336
横Ｃ 07,158
ちなみに野球は土曜も日曜もやる 税金吸わんと成り立たんって興行として成り立ってないし人気もないって事では >>946
2023年
日本ハム 23756人
コンサド 15231人 昇降格制度で地方自治体に夢を売りつつクラブライセンス制度で税金巻き上げシステムつくったのは悪魔的やが賢い
jリーグのそもそもの目的はサッカーインフラ強化とそれによる代表強化やから大成功なんよな、jクラブの赤字を自治体に補填させるシステムすら確立したし >>638
チーム数を少なくしてキャパを分け合って戦力の均衡化をやってるのがNPBって感じ
均衡させてる分だけ運の要素が影響しやすくなる
あと野球ってスポーツ自体が運の要素が大きいのもある >>937
確かに。あまりに話題になる回数が少なすぎるわ
サッカーが文化やったら
あそこは若いいいSBがおるとか、今年の3年生にプロ級のFWがおるだとか
そんな話が盛り上がるんやろかね >>956
ならちゃんとワイみたいにそういう動画にはガンガン低評価押してこうよ😠 >>957
リーグの昇格降格がかかってると高校野球以上にイカれた起用になりがちよな
大学だと「さすがに自分の人生のケツ拭けよ」って空気あるからメスも入りにくいし >>954
浦和で優勝パレードやったレッズよりも田舎の所沢で優勝パレードやった西武の方が動員多かった模様
埼玉はレッズの方が西武より人気ってのも嘘やろな。リピーター多くて声だけでかいからそう見えるだけで どうせお前ら札幌ドーム来たことないだろ？
札幌ドームも辺鄙な所にあって行くのめんどいんだわ😡 >>960
760 それでも動く名無し 2023/06/10(土) 01:33:44.63 ID:Mmjld0pTM
>>722
それで疎外感なくした結果エスコンは満員御礼なの？
自分から持ち出したのに? >>963
世間が間違っている
それで良い
ただやってる感出しは必要なんやろな >>949
どうして熱く応援したい層を否定するの？
声出し解禁されたのそんなに悔しかったの？ Yahooニュース見てたら浦和サポーターがどうとかよく見かけるからサッカーのファンは変な人しかおらんイメージ強いわ
そもそもサポーターとファンって違うの？
なんか偉そうよなサポーターとかいう人たち
ファンとの違いが分からんわ 甲子園のペッパーミルは前後の流れみたら
あの使い方は注意しとかんとアカンとかやなかった？ >>929
このスタジアムトータル水準日本一のサッカースタジアムなんやから北九州はもっと頑張れ・・・ サッカーは週一やろ？なんでそれであの程度の客入りなんや >>960
コンサ 週一土日開催 200万都市札幌 駅チカ
日ハム 週６開催 １０万都市北広島 駅から30分 >>922
高野連朝日でもガンガン出禁にするからな >>970
平山相太が現れたときはちょっとした騒ぎだったけどな >>975
札幌ドームが一等地にあるみたいなこと言ってる奴たまにおって草 >>971
やだよw 目にすら入れたくない それだけ呆れてるし嫌い なにが球児の為だよ綺麗事並べやがって クーニンの方が100倍まし >>924
大都市は野球が占拠してるから地方にもクラブチーム作る方針は別に間違ってはないとは思うんだけどいくらなんでも増やしすぎだな
1都道府県に1チームでええわ神奈川とかあんなにいらん >>887
サッカーは35分ハーフで途中給水タイムもあるからDFが全然疲れなくて点が入らんと言われとる
倒れる奴もいない
テニスが倒れる奴出まくってる >>955
それで嫌な思いするの空気読まない自分だけどなって話通じないなお前 >>961
チーム多くて分散しまくってたり市場規模小さいと熱心なコアファンが重要になるんやろうけど
あのこのチームはワシ育面のファンしかおらん空気感じゃそら流動性も低いやろとしか思えんわ チームが多すぎるからファンが先鋭化するんちゃうかな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 28分 21秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
