日ハム前沢統括本部長「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作っては駄目だと思った」 ★2

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 00:21:01.78

川淵三郎（日本トップリーグ連携機構会長）
@jtl_President
エスコンフィールドで設計や建設全体に関わっておられた前沢賢統括本部長に色々お話を伺った。
その中で、Ｊリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。
その鋭いご指摘に共感すると同時にＪリーグ全体として分析する必要があると思った。

https://twitter.com/jtl_President/status/1666231098488283137
i.imgur.com/Hm0rRLD.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
日ハム前沢統括本部長「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作っては駄目だと思った」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686319286/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:41:41.96

>>767
ただの先生の集まりやのにそういう風に思える人って頭ええんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:04.36

>>867
風紀に関してはもうちっと緩くしてもいいとは思うがなぁ
ニューバランスのはしゃあない
高校野球でアレをありにしたら商業化がシャレにならんことになりそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:08.19

>>870
そんな空気はないけどニワカはほとんどおらん

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:08.71

あれ先日NBAで故意敗戦扱いされて怒られたチームあったよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:14.03

野球のガラの悪い連中らが丸ごとゴール裏で騒いでる感じやからな
あれを放置したのもヨーロッパへのあこがれやろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:15.69

>>884
まあ坊主だけは時代に合ってないから変な髪型以外はセーフでええわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:22.21

過激派の怒りを買うって他の客への裁量権が客に委ねられてるんかサッカーって、怖すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:30.44

>>868
警察に突き出すだけだよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:40.43

>>851
野球が一番人気だった時代だって応援団が無法地帯だった時代だからな
関係ないんだよ
こいつらは応援団が気にくわないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:44.45

>>833
いや意味わからん

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:47.68

疎外感すごく分かる
サポーターとかいうチンピラみたいな連中が醸し出す雰囲気の疎外感が凄くてもう一切サッカースタジアムには近寄ってない
その点野球場は誰でもウェルカム感あっていいね
スポーツとしてはサッカーも野球も好きなんだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:42:49.26

>>880
レラカムイは名前はかっこよかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:00.49

>>888
じゃあゴール裏で座って飲食しても問題ないんだな！！！

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:00.79

でもサッカーは世界で人気なんだああああああああああ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:06.52

>>803
高校サッカーはルール変えすぎて逆に楽と言われとるで
夏のインターハイは7日で6試合やけど間の1日も休まず普通に練習するのがトレンドになってる
あと記者が全員ドン引きした雨でとんでもない日程になった桐光学園の悲劇見て改善されなかったから関係者全員諦めた

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:11.86

>>897
せやな坊主は廃止で良い
最近はええ流れや

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:12.25

>>14
あれは会場によって違うのよくないわ
ちゃんとどうなってるかは説明しないと
俺はタブレット持ってってDAZN見てるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:12.31

>>15
わかりやすい

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:15.67

>>867
あいつ去年のわせがくの試合でも文句言ってたけど「自分たちは早く終われるように行動してた！」みたいなこと言って吐き気したわ完全に相手の高校馬鹿にしてるやん何様だよこいつら思ったわまあ帝京だからしゃーないけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:16.91

プロ野球も球界再編みたいな苦境あったしサッカーもその時なんやろ
これから乗り越えられるんかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:21.32

>>896
まあ浦和なんか特に顕著で、レッズができてから市内の万引きやカツアゲの件数が激減したっていうデータあるからな
ヤンキー半グレたちの収容所としてこれ以上ないくらい機能した

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:21.93

グループをAクラスBクラスの2つに分けて指名順位をくじ引きが一番角が立たないと思うんよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:29.31

高校野球が多分日本国内のスポーツとして注目度最高やろ
色々言われるのはしゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:34.13

>>874
暇な高齢者が冷房の効いた部屋で熱中症寸前の球児に涙するとかいうタイトルは面白かったな
冷房を暖房に、熱中症を脱水症状、球児をランナーに替えたら箱根駅伝やんけwって

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:41.61

エスコン今日の阪神戦の入りはすごかったな
広島より確実に集客力ある

年間阪神戦10試合やってあげるだけで大儲けちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:42.22

サッカーはゴール裏いかん限り
ユニ持ってなくても応援歌とか全然知らんくても特に浮いたりせんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:49.67

>>884
おかげで甲子園日程とか凄い楽になったわインターハイとか相変わらず地獄日程で草はえる

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:53.88

>>891
プロでも最近はもう１００球超えて続投されたらすぐ酷使扱いだもんなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:56.97

>>877
23756人です…

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:57.87

芸スポにもスレあるぞ
ｻｶ豚倒そうぜ

川淵三郎「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。Jリーグとして分析する必要がある」 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686317899/

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:43:58.49

>>867
高校野球だけ取材できないから根に持ってんだよ見てないけど今年の選抜の事も絶対動画にしてただろ？w ほんま嫌いだわあいつら

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:03.25

>>885
既に出来上がってるコミュニティーにやってきた新参者が空気読まなかったら疎外感感じるのは当然ですよね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:05.79

チーム増やしまくってファンを分散させるのってやっぱ興行として悪手なんかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:08.00

>>849
それは会場の問題やな
インターハイは毎年持ち回りだからどうしても会場やホテル確保が全競技全部集まるから日程を詰めざるをえない

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:10.50

>>912
草

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:09.49

>>886
ちょっと離れとるんや
20分くらい歩く

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:09.58

>>811
勝てば普通に嬉しいやろ
上手く行き過ぎてると思うことはあってもファンは騒げる時に騒いどきゃええねん
それこそ例に出した競馬だって18頭立てで大穴決着百万馬券とかあるんだし勝負事なんて上振れ上等やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:13.86

【訃報】来年JFL(国内4部相当)に行くチームの新スタジアム、12球団の本拠地を超えてる。
サッカーって国内4部でもこんなに素晴らしいスタジアム作れるんだ･･･

https://i.imgur.com/qCAAQll.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:15.48

疎外感てのはなんなんやろね
お客さんと試合の距離が遠いっていうかんじなのか
チームやファンが一見さんお断り感をだしてしまってるってことなのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:23.61

>>887
サッカー関係者の中じゃサッカーの高体連からの離脱訴えてる人いるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:27.51

サッカーサポーターの恐いイメージなんなんやろか
流石に海外フーリガンとは言わんが阪神ファンよりは恐い

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:33.45

>>877
2023年
日本ハム　23756人
コンサド　15231人

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:36.20

>>919
別に戸郷くらい投げてもよかろうもんて思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:38.62

高野連はなんだかんだ柔軟に頑張ってるよ
つーか野球は指導者のほうがキチガイな場合が多い

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:48.47

>>902
最初に鹿島か浦和行ったらあるかもw

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:44:49.78

>>833
本来同じはずの高校サッカーがそうなってないんやから無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:08.80

>>915
越境がどーのこーのもそのまま駅伝に置き換えられた
なんなら駅伝は越境通り越してガチ外人頼りまであるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:09.60

地元が今年からG参入したんやがどうなんや
来年にはJ2なれるか？
サッカー全く見ないから分からんのや
ちな🦌

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:12.06

>>897
ワイもそう思ってたが、慶應が坊主じゃなしにセンバツ出てるの見て違和感ものすごかったわ
坊主なんかないほうがええと思っていたのに、潜在意識で普通の髪のやつ出てきたら「なんやねん」と思ってまうように出来てた
年取ったんやなあと思って地味にショックだった出来事のひとつや

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:13.97

レラカムイってシーズン中にチーム消滅したんだったか

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:16.33

黙って見てても許される空気があるかどうかやないか
サッカーはもうそのチームのこと詳しく知らんやつがこっち側来んなや感が凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:17.51

>>893
緩くしましょう～自由にしましょう～
って言うのは簡単だけどじゃあ自由にしたらどうなるかまで考えるのがちゃんとした人間だよな
まぁ金儲けの為にやってるチャンネルだからそんなの無理やろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:21.52

>>929
アメフトのスタジアム見たら卒倒するんちゃう君

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:21.59

高野連は電通断ってあの規模と人気やからな
そういうことや

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:22.78

>>904
規則上は問題ないよ
でも嫌う人もいるから悪口言われたり時には絡まれるかもね
そうなってから不快な思いしても困るのは自分だからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:24.98

>>823
はっきりいってそういう1%ともない事例持ち出してもね…飛ばないバットにしたところでピッチャーライナー取れない子もいるのにって話なんだよ極論すぎんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:35.78

>>922
はい、ペッパーミルの件で動画にしてました

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:38.33

無自覚なんやろが全く本質に気付いておらん奴割とおるがゴール裏行かなきゃええとかそういう話ちゃうからな
それが問題やって話やのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:46.51

>>912
Jリーグの貢献すげえ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:47.11

高野連に対する不満なんか開会式のクソ長スピーチくらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:53.00

>>811
いや嬉しいけど？
フロックだろうが優勝は優勝やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:58.45

貧民がやって貧民が観るもんなんやからマナーなんぞ理解できるわけないやろ
自分が応援してたチームが試合に負けた腹いせにその場でうんこして相手チームに投げつけたとしてもなんも驚かんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:45:59.18

Jリーグというかサッカーあの市場規模なのに
年間観客動員がレッズの最高でも80万行かないぐらいなのキツイよな
どうやって市場成り立たせてるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:46:08.33

>>946
絡むのが悪いよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:46:15.44

>>948
やっぱりwww 絶対すると思ったわほんまこいつら懲りねーなだから嫌いなんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:46:22.65

学生野球はピッチャー連投だけが問題やね
地味に大学がエグい

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:46:35.25

日ハム前沢統括本部長「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作っては駄目だと思った」 ★3
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686329179/

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:46:36.88

>>877
>>920,933から逃げるのダサいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:46:42.49

>>933
チームも競技も違う別物のコンテンツで比較してどうしたの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:46:54.32

>>942
正直Bリーグももう少し応援しなきゃいけない空気抑えてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:46:54.28

トクサンのはいつの間にか消えてた過去の名選手が出てくる回だけ見ればいい

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:46:58.60

>>951
世間の声気にしすぎなんだよ結局飛ばないバットにして野球レベル下がっても自分らのせいにされるだけなのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:46:59.23

先週末の本拠地開催
阪神　42,691
巨人　40,818
中日　36,321
横浜　33,041
広島　31,166
ヤク　29,602

浦和　45,575
Ｆ東　28,553
名古　22,912
広島　14,678
湘南　10,227
木白　09,769
福岡　09,336
横Ｃ　07,158

ちなみに野球は土曜も日曜もやる

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:00.93

税金吸わんと成り立たんって興行として成り立ってないし人気もないって事では

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:03.75

>>946
2023年
日本ハム　23756人
コンサド　15231人

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:04.45

昇降格制度で地方自治体に夢を売りつつクラブライセンス制度で税金巻き上げシステムつくったのは悪魔的やが賢い
jリーグのそもそもの目的はサッカーインフラ強化とそれによる代表強化やから大成功なんよな、jクラブの赤字を自治体に補填させるシステムすら確立したし

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:08.27

>>638
チーム数を少なくしてキャパを分け合って戦力の均衡化をやってるのがNPBって感じ
均衡させてる分だけ運の要素が影響しやすくなる
あと野球ってスポーツ自体が運の要素が大きいのもある

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:16.45

ゴール裏でメシ食うのなんでマナー違反なんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:17.60

>>937
確かに。あまりに話題になる回数が少なすぎるわ

サッカーが文化やったら
あそこは若いいいSBがおるとか、今年の3年生にプロ級のFWがおるだとか
そんな話が盛り上がるんやろかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:18.87

>>956
ならちゃんとワイみたいにそういう動画にはガンガン低評価押してこうよ😠

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:19.03

>>957
リーグの昇格降格がかかってると高校野球以上にイカれた起用になりがちよな
大学だと「さすがに自分の人生のケツ拭けよ」って空気あるからメスも入りにくいし

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:21.34

>>954
浦和で優勝パレードやったレッズよりも田舎の所沢で優勝パレードやった西武の方が動員多かった模様
埼玉はレッズの方が西武より人気ってのも嘘やろな。リピーター多くて声だけでかいからそう見えるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:29.68

>>912
草

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:36.47

どうせお前ら札幌ドーム来たことないだろ？
札幌ドームも辺鄙な所にあって行くのめんどいんだわ😡

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:37.49

>>960
760 それでも動く名無し 2023/06/10(土) 01:33:44.63 ID:Mmjld0pTM
>>722
それで疎外感なくした結果エスコンは満員御礼なの？

自分から持ち出したのに?

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:39.74

>>963
世間が間違っている
それで良い
ただやってる感出しは必要なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:40.97

>>949
どうして熱く応援したい層を否定するの？
声出し解禁されたのそんなに悔しかったの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:45.11

Yahooニュース見てたら浦和サポーターがどうとかよく見かけるからサッカーのファンは変な人しかおらんイメージ強いわ
そもそもサポーターとファンって違うの？
なんか偉そうよなサポーターとかいう人たち
ファンとの違いが分からんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:49.35

甲子園のペッパーミルは前後の流れみたら
あの使い方は注意しとかんとアカンとかやなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:50.80

>>929
このスタジアムトータル水準日本一のサッカースタジアムなんやから北九州はもっと頑張れ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:47:52.05

サッカーは週一やろ？なんでそれであの程度の客入りなんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:48:02.73

>>960
コンサ　週一土日開催　200万都市札幌　駅チカ

日ハム　週６開催　１０万都市北広島　駅から30分

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:48:05.80

コンサと札ドが憎い

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:48:07.16

てか巨人も平均37000人まで回復してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:48:08.90

>>922
高野連朝日でもガンガン出禁にするからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:48:12.09

>>970
平山相太が現れたときはちょっとした騒ぎだったけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:48:23.95

>>979
悲しいなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:48:24.17

日ハム前沢統括本部長「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作っては駄目だと思った」 ★3
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686329179/

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:48:24.67

>>975
札幌ドームが一等地にあるみたいなこと言ってる奴たまにおって草

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 01:48:25.05

>>971
やだよw 目にすら入れたくないそれだけ呆れてるし嫌いなにが球児の為だよ綺麗事並べやがってクーニンの方が100倍まし