日ハム前沢統括本部長「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作っては駄目だと思った」 ★2

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:21:01.78

川淵三郎（日本トップリーグ連携機構会長）
@jtl_President
エスコンフィールドで設計や建設全体に関わっておられた前沢賢統括本部長に色々お話を伺った。
その中で、Ｊリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。
その鋭いご指摘に共感すると同時にＪリーグ全体として分析する必要があると思った。

https://twitter.com/jtl_President/status/1666231098488283137
i.imgur.com/Hm0rRLD.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
日ハム前沢統括本部長「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作っては駄目だと思った」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686319286/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:40:20.86

>>787
ないよ
その結果過激派の怒り買ってトラブルに巻き込まれるかもしれんけどその時は自己責でお願いね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:40:30.24

>>840
ジャパネット高田の娘はようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:40:43.12

サッカー観に行ったことないけど疎外感って具体的に何よ
ニワカお断りみたいな空気でもあるんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:40:43.31

>>830
盛り上げるために決まってるやん
12番をサポーターの番号にしてあなたたちは12番目の選手だから一緒に戦いましょうって煽ってんねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:40:45.86

でもOAKみたいなチームはええんかってなるわ
藤浪もおもろいからええけどあんなんホントはダメだろ
興行なんだからさ！！

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:40:46.60

>>846
完全ウェーバーにすると今のアスレチックスみたいなことが起こるわな
そういう意味では1位指名に関しては横一線のNPBのドラフトの方がええって思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:40:48.63

>>857
あれはほんま酷かったなぁネットに転がってる野球アンチコメコピペしたやろwってくらい酷かった結局こいつがやった事が甲子園をネタにすれば金になるってことの証明になったからな陸上の記事じゃ金にならないから甲子園叩いて金にするほんま酷いよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:40:55.75

>>851
まあ戦前からやっとるスポーツやからなあっちは
文化的背景が全く違う

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:40:56.30

サッカーだけじゃくてフォーミュラニッポンとかもそうだけど、海外基準（F1など）に合わせてその見本市みたいになってるスポーツは総じておもんないし、人気ないよな
サッカーも野球みたいにメジャーに追随するだけじゃない独自文化作ればいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:40:58.95

>>810
阪神ファンが大量にやってきた昨日わざわざ抜き出してて草
平均は？

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:41:02.69

>>851
プレミアは人気があったから暴徒が増えたんであって
暴徒がいるから人気って訳じゃない
人気もないのに暴徒が居るのはプラスじゃないよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:41:02.87

>>863
そもそもロッテの応援はJリーグの応援そのものがベースやからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:41:05.04

折茂さんはレラカムイ(レバンガの前身)時代知ると悲しくなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:41:07.71

毎度この手のスレってサッカー叩きながら最終的に野球凄いスレになるよね😅

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:41:09.54

>>864
公式と非公式の区別もつかない知的障害者

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:41:09.56

>>14
ライト層もコア層も見たいはずなのにな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:41:09.58

ここ10年15年くらいあった高校野球叩きって、明確に野球弱体化の戦略だったよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:41:12.95

>>821
ディベートで立場交換でも行ったかのようなこちら側の立ち位置からしか飛んでこないはずな中身のレスが飛んできて怖いよ😭

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:41:13.38

>>762
神宮大会の帰りに明治神宮お参りして帰ろ思って小一時間歩いた
ちゃうんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:41:25.21

>>849
これサッカー死ぬやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:41:29.54

>>848
お前の言ってた暗黙ルールとか

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:41:36.49

シクサーズ、アストロズ、サンダーがガチタンキングの有効性は証明しちゃったしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:41:36.63

>>857
プレジデントって野球ネガキャン記事大杉

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:41:40.00

甲子園って競馬でいえばダービーみたいなもんやけど

ダービーやオークスなどのクラシックを
ガチガチに馬の将来優先の過保護ルールにしたら

多分古馬の強い馬自体出てこなくなるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:41:41.96

>>767
ただの先生の集まりやのにそういう風に思える人って頭ええんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:04.36

>>867
風紀に関してはもうちっと緩くしてもいいとは思うがなぁ
ニューバランスのはしゃあない
高校野球でアレをありにしたら商業化がシャレにならんことになりそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:08.19

>>870
そんな空気はないけどニワカはほとんどおらん

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:08.71

あれ先日NBAで故意敗戦扱いされて怒られたチームあったよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:14.03

野球のガラの悪い連中らが丸ごとゴール裏で騒いでる感じやからな
あれを放置したのもヨーロッパへのあこがれやろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:15.69

>>884
まあ坊主だけは時代に合ってないから変な髪型以外はセーフでええわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:22.21

過激派の怒りを買うって他の客への裁量権が客に委ねられてるんかサッカーって、怖すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:30.44

>>868
警察に突き出すだけだよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:40.43

>>851
野球が一番人気だった時代だって応援団が無法地帯だった時代だからな
関係ないんだよ
こいつらは応援団が気にくわないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:44.45

>>833
いや意味わからん

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:47.68

疎外感すごく分かる
サポーターとかいうチンピラみたいな連中が醸し出す雰囲気の疎外感が凄くてもう一切サッカースタジアムには近寄ってない
その点野球場は誰でもウェルカム感あっていいね
スポーツとしてはサッカーも野球も好きなんだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:49.26

>>880
レラカムイは名前はかっこよかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:00.49

>>888
じゃあゴール裏で座って飲食しても問題ないんだな！！！

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:00.79

でもサッカーは世界で人気なんだああああああああああ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:06.52

>>803
高校サッカーはルール変えすぎて逆に楽と言われとるで
夏のインターハイは7日で6試合やけど間の1日も休まず普通に練習するのがトレンドになってる
あと記者が全員ドン引きした雨でとんでもない日程になった桐光学園の悲劇見て改善されなかったから関係者全員諦めた

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:11.86

>>897
せやな坊主は廃止で良い
最近はええ流れや

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:12.25

>>14
あれは会場によって違うのよくないわ
ちゃんとどうなってるかは説明しないと
俺はタブレット持ってってDAZN見てるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:12.31

>>15
わかりやすい

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:15.67

>>867
あいつ去年のわせがくの試合でも文句言ってたけど「自分たちは早く終われるように行動してた！」みたいなこと言って吐き気したわ完全に相手の高校馬鹿にしてるやん何様だよこいつら思ったわまあ帝京だからしゃーないけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:16.91

プロ野球も球界再編みたいな苦境あったしサッカーもその時なんやろ
これから乗り越えられるんかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:21.32

>>896
まあ浦和なんか特に顕著で、レッズができてから市内の万引きやカツアゲの件数が激減したっていうデータあるからな
ヤンキー半グレたちの収容所としてこれ以上ないくらい機能した

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:21.93

グループをAクラスBクラスの2つに分けて指名順位をくじ引きが一番角が立たないと思うんよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:29.31

高校野球が多分日本国内のスポーツとして注目度最高やろ
色々言われるのはしゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:34.13

>>874
暇な高齢者が冷房の効いた部屋で熱中症寸前の球児に涙するとかいうタイトルは面白かったな
冷房を暖房に、熱中症を脱水症状、球児をランナーに替えたら箱根駅伝やんけwって

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:41.61

エスコン今日の阪神戦の入りはすごかったな
広島より確実に集客力ある

年間阪神戦10試合やってあげるだけで大儲けちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:42.22

サッカーはゴール裏いかん限り
ユニ持ってなくても応援歌とか全然知らんくても特に浮いたりせんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:49.67

>>884
おかげで甲子園日程とか凄い楽になったわインターハイとか相変わらず地獄日程で草はえる

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:53.88

>>891
プロでも最近はもう１００球超えて続投されたらすぐ酷使扱いだもんなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:56.97

>>877
23756人です…

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:57.87

芸スポにもスレあるぞ
ｻｶ豚倒そうぜ

川淵三郎「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。Jリーグとして分析する必要がある」 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686317899/

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:58.49

>>867
高校野球だけ取材できないから根に持ってんだよ見てないけど今年の選抜の事も絶対動画にしてただろ？w ほんま嫌いだわあいつら

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:03.25

>>885
既に出来上がってるコミュニティーにやってきた新参者が空気読まなかったら疎外感感じるのは当然ですよね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:05.79

チーム増やしまくってファンを分散させるのってやっぱ興行として悪手なんかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:08.00

>>849
それは会場の問題やな
インターハイは毎年持ち回りだからどうしても会場やホテル確保が全競技全部集まるから日程を詰めざるをえない

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:10.50

>>912
草

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:09.49

>>886
ちょっと離れとるんや
20分くらい歩く

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:09.58

>>811
勝てば普通に嬉しいやろ
上手く行き過ぎてると思うことはあってもファンは騒げる時に騒いどきゃええねん
それこそ例に出した競馬だって18頭立てで大穴決着百万馬券とかあるんだし勝負事なんて上振れ上等やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:13.86

【訃報】来年JFL(国内4部相当)に行くチームの新スタジアム、12球団の本拠地を超えてる。
サッカーって国内4部でもこんなに素晴らしいスタジアム作れるんだ･･･

https://i.imgur.com/qCAAQll.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:15.48

疎外感てのはなんなんやろね
お客さんと試合の距離が遠いっていうかんじなのか
チームやファンが一見さんお断り感をだしてしまってるってことなのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:23.61

>>887
サッカー関係者の中じゃサッカーの高体連からの離脱訴えてる人いるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:27.51

サッカーサポーターの恐いイメージなんなんやろか
流石に海外フーリガンとは言わんが阪神ファンよりは恐い

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:33.45

>>877
2023年
日本ハム　23756人
コンサド　15231人

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:36.20

>>919
別に戸郷くらい投げてもよかろうもんて思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:38.62

高野連はなんだかんだ柔軟に頑張ってるよ
つーか野球は指導者のほうがキチガイな場合が多い

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:48.47

>>902
最初に鹿島か浦和行ったらあるかもw

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:49.78

>>833
本来同じはずの高校サッカーがそうなってないんやから無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:08.80

>>915
越境がどーのこーのもそのまま駅伝に置き換えられた
なんなら駅伝は越境通り越してガチ外人頼りまであるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:09.60

地元が今年からG参入したんやがどうなんや
来年にはJ2なれるか？
サッカー全く見ないから分からんのや
ちな🦌

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:12.06

>>897
ワイもそう思ってたが、慶應が坊主じゃなしにセンバツ出てるの見て違和感ものすごかったわ
坊主なんかないほうがええと思っていたのに、潜在意識で普通の髪のやつ出てきたら「なんやねん」と思ってまうように出来てた
年取ったんやなあと思って地味にショックだった出来事のひとつや

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:13.97

レラカムイってシーズン中にチーム消滅したんだったか

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:16.33

黙って見てても許される空気があるかどうかやないか
サッカーはもうそのチームのこと詳しく知らんやつがこっち側来んなや感が凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:17.51

>>893
緩くしましょう～自由にしましょう～
って言うのは簡単だけどじゃあ自由にしたらどうなるかまで考えるのがちゃんとした人間だよな
まぁ金儲けの為にやってるチャンネルだからそんなの無理やろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:21.52

>>929
アメフトのスタジアム見たら卒倒するんちゃう君

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:21.59

高野連は電通断ってあの規模と人気やからな
そういうことや

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:22.78

>>904
規則上は問題ないよ
でも嫌う人もいるから悪口言われたり時には絡まれるかもね
そうなってから不快な思いしても困るのは自分だからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:24.98

>>823
はっきりいってそういう1%ともない事例持ち出してもね…飛ばないバットにしたところでピッチャーライナー取れない子もいるのにって話なんだよ極論すぎんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:35.78

>>922
はい、ペッパーミルの件で動画にしてました

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:38.33

無自覚なんやろが全く本質に気付いておらん奴割とおるがゴール裏行かなきゃええとかそういう話ちゃうからな
それが問題やって話やのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:46.51

>>912
Jリーグの貢献すげえ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:47.11

高野連に対する不満なんか開会式のクソ長スピーチくらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:53.00

>>811
いや嬉しいけど？
フロックだろうが優勝は優勝やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:58.45

貧民がやって貧民が観るもんなんやからマナーなんぞ理解できるわけないやろ
自分が応援してたチームが試合に負けた腹いせにその場でうんこして相手チームに投げつけたとしてもなんも驚かんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:59.18

Jリーグというかサッカーあの市場規模なのに
年間観客動員がレッズの最高でも80万行かないぐらいなのキツイよな
どうやって市場成り立たせてるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:46:08.33

>>946
絡むのが悪いよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:46:15.44

>>948
やっぱりwww 絶対すると思ったわほんまこいつら懲りねーなだから嫌いなんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:46:22.65

学生野球はピッチャー連投だけが問題やね
地味に大学がエグい

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:46:35.25

日ハム前沢統括本部長「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作っては駄目だと思った」 ★3
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686329179/

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:46:36.88

>>877
>>920,933から逃げるのダサいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:46:42.49

>>933
チームも競技も違う別物のコンテンツで比較してどうしたの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:46:54.32

>>942
正直Bリーグももう少し応援しなきゃいけない空気抑えてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:46:54.28

トクサンのはいつの間にか消えてた過去の名選手が出てくる回だけ見ればいい

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:46:58.60

>>951
世間の声気にしすぎなんだよ結局飛ばないバットにして野球レベル下がっても自分らのせいにされるだけなのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:46:59.23

先週末の本拠地開催
阪神　42,691
巨人　40,818
中日　36,321
横浜　33,041
広島　31,166
ヤク　29,602

浦和　45,575
Ｆ東　28,553
名古　22,912
広島　14,678
湘南　10,227
木白　09,769
福岡　09,336
横Ｃ　07,158

ちなみに野球は土曜も日曜もやる

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:00.93

税金吸わんと成り立たんって興行として成り立ってないし人気もないって事では

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:03.75

>>946
2023年
日本ハム　23756人
コンサド　15231人

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:04.45

昇降格制度で地方自治体に夢を売りつつクラブライセンス制度で税金巻き上げシステムつくったのは悪魔的やが賢い
jリーグのそもそもの目的はサッカーインフラ強化とそれによる代表強化やから大成功なんよな、jクラブの赤字を自治体に補填させるシステムすら確立したし