【悲報】落合博満「内野で1番難しいのはファースト」←これWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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落合博満氏 内野で「1番簡単なのは三塁手」 逆に「1番難しいと思う」ポジションはどこ?
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/05/31/kiji/20230529s00001173464000c.html
YouTubeの登録者やファンから寄せられた質問に“基本的に”NGなしで答えていく新企画。「一塁、二塁、三塁の守備のそれぞれの難しさやポイントを教えてください」との質問が出された。
現役時代は主に一塁を守っていた落合氏。「一塁っていうのは内野の中で1番難しいポジションだと思います」と答えた。その理由は「野球を語る人は“ショートが難しい”とか言いますけども、守備に関わるケースっていうのはショートよりも一塁手が（内野手の中で）一番が多いんです。バント守備にしても、けん制球にしても各野手から来るスローイングのボールを捕るにしても、結構難しいポジションです」と説明した。
二塁手については「全ての動きが逆になるんで、そこの難しさはありますけども、ただ自分のポジショニング（がポイント）。ファーストに投げる距離が短いんで、待って(打球を)捕れるっていう利点はあります。全ての動きが逆になるっていうようなことを考えれば、あとは慣れることですね」と説明。ゲッツーでファーストに投げるピボットの仕方も解説し、それほど難しいポジションではないとの見解を示した。
三塁手については「ほとんど動きがありません。どちらかというと反射神経に長けてる人っていうのはサードを守れます。ただ肩が弱いと、ちょっと苦労するっていうところがありますけども。ボールに対する反射神経、そこができさえすれば三塁手はできます。反射神経の鈍い人は結構苦労すると思います。でも内野の中で1番簡単なのは三塁手です」と話した。
遊撃手についても触れ「足を使えて動きの中でボールをさばけて、スローイングができるっていうふうになれば、動き方からすれば順な動きなんでね。コツをつかめば、なんとかできるっていうポジションだろうと思います」と語った。 ショート守ったことない落合がショート守備語ってて草 ショートは自分が守ったことないからコンプ強そうやな サードが1番簡単はねーわ
打球強いし1番ファーストに遠いんだぞ >>9
ファーストと変わらんのじゃね
投げる機会はサードのが多いけど捕る機会はファーストのが多いし、走者がいる場合も多いから覚えることは多そうやん なら井端荒木にファーストやらせてブランコウッズに二遊間やらせてみろや 井端もファーストは難しいって言ってるよな
一番難しいとは言ってないけど https://i.imgur.com/A6tHq7H.jpg
落合「昔の方がレベル高かった」
それも悲しいがこっちも悲しいわ そりゃファーストアウトが一番多いんだから守備に関わる機会は多いに決まってるけど
基本送球されてくるボール捕るだけだし
もし捕れなくても投げた側に悪送球付くだけだから
責任感も無くて楽なポジションやぞ レベルが低くなるほどファーストが糞で最低限の当たり前ができないと試合が成り立たなくなるのはそうやけどプロレベルだとレベルが違うからなあ >>9
外野含めて一番下手くそなやつがやらされる場所やぞ >>3
ロッテでセカンドやった年はキャンプ時点ではショート落合構想でショートの練習してたから・・・ ワイガチャ目ライト側に送球が逸れるとボールが見えなくなるからファーストをクビに 今の中日がファーストがアマチュアレベルに下手くそになって試合になってないって言いたいならそうかもしれんが🙄 内野で1番簡単なのがサードは合ってるぞ
横の動きなさすぎてほんま楽やった 頭の悪い平田が褒めてるつもりで「落合さんなら現代の野球でも通用する」とかクッソ失礼なこと言って
そのVTR見た落合がテキトーに笑って流すわけでもなく「今の奴らが俺らの時代に来たら通用しないんだよ」とかマジ切れした
平田vs落合のクソしょっぱい試合すこ バカでも身体能力あればできるのがサード
身体壊してても頭良ければできるのがファースト
ただしプロとして最低限のレベルは必要 >>40
同一ポジション言うなら外野で一括りにするのはどうなんや >>23
https://youtube.com/shorts/htAkCYpslvs?feature=share
落合「江夏は160キロ出てた」
ワイはこれが1番失望したわ
老害芸してただけのかねやんとガチトーンで同じこと言ってる >>23
これキャッチャーは結構言うよな
谷繁とか阿部とか >>40
ジョイナスってこんなに凄い選手やったんか
なんGで馬鹿にされてるから知らんかった ショートは守備範囲と肩の強さと送球の正確性が揃ってないと出来ないからな 1番難しいのはファースト
1番才能が必要なのがショート
おかしくない 歴代ベストナインでDHで選ぶとしたら？
落合「大谷くんとかも確かに凄いと思うけど、僕にとったらやっぱり門田さん」
もう悲しいだけだから喋るな 最低限こなせるようになるまでが1番難しいのがファーストなのは事実やろ
守備機会多いしショーバン確実に取れないと話しにならん
逆にショートは強い打球少ないし待って取ってステップして投げても良いなら誰でも務まる
ただ守備範囲とか送球の速さや肩の強さとか他と差を付けられる要素はショートの方が多いからレベルが上がると重要性が逆転するけど
ファーストは無難にこなせる奴とめちゃくちゃ上手い奴とで取れるアウトの数に差を付けづらい >>40
坂本ってひょっとして凄い選手なんじゃね？ できて当然の扱い受けるからメンタルの強さは求められるんかな そんな逆張りしてると2006年にタイムスリップしてスタメン表の井端とウッズの守備位置書き換えるぞ >>51
アンタ160km/hの球見たことないだろ
とは思うわねw 守備に関わる機会多いっていってもプロの送球の99%は捕りやすい物しか来ないやろ 落合中日監督「グラウンドにも来ない評論家が好き勝手なこと言ってる(ﾌﾟﾝｽｶ」
YouTuber落合博満「あの球団は練習してないんだろ((笑)」（現場にも行かず)
良いの？ ミスできない難しいポジションとチャレンジしなきゃいけない難しいポジションがあって、落合はミスできない難しいポジションを重要視しているというだけの話よな 原がショート坂本育成したからショートは認めたくないんやろ
落合は坂本のことショートだとすぐ終わる外野コンバートすべきって言ってたからな 昔の方がレベル高いっていうのは昔のレジェンドばかり印象に残って雑魚選手は記憶から抜け落ちてるからやろ
最低レベルは確実に今の方が上 >>70
だって最初に聞かれたのが自分の守備位置の中でやもん 上原もそうだけど何故かOBになると自分の正当化し始めるよな >>73
昔のレジェンドも現代だと2割も打てないぐらい投手のレベルは上がってるわ 単純に守備機会多いし
ライト線の中継カバーに入ったりするから
テレビで見るよりも間違いなく忙しい
あと、素人レベルだと体固い奴はやったらアカンポジション 野球経験あったらこれ噛み付かないよな？
ワイは完全同意やわ
毎回捕球すんのほんましんどい ブランコの守備は怖い
森野がファースト行くと安心してた
一番簡単なのはサード
一番難しいのはファースト
じゃあファースト森野サードブランコで良かったんじゃないの？何でしなかったの？ >>80
荒木のフォローでなんとかやれてただけだろ 檜山はファーストコンバート拒否ってたな。打球こわいって >>40
ファーストはベテランのコンバート先になるくらいだしな >>92
坂口も打球怖いからファーストコンバート辛い言うてたな >>85
そらの森野の方がサード適性あったからちゃうん ノムさん「不思議な勝ちあり」
「勝ってる時が1番怖い」
落合ってこういう有名な格言みたいなのないよな
なんか欲しいんちゃうか >>8
じゃあなんで井端ファーストにしなかったん？
そんなにファーストが難しいならブランコショート守らせればいいやん >>85
サッカーで例えたら分かりやすい
1番難しいのはDFライン統率しないといけないDFだけど才能ある奴はFWやる 落合が一番守備についたポジションがファーストだからな
自分の価値を上げるため当然
じゃなきゃ監督になってウッズとか守備につかせんやろ 落合って当初は「どうしても頭下げてくるなら監督やってやってもいいかな〜（笑）」くらいのノリだったのに
性格悪すぎて12球団どこからも必要とされていない現実を前にして向き合うんじゃなくて逃避を選んだ感がある その辺のモブでも軽々150出す現代レベル高すぎやろ 3塁→肩が必要
遊撃→センスと肩が必要
2塁→センスが必要
1塁→??? まぁサードが1番簡単ていうかやる事少ないのは納得や
一塁はやる事多いしランナーいたら守り辛い >>85
ポジションごとに求められてる要素をちゃんと説明してるやん >>112
外野で見るなら1900くらい
メジャーで600試合くらいがDHだから 思ったより難しいってだけで一番難しいなんてありえないよ 難しいのと守備の重要度は違うやろ
ファーストが一番難しいけどショートが一番重要なのは矛盾ない >>112
松井稼頭央 (遊) 通算1644試合
ほいよ 「ファーストが重要」はまだわかるけど「ファーストが一番難しい」はただの逆張りやろ
「お前守備が下手だからファースト守れ」はよく見るけど
「お前守備が下手だからショート守れ」って言われた選手歴史上おらんわ まあ完璧を求めるなら一番難しいな
ショートの魔送球ワンバンとかちゃんととらないかんし
でもとらなくてもエラーになるのはショートだし
気楽ではある >>40
普通に考えたら二遊間、特にファーストまでの距離が遠いショートだわな 難しいにも技術の話と判断の話あるけどそれを考えてもショートだわな >>125
それ逆ちゃう？
一番難しいのはショートやけど一番重要なのはファーストって認識やわ >>51
昔の人ってなんでこれ言うんやろな
どう考えても現代野球の方がトレーニングとか発達してて球速上がってるのはアホでもわかるやろ サードよりファーストの方が難しい
内野で一番楽なのはサード
これだったら逆張り認定されないかもしれない ファースト難しいって変な意見だとは思わないんだが
１番ボールに触る機会が多いからとも言ってるやん ファーストコンバートが上手くいくのは元々内野か捕手くらいやし外野からだとやること多すぎてまず上手くいかんと思う 40歳のショートはいないよね
でも40歳のファーストは山ほどいるよね
はい論破 まあ昔から一貫していってるだけマシやな
コロコロ話変わるやつよりは >>98
宮本だったかもサード難しいって言ってたよな >>146
内野ゴロは全部関わるし権勢も取らなきゃいけないしバント処理もあるからな >>149
西武時代の清原に「ファーストだけやってるようじゃダメ、サードやれ」って言ってたのは？ 原の弟子がショート坂本で
原がサード
自分はファースト
もう答え出てるやん なんかこんな発言でも擁護しないといけないオチシン見てると悲しくなるわ まあ身体能力でカバーできるタイプのポジションじゃないからってのはあるやろうけど 謎の野球選手「私ファーストできません」←これなんなの
ラミレス、金本、バレンティンとか >>149
ブランコなんて飛ばすのが仕事だから守備はファースト守らせときゃ良いって言ってたじゃん ショートは打球選べるから捕球しやすいけどメジャーの守備見たら一番絶望感あるわ >>157
原のことも坂本のことも何も言ってないのに落合コンプレックスすげえな >>154
サードにはサードの難しさがあるって言ってるだけで、ショートのが難しいって前提は変わらんよ
まあそんなん当たり前の話やけど 捕手＝遊撃＞二塁＝三塁＞中堅＞両翼＞一塁
これが現実 サッカーのDFは一番難しいけど一番下手くそがやるポジションや
それと同じ >>40
ファーストなんておっさんのコンバート先筆頭候補だしそりゃ出続けるなら楽だよな
やっぱショートだわ メジャーのサードの補正が高くなってるのってシフトがあった影響？ >>165
堂上潰した件といいあらゆる面で原に負けてるのにコンプなんか感じるわけないやん草 >>154
オールスターで宮本が落合に「お前（サードの守備が）わかってないなw」と言われたエピソードすき
というか宮本の落合のモノマネがくっそ上手くて草 タッツよりうーやん評価しとんのってオッチだけやろか 王さんが川上哲治のファースト守備めちゃくちゃディスってて若干引いた カブレラ、ウッズ、ブランコ、バレンティンを内野4ポジション守らせるとしたらどうゆう組み合わせにする？ 草野球でファースト専やけどめちゃくちゃ楽よ
ハーフバウンドやショーバン捌くだけで湧くし満たされるわ 草野球やとサード重視されとるな そんな打球方向違うもんなのか 落合のことだから基準が違うんやないか
100点の守備をするなら一塁が難しいってことやろ
無難にこなすとかの基準やないやろ プロの内野手が口を揃えてショートやってたらどこでもできるが逆はないって言ってるんやから
それが現実で全てやろ こんな事言ってる奴がGMやってたんだからそりゃ弱いわ
ドラフトの戦略壊滅するやん >>158
そもそもオチシンなんておっさんしかいないと思うわ
もう平成の人だし 二遊間はほんとめんどくさそう
カバーとかサインプレーとか >>145
こいつら何言っても落合ってだけで逆張りだーって叩くよ >>171
それもあるけど右投げ右打ちのプルヒッターが多い
逆に左打者がかなり減少しているそうセカンドの後ろに守るアレに引っかかるから 自分がファーストやってなくてこの発言ならまだいいんだけどな
ただ自分持ち上げたいだけのイタイおっさんやん
もうすぐ70になるんやからいい加減そういうの卒業したらいいのに ファーw w w w w w w w w w w w w w w w w w w >>180
ライトレフトに比べてピッチャーの球筋見やすいのアドバンテージよな
投げた後ある程度どっち飛ぶか予測つく 二遊間の選手がファーストは守れるけど
逆は無理やからなあ 老害だの晩節汚しただの言うけどずっとこんなんじゃん
自分の価値を下げないよう必死すぎて痛々しいやつだよ昔から >>23
現代野球の礎を築いたのはこの人らなんだからそれを誇ればいいのに セイバー 投手
アーチャー 遊撃手
ランサー 三塁手
ライダー 右翼手
キャスター 捕手
アサシン 二塁手
バーサーカー 一塁手
ルーラー 中翼手
アヴェンジャー 左翼手 オリラジ中田敦彦みたいなコンプレックスから滲み出る卑屈さを感じるんだよな
落合はどれだけ打ってもスターじゃなかったからね
監督時代も原がいてWBCとかで全部持っていかれたし 荒木すきすきで井端の守備負担がー名目で井端と荒木のポジション交換して守備指標死んだのに言ってること滅茶苦茶やな >>184
引っ張り多いし軟球が高速で飛んでくるからある程度取れる能力と壁性能必要や >>185
100点の守備をする場合なんで一塁が難しいんや？ >>51
でも大谷とか佐々木が高校の時点で160キロ投げてたじゃん
って事は昔にあれくらいのポテンシャルのやつが居てもおかしくない
ていうかいたと思う ただの逆張り老害やな
もうメディア出ん方がええんちゃう？ >>211
言うほど昔190センチ超えるような選手がいたか？ >>205
これはこれで一塁手の守備軽視しすぎやろとは思うけどな
指名打者と扱い変わらんやん 難しいのと貢献度が一致するわけじゃないから別に間違ったこと言ってないわ
落合は明らかにセンターライン重視やったし じゃあ松山にセカンドやショート守らせたらファーストよりマシになるんか 草野球のライトとか右打者のフライなかなか飛んでこないけど飛んでくるとスピンかかっててクッソ捕りにくいわ
レフトフライの方が素直な回転でわかりやすい 落合中日はわざわざ一塁守備固め専の渡邉を一軍に置いてたこと忘れとるやつおるな >>217
重視っていうか前政権でアライバ育ってたから使ってただけやん
落合が育成したわけじゃないぞアライバは >>219
贔屓球団を8年で4回優勝させた人を持ち上げたらおかしいのか？ >>216
外野ならともかく、内野や捕手経験者ならファーストだいたい出来るやろ
㌧宮とか捕手なのに何事もなくファーストやってるやろ ファースト守備て上手いと結構絵になるよな
股関節柔らかくないとできないし 落合の話題になると原は坂本を育成したのにって話出るけど堂上と坂本の素材を同じように扱うのは無理あるやろ 完璧にやろうとしたらファーストが難しいのはわかる
でも最低限キャッチングだけ出来りゃ何とかなるのも事実だから外人とかが置かれるのも事実 >>211
いないやろ
周囲がショボいから相対的にめちゃくちゃ速く見えたってことや
今は100m走で10秒切る選手なんて珍しくないから、昔もおったやろって言うてるようなもんや 一塁下手やと左のプルヒッターが明らかに元気になるのは確かやと思うわ
小笠原とか中日戦よく打ってたのタイロンとかブランコのおかげやと思うし ダイビングで取ってからカバーのPにトスするとこはちょっと勘必要かもな そういえば高校球児のファーストがやりがちな
股開いてペタンなってキャッチングするやつあれプロでは見んよな
なんでなんや？ >>231
そんなこと言うあんたは元々中日ファンじゃないやろな >>192
この手のタイプはむしろ歳取れば取るほどそのコンプレックスが強大化していくぞ
歳取って歯止めが効かなくなるし止める人間もいなくなるからな 及第点レベルは余裕やけど完璧にこなすのは難しいってことか？ 別にファースト守備を軽視してるとかじゃないんだよな
でもドラフト時にショートかファーストどちらが上位指名されやすいか考えたら分かる
ファースト専だと打撃が飛び抜けてないと指名されない >>238
筋肉の量が違うからプロは出来ない
プロの体であんなのやったら怪我する アホが草野球でファーストが取れないと終わらないから重要って言うけど
その程度のレベルなら捕るだけで良いんだからそこまで重要ではないわな
むしろ捕ることすら出来ん奴がそんな何人もいたらもうチームとして終わってるよ なんか勘違いしてるやつおるけど耄碌してるんやなくて元からこういう性格なだけやからな
それだけは勘違いするなよ
監督としてキレキレだった12年前の時点で「統一球は飛ぶ。打てない連中の原因はボールではない」と正岡民やってたからな >>9
守備位置の深さでファーストまで遠いのはショートやぞ >>231
ポストシーズンすら出れないよりマシやろ >>225
だから内野で一番簡単なことは否定せんよ
けど指名打者と変わらんのはおかしくないか >>234
そんなん関係ないわ
イチローより根尾の方が優れてるって言うのかよ >>227
ほな長野より打てる男を潰したのでどうや プレイに関わる回数多いのはまぁファーストやろうな確かに
それが難しいかどうかは知らん やきうで一番大変なのって中継じゃん
ファーストなんてまともに参加しないし餓鬼でもできる でもオッチがこれいうなら正論だろ
タイロンウッズの守備固めに渡邉を常時ベンチに置いていた男だぞ >>241
落合時代なんて知ってるの30代だろ
今の学生なんて落合知らんやろなんならGM時代にめちゃくちゃにされた恨みすらあるわ 落合信者がこれをアクロバティックな擁護するとはな
流石にショートやろ >>246
草野球は終わっとるレベルのチーム多いぞ >>214
オチアン「一塁は簡単」
王も老害呼ばわりされるのか 二塁 魔送球
三塁 弱肩
遊撃 魔送球
投手 牽制球すっぽ抜ける
こういうチームの一塁手は大変かもしれんな ジャイアント馬場208ｃｍやからな
昔だから小さい選手しかいないってことはない >>252
時代もポジションも違いすぎる人同士比較してどしたん
ショートで同い年で同じドラフト1位だから比較されてるのであって 例えば佐々木麟太郎があの打棒でショートやってたらメジャーから声がかかる >>259
そもそも細川は高校から今まで外野しかやってないだろ
内野経験者なら捕球経験あるからこなせるけど外野は基本フライキャッチが中心になるからな 運動量とか身体能力の話は一切してないから落合の勝ちだよ >>259
一度これ一塁手細川で負けたよなって試合見たことある NPBやとセカンドの方がショートより守備補正高かった時期あったけどあれはなんやったんやろ >>263
王貞治は「結構難しいよ」って言うだけで他のポジションと比較してないじゃん
落合はショート守ったことないくせにショートこき下ろしてるから叩かれて当然 >>262
そこまで酷いチームなんてまず無いから
暴投での進塁禁止＆盗塁禁止とかそういうレベルやろ >>263
王は馬鹿にされるけど実際やったら難しいと言ってるだけで内野で一番難しいなんてアホなこと言ってないけど？
オチシンってまともに文章も読めないんやな >>246
草野球はそもそも送球側が滅茶苦茶なこと多いからな
オナニー送球で取りにくいショーバン連発したり取りやすいバウンドの送球とか考えてくれる奴なんてほとんどおらんし >>267
これに関してはワイの比較がおかしかったかもしれんけどそれでも坂本と堂上が同じレベルなわけないやん
坂本が中日堂上が巨人でも坂本の方が絶対に上やわ 動作の多さで判断してるだけやろ
簡単と楽を混合してるタイプ >>274
こき下ろした？動画見たけどこき下ろしてたか？ 結局1番下手な人を置くのは外野の両翼のどっちかやろ まあボール触れる機会多いのは事実やしな
内野ゴロなら最後絶対自分のとこくるわけやし
村上の魔送球とか見てると捕球上手いファーストいるとありがたいのはわかるわ >>40
これこのまんま歴代ベストナインでええやろ
谷繁ノッムは打撃成績に差がありすぎるから入れ替えで ショーバンはいいけどハーフバウンドは難しすぎるよね 高橋由伸がほあすと下手やったな
やる気なかったんか知らんけど >>277
どちらにしてももう一塁は簡単とは言えないね 草野球といってもレベル差がありすぎるからあんま例えるのは良くなかったか 草野球はファーストがちゃんとしてないと一生終わらん >>268
佐々木麟太郎がファースト専の時点で答え出てるよな >>272
日本人は右投げ左打ちが多いからセカンドやライト側の守備機会が多い
実際補殺数はショートとセカンドそれほど変わらないはず
ただそれでもショートとセカンドじゃショートの方が難易度高いと思うけどねえ ファーストミットって独特のツール
あれ慣れんと普通に捌けるゴロまでエラーしそうや 「守備範囲が広くなくていい」「運動量や体への負担が少ない」と
「守備が下手でも構わない」ってのは全然違うことなんやけど
ごっちゃにされるよな 落合擁護するために「でも草野球では〜」って擁護するガイジワラワラで草
無理矢理すぎるやろw >>280
それはもう一塁が信用されてるからやろ
アホの言う捕れないと終わらないチームとは違うベクトルや 対中日打線なら一塁の仕事量は明らかに多いな
だってあいつら三塁どころか二塁に進むことすら稀やし 最近の日本は強打の左打者だらけだしファースト難しいやろ そんなことよりWBCボイコットしたの早く説明しろよ
次はどんな言い訳を聞かせてくれるんだい？🤔 >>291
いや簡単なんて一言も言ってないが
アホが例えとして持ち出すレベルの低い草野球での話を持ち出してるだけであって 守備専の渡辺博幸をあんだけファーストで起用してたのには触れんのかここは
そのぐらい守備重視だっただろ セカンドの守備補正高かったの調べると資料がないから昔はポジションの打撃力で評価してたんやな セカンドはショートより雑魚しかおらんかったから補正高かったんやな そんなんでええのかとは思うけど >>308
その前にシドニーボイコットについて説明してくれよ ファーストが一番難しいとか言ってるやつ落合やら王やら昭和のジジイばかりやん どうみてもショートなのに無理矢理擁護せるオチシンさん… 難しいというよりずーっと仕事やらんといかんのが不公平に感じてきそうやわ
何でワイだけこんな毎回毎回ボール取らされんねんって 一番身体能力を求められるのはショートやとは思うけどな
落合はそういう身体能力を難しいって言ってないだけやろ 質問が1,2,3塁で一番難しいのは？だからその中だと何じゃない？内野でって書き方は気になるが ショートに決まってるだろ
・守備範囲
・運動量
・肩の強さ
・打球判断
・状況判断
・取ってからの速さ
・カバー
・一塁までの距離が最も遠い
これで更に打てるなんてマジでレアキャラすぎるから坂本は評価されてんのに >>316
まだボール触れられるだけええんちゃうか？サボってない限りカバーとかの方がだるそうやが お前らってショート過大評価しすぎだろ
ファーストが1番難しいってファースト守ったことある落合が言ってるんだが
じゃあ坂本鳥谷はファースト守れるのかよ
無理だろ？ ワイもファーストやってたけどぐうわかる
どんな悪球でも送球は取って当たり前に見られるから地味に辛いわ
ショートやサードが上手いって言われてもファーストが上手いって言われることはない 自分がやってたからそれだけ
井端荒木を労ってやらない器の小ささが出てる デブが守れる時点で難しくねーよw w w w w w w w w w w w w w w w w w w T-岡田はレフトよりファーストの方が簡単って言ってたな
「でもファーストだと他球団の選手が一塁上で話しかけてきて緊張するからレフトの方が好き」とも言ってた >>311
それはおかしくないな
ウッズが守備下手だから
これ言ったら他のポジションやらせろとか言うだろうけどウッズは一塁しかやれないから 坂本ファーストは背高いしよさそうやな コンバートここでええんちゃう？ >>323
その理論だと落合もショート守ったことないのに何ドヤ顔でショート批判してんの？ 打球弾いたら即エラー ショート、サード
打球弾いても基本アウト ファースト
ファーストにだけ特別なミットが許可されてる
こんだけ介護あってファーストが難しいと言って自分持ち上げたいのはダサいなぁ そんなにショート簡単ならなんで堂上潰したんですか？🙄 >>330
王「一塁というのは、結構みんなバカにするけど難しい。」 落合の言うことが何でもかんでも正解なわけちゃうからな
デブが守れるファーストの時点でないわ 巨人は◾︎◾︎以降は基本的に一塁手うまいやつ多いよな
李承燁
ロペス
阿部慎之助
亀井義行
中田翔 >>336
中田がおるやん
中田に３年9億とかアホやで >>336
だから中田なんか取らなきゃよかったんだよ
ああいうレジェンド抱えてるならそこも考えるべきよ お前らご本人前にしたらヘイッヘイッしか言わなそう
おれ？
御意御意しか言わねえ やきう未経験ワイ(167/50)「よろしくね🥺」
↑こいつを何処かのポジションに置いてスタメンフル出場させないといけない、って考えれば自ずと答え出るやろ 所詮高卒だからなぁ(^^;;
セイバーメトリクス理解出来るのってギリMARCH以上じゃね
直感に反する統計を素直に受け入れられるかってかなり学歴と相関すると思うわ(^^ >>343
馬鹿にされるほど簡単ではないってことね ショートやセカンドはチャレンジした上で駄目なら駄目でそれで終わりだがファーストはチャレンジどころか基本ミスしたら駄目ってポジションだって事なんだろね 一塁レベルで難しいと言う奴って他のポジション守らせてもらえない下手くそだからな これは逆張りすぎだが
WARのポジション補正はクソゴミとしか言いようが無い サードファーストの体で止めるって
超速の硬球を体で食らったらすぐ骨が折れないか？
プロテクターとかつけてないでしょ 落合の言動にムキになる時点で落合の術中
ファーストが一番難しいとかいう撒き餌に食いついてる雑魚や ショートコンプレックスあるよな
井端のコンバートといい井端の追放といいショートを嫌ってる 落合が凄いのは「実績で黙らせて練習させた事」であって、「野球の采配」よりも勝利に直結するんやからしゃーない(^^;;
練習こそ正義や 老害すぎるだろ
こんなの中日ファンしか持ち上げてないよ >>363
送球をファーストミットという介護ありで捕球出来んような奴なんて守備出来んやろ
打球の方が何倍も難しいのに 落合の凄さがわからんわ
無冠の帝王清原とホームラン変わらんし こいつは昔から俺等の時代のがすげぇ俺のがすげぇ言いたいだけやから
でもカネヤンと違って愛嬌ゼロだから老害芸にもならん
廣岡と同類 自分が監督のときに一塁の守備重視してないじゃん
せめて森野にでも守らせていれば説得力あった 落合の30代全盛期説で中日を破壊したのは間違いないんだけどな 普段偉そうに打撃で「三冠王取って俺越えてなら言え！」って言ってる奴が守備ではこのザマや
ダサいの一言 どうせなら指名打者が一番難しいぐらいのことを言ってほしい
屁理屈理論はもってこれそうやし 大山とかファーストでも明らかに上手いと思うけどアレはセンターライン以外ならどこでも守れるからね
守備の要がファーストを守る事はあっても逆のパターンはありえないんやからファーストなんか誰でも出来んねん😄 >>352
ファーストのがむずいは実質ショート批判 ひたすら自分を持ち上げる事に熱心なのは
パ・リーグで日が当たらなかった期間が長かったからやろうな
こういう分析されるの嫌そう >>377
ファーストの守備固めは常に用意してたやん >>374
YouTubeやってる元プロは落合を凄いって言ってるけどね 投手捕手の次にファーストがボールに触れる機会があるから難しいとは思う >>385
そんなもの今も昔も用意してるだろ
外国人ばかり守っているポジションだし 大山みたいなのをファースト固定するのは非常にもったいなく感じる >>387
うん、ショートセカンドよりは簡単だけどね >>383
ならショートが１番難しいは他のポジション批判になるの？ 落合が凄いのが、野球選手はプロだから勝手に練習するみたいな事を思わん事やな(^^
嫌われ役を買って出る事が出来るんだから肉体労働者の現場マネジメントとてはベストや(^^ 二遊間で上手い選手が一三塁の守備に着いた時に打球速度が速すぎて対応出来んってやつがおるかもしれんが ファーストの捕球がうんちやと他の内野全員が困るのは事実やん 一番難しかったら立浪の引退試合でプロ初のファースト守らせないやろ 落合ってセカンド守ってた頃は俊敏やったのか？ロッテ時代やから映像とかもなさそうやけど >>397
そいつがショートやサード、セカンド守ってみ？
当然の如くアウト取れんで >>397
一塁がウッズのとき送球に気を付けたみたいなことアライバが言ってたな たまに草やきうでファースト入るけどセカンド方向の打球に対してどこまで出ていいか慣れへんわ >>388
左打者限定でな(^^
メジャーは今シーズン極端なシフト禁止とは何だったのか(^^;;
ソトや大谷、フリーマンの打席でサードがら空きやんけ🤣 ノックの時に自分のグラブの位置に打たせてたような奴がレベルの高さ語れるわけない
他のOBならともかく落合にその資格はない >>397
ショートセカンドの捕球送球がうんちやともっと困るんやで ファースト タイロン
セカンド タイロン
サード タイロン
ショート タイロン
これでどれ選ぶのかって話や 2000安打達成者（通算安打 / 通算四球 / 通算三振）
イチロー（4367 / 1030 / 1413）
張本 勲（3085 / 1274 / 815）
野村克也（2901 / 1252 / 1478）
王 貞治（2786 / 2390 / 1319）
松井秀喜（2643 / 1391 / 1623）
門田博光（2566 / 1273 / 1520）
福本 豊（2543 / 1234 / 1054）
金本知憲（2539 / 1368 / 1703）
立浪和義（2480 / 1086 / 1007）
落合博満（2371 / 1475 / 1135）
山本浩二（2339 / 1168 / 1123）
榎本喜八（2314 / 1062 / 645）
福留孝介（2306 / 1229 / 1798）
山内一弘（2271 / 1061 / 820）
清原和博（2122 / 1346 / 1955）
谷繁元信（2108 / 1133 / 1838）
中村紀洋（2106 / 1032 / 1698）
鳥谷 敬（2066 / 1034 / 1247） だったら井端とかあの辺の守備うまい選手をファーストに回すよね 「もう一度、監督をやりたい気持ちはありますか？」という質問に対し、「オファーがあれば、会って話は聞きます。それで条件によっては考えます。以上」と述べた。
この動画には「また監督お願いします」「落合さんの監督してる姿をもう一度見てみたいと思いました」などのコメントが寄せられている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/64b8d05e08a7a3feef7ffd38d213218fb3d1e164
西武→横浜の森祇晶みたいになりそう オッチはこの中で現役の時まもったことないのはショートだけ? >>413
ワイが語れないことと落合が語れないことは論理的に両立するけど >>415
やる気あったんだ
ヨボヨボだから無理なんだと思ってたわ >>418
オファー無いの分かってるから好き放題言ってるだけだよ ショート守ってる奴はファースト守れるけどファースト守ってる奴はショート守れない
これが答えやろ 最近は左の強打者の割合がかなり増えたし一塁の守備も昔より更に重要になってそう YouTube見てないから真意はようわからんがこれって直接的な意味なん？外人補強のポジやからレギュラー守りにくいとかいう屁理屈やなくて？ ライン際に強い打球飛んだ時明らかにファーストよりサードの方が止めてる印象あるけど
そういうデータどっかで調べられんのかな 考え方をアップデートできてないよな
頭が柔らかい人かと思ったが ファーストはマジでムズいし嫌だったわ
ランナーいなくても打たれたら必ず一塁に玉くるしランナーいたら毎回牽制ポジションからのピッチャーがなげたら離れて守備ポジション
ほんまファーストはやること多いからダルい 長年ショートやってたナカジとか倉本はファースト上手くないやん
内野全部やれた石井義人とかもファースト下手やった
これが答えやろ >>22
これいうと阪神ファンがキレるからいいたくないけど三塁に関してはケントのほうが上手い 主婦みたいなもんよ
完璧にやろうとすると大変やけどいくらでも手抜き出来るし上と下の差が激しい >>103
ブランコのほうが井端より守備が上手いからに決まってるやん 落合って基本的に俺がすごい≒俺がしてきたことがすごいってタイプだからな
基本的に自分のポジションを褒めることしか言わない >>51
「恐らく出てたと思う」って言ってんじゃん。ちょっと偏向入ってんぞ あとサードは下手くそ守ること多かったからサードゴロからのファースト返球がだいたいショートバウンドで返ってくる
ほんま死ね 松中とかヤニキとかバレンティンが一塁転向失敗しているから難易度は高い
セカンドショートより難しいとは思わん ファーストは派手なプレイはいらんけどミス０が大前提のポジやからな
草野球では経験者置かないと無限に点が入る事になる >>211
平良海馬とかも離島のチビデブなのに高校時代から155投げてたらしいからなぁ
まあ160とはいかなくてもそれに近い球投げてるやつはおったやろね >>441
と
野球未経験が語ってます
野球したこと無さそう セカンドも大変よ、サインプレーもあるしな
ファースト基本的にベース付近で終わるやん
サードは待って取れないしよ、送球もあるし >>103
落合の発言ちゃんと読めよ
ショートは足が使えてって言ってるだろ
ブランコは足が使えるのか？ まあでもまだこれは自分が経験してるからええんちゃうか？メジャーの選手の方が走り込み多いはどこで取材したんやろって思ったけど ここの大半野球したこと無さそうなのに偉そうなん草
野球したことある？
甲子園いったことある？ 至極まともな事言ってるやん
技術的な意味で言ってるなら合ってる んな難しいから井端か荒木はファースで使えや良かったやん >>110
パワー上がり過ぎてて選手寿命は短くなりそうという不安はある いやまあワイレベルなら難しいわ
試合終わらないもんセカンドが1塁に近くて楽やった 打者の成績が落ちる
落合「今のバッターはレベルが低い」
ホームランが出まくる
落合「今のボールは飛びすぎ」
こいつの発言振り返るとほんまオナニーでしかないな
この発言も逆張りというよりオナニーや 二遊間より難しいかはどうかはどうにも言えんけどファーストが難しいのは事実やろ キャッチャーは難しいと思うけどな
圧倒的に難しくタフなポジション >>58
まさにエアプって感じのゴミみたいな論やな
待ってとってステップして良いなら誰でも務まるとか
それでアウトに出来るならやってみろよバーカ >>444
だから外野の選手がファーストに行くのは難易度高いけど
内野やっていた奴がファースト行くのは簡単だし代替も楽だからな
去年１年で何人ファーストやったかしってる？
誰でも出来るとはいわんけど、難易度は低いからスゲえ数の選手がファーストやっってるんだよ 二遊は基本的には打球方向に動いてるだけでええし
ファーストはほとんどが逆に動きになるから難しいに決まっとる 正直レフトより守備補正低いのはかわいそうやとは思う😢 >>466
足使うだけでいいから楽なんやで
打球に反応して動いてれば終わるんやからな >>9
サードの送球を色んな体勢で捕球しなきゃいけないからファーストは難しいぞ 内容に賛同出来るかは別として言ってる事は別にそんなに間違ってないやろ
少なくともスレタイ脊髄反射せずにちゃんと動画見るか文読めば >>465
で、誰でもできそうな気がして色々守らせるけど結局誰も固定できないからコロコロされるという まじかよオッチ
「ウッズの奴動かねぇんだよw」とか楽なショートからバカにしてた井端最低だな >>468
じゃあそんなに難しいファースト守ってたブランコにショートやらせればよかったじゃん >>469
足使うだけやないわ
ショートはゴロ捌き1つ取ってもムズいよ、ファーストは腰おろして安全に行けるし >>473
ウッズが守備下手なのは誰も否定してないやろ 実際一番ボール触るだろうから別に間違ってないんじゃないの >>476
ファースト以外のポジションは捕球して投げるだけなの
ファーストはそれを取るポジションなの
役割が捕手ぐらい違うんだわ >>475
実際９つのポジションじゃ最下位や
NPBじゃレフトと並ぶ守備簡単で軽視のポジション >>477
誰でもできないから色んな奴を使うけど結局固定できないしずっと守ってる奴がいないんだよなぁ >>475
他のポジションに比べれば下手なやつでもこなせる可能性は高いというだけやな >>474
これ逆も言えるんちゃう？そんなにファースト簡単ならラミレス守らせればええやんとか これは絶対ウソ
もし落合がショートを1年間守ったらuzr-10はいくだろう >>478
落合って打撃を捨ててでも京田を使え言うてたやん
そんな奴が下手くそなウッズをショートより難しいファーストで使ってたんか？
ええええええええっ！？？！？！！？ >>384
相手好投手やエースはあんま打てんくて交代後の中継ぎをカモにしてたって記憶を持ってるやきう民が減ってきたから今がチャンスなんや 捕球って難しいからな
プロはなんなく取ってるけど、ファーストが上手いおかげで助かってるやつかなりおるよ >>481
捕球だけならショートセカンドサード経験者なら誰でも出来るし実際できるからな
ファーストやるにはその分打力が求められるわけよ >>487
そのぐらいで済むならショート落合でもええな >>481
二遊間でゲッツーで送球で捕球するだろ
しかもファーストみたいにベース付近にいる訳ちゃうし
ガイジか？ ラミレスに関してはファースト他に巨人にいたからだろw 例えば二遊の選手だったら年間のエラー20個超えても別に許されるんだよな
どれだけミスしてもそれ以上にアウト取ってたらええから
ただしファーストでそれは絶対許されない >>493
二遊のゲッツーの動きなんて打球方向に動くだけやん
ファーストだけはどこに動くか言ってみろよ 落合はファーストよりショートの方が自信があったってことか でもファーストとショートどっちがカッコいいかっていったらダントツでショートだよね
ファーストというポジションに憧れる奴皆無だろ
ファーストやってる奴なんかデブ、もしくは鈍臭そうな左利きやもん
あとファーストミットってあらゆる野球用品の中でぶっちぎりにだせえ プロ見てもサードはエラー増えまくるから普通に難しそうやけどな
ファーストでエラー王てあんまないやろ 一度もやったことない細川ですらUZR的にはプラスなんやっけ >>498
難しくないからな
送球エラーはファースト以外に付くし、ファーストに責任は行かない楽なポジション これは関本も言うてた
内野で一番プレーに関わるから単純に色々忙しいし役割多いって
身体能力はそんな要らんけど >>464
待って捕ってが許されるのはセカンドとファーストだけやな
セカンドですらバッターランナーの足次第ではギリギリになる 捕球する回数が多いと言ってもファーストベースの近くだけやろ
取れないところに投げられたら自分のエラーにはならんし
守備範囲が狭いと楽よ ショート出来ない奴とか老化で出来なくなった人がやるポジションだよ内野3つは アマレベルならファーストとショートは同じくらい重要かもな >>488
ウッズは足を使えてボールを捌けてスローイングができるんか？ >>503
あれは才能の塊や。放出したdeが無能すぎるアマチュア以下や 難しいって表現が曖昧
内野で一番頭使わなくていいのはサードだし
一番動きを必要としないのはファーストや >>504
ファーストに責任は行かないとか言ってる奴がファースト守備を軽視してチームのエラーを増やすんだよなぁ ほなら清宮セカンド守られてみろよ
ゲームにならんで、ファーストだから笑いで済んどるけど ワンバン送球逸らしたらだいたい投げた奴のエラー扱いにになるしな まあ個人の感想にまでケチはつけられんやろ 別に難しいと本人が思っただけやし >>511
そんなに要求されるものが少ないなら（他のポジションに比べて）難しいとは言えねーよ >>498
そりゃバウンド送球取れなくてもエラーなんか全部ファースト以外に付くんだから当然だろ NPBの場合はレフトと並んで守備力が低い奴がつくポジション
レフトは走力ないとラミレス化するけど 1番難しいボールを投げる動作がないのが大きいやろ
サードとか送球できなくて守れない奴プロでも多いのに >>521
で、バウンド送球が取れないファーストがおったらエラー10個以上増えるけどそれはええんか？ >>517
それはショートサードセカンドの方が多い定期 草野球する時は素人に絶対ファーストやらさんやろうし確実性が求められるっていうのはあるんやろな
まあ素人とプロを同レベルで語ったらあかんけど ファーストは最低限こなすだけなら一番簡単かもしれんが、練度の話になると途端に難しいポジションになるんだよな
身体能力で誤魔化せない分技量がモロに出る上、機会が圧倒的に多いクセにミスが許されないから精神的にも過酷なポジションやと思うわ でもファーストって衰えた三塁手が守るポジションですよね？ >>525
よくはないけど守備難デブでも守れる=守備難デブは40本打てる
だからリターンのが大きい アマで内野全部齧ってたワアからすると
ファースト ちょっとでもクソ送球くれば投げたやつの責任だから楽
セカンド 一塁近いから楽
ショート 送球態勢に入りつつの打球処理が難しい
サード 一塁まで遠くて送球が難しい >>451
ワイ古豪の野球推薦や(^^
せやからよく野球関係者の知能レベルが分かるんやが、あいつ等はホンマ猿や
マジで野球以外なんもやってないから宮台や京大君が野球界から離れる理由が分かる
CAMPガー、ROICガー、WACCガーなんて言ってもだーーーーーーれも理解せん(^^;;
そんな奴等が当然セイバーメトリクスを理解出来る筈もなく(笑) どのポジションにも難しいところはあるし、比較できるものではないわ
語れるのは個人が守ってみてそいつが守りやすいかってどうかの話や
例えプロが言おうとそれってあなたの感想ですよね？で終わる話 >>503
UZRで測るにはデータ少なすぎてなんとも 愛甲猛「オチさんはセカンドは下手くそだったけどサードはうまかった」 内野の中で一番難しいのは一塁ですかって質問だったら逆に答えてるわ
ほんとしょうもない芸風だ >>530
いやセカンドでも浅村とか牧みたいに打ってるだけの奴はいくらでもおるんやけど 大谷に嫉妬しとるんやろこの老害
ワイが守ってたポジションムズイんやでー三冠王やでー
大概にせえや >>538
大谷に嫉妬してるはないやろ大谷だけは褒めまくってるんやし >>525
ファーストの捕球よりもバウンド送球をしないレベルの高い選手をファースト以外に置くことが優先されるやろなぁ
まずショートやセカンドを決めるのがチーム構成として最初やろ 一塁手への送球がショートバウンド、あるいはハーフバウンドになったケース（タイミングがアウトのもの）をカウントし、それをアウトにした割合を算出。その値からスクープ得点を求めました。要するにショートバウンド、ハーフバウンド捕球で、失点をどれだけ防いだか、です。
対象一塁手の2022年スクープによる失点抑止
順位 一塁手 球団 守備イニング スクープ得点
1 中村 晃 H 723 3.3
2 鈴木 大地 E 562 1.0
3 Ｊ・オスナ S 1132 0.8
4 中田 翔 G 759.2 0.8
5 山川 穂高 L 732.1 0.8
6 大山 悠輔 T 707 0.5
捕球なんてこの程度だからな一番上手い中村ですら年間、３点差がつくだけで他は年間で1点も差つかない >>538
嫉妬どころかオッチは二刀流推進派だったぞ >>542
そのショートセカンドはどうやって決まると思う？
絶対的なレギュラーがいなかったら上手い下手というより若くて身体能力の高い奴が優先されるやろ？
動けるかどうかがハードルになるだけで難しいポジションではないんやで >>540
二遊間のやつはアマレベルじゃアウト取れんし何も言われんしな
クソ楽や 老害化するのはしゃーないよ
誰だって多少はそうなるよ 難しいの基準ができるできないじゃなくて
高いレベルであることのような気もする つかこんな高卒の意見を拾って考察する事自体、マジで時間のムダや(^^;;
君ら自分の仕事で引退後の高卒（70）の意見真面目に聞く？w
「そうですよね～」って適当に相槌打って話切り上げて離れるやろw ファーストが捕るのムズいってことは投げる方もムズいってことや 「落合の言ってることは正しい」という前提で理論付けしようとするから意味が分からなくなるんだよ >>540
草野球だと球飛んでこないしエラーしても被害少ないのええな ファーストが上手いとほかの野手も安心して放れるよな >>543
スクープ下手やなあって思うの最近ならマクブルームくらいやわ >>418
聞けばわかるけどやる気なんか一切ないですって態度や >>554
だからファーストが上手ければ他の内野手は助かるんやぞ ピッチャーに聞いてみるのがええんちゃうか？キャッチャー除いて一番上手いやつをどこに配置してほしいか >>537
いくらもはいないしあれだけ打てても不満噴出してるよね
楽天は歪なチーム事情だし横浜は極端なチームカラーやん
ファーストっていう最後の砦があるから
30本以上打てるセカンドをファーストに回せという意見はあるけど30本以上打てるファーストは？もう回せる場所がないからスタメンから外せなんて意見出ないよね。出るとしたら打てなくなった時 簡単そうで一番球来るしぽろりしたら昭和平成初期とかは糞外人が守ってやらかすポディションだったため糞叩かれる そもそもファーストなんかいなくていいポジションやしなセカンドライトピッチャーが入ればいいだけの話でいなくていい ナカジだの若林だののファースト見た後に中田のファースト見ると、簡単なポジションだなんて口が裂けても言えねえわ >>537
牧も浅村も上手くはないけどめちゃくちゃ下手なわけではないからな
下手な奴らの中ではかなり上手い >>568
中田とかめちゃくちゃ下手くそやん
いまだに一番上手いとか言うやつおるけど
日ハム末期からずっと下手 >>568
簡単ではないな
「内野で一番難しい」がおかしいだけで >>565
不満が出てるかどうかで話をしたんか？
それなら下手なファーストなんて一番不満出るやんけ 連携とか技術面で難しいけどフィジカルいらんからな
トータルだとセカンドが一番難しいんちゃうか 浅村の遍歴見れば分かるやん
ショート→セカンド→ファーストの順に難しい >>570
うまいよ
セカンドも元々下手じゃなかったし
今のあれはぶっちゃけ聖域やろ 投手→遊撃→中間→捕手→一塁→二塁→三塁→右翼→左翼
重要度ってこんなんちゃうの >>575
めっちゃ逆張りやな
元プロに素人が噛みつくなんてな >>571
中田で下手くそ言われたら、それはもうワイ虚カスの感覚が麻痺してるだけやわ
ちな阿部も結構上手かったと思ってる >>575
逆張りつーか人によるしなんとも言えんわ
貴方はそうなんですねで終わる話 >>580
守備だけなら
捕手＞遊撃＞二塁＞中堅＞三塁＞左翼＞右翼＞一塁や セカンド難しい、ショートの方がやりやすいって奴もおるからな。結局は適性が全てよ 1塁がみんなが思ってるより難しい理由は言ってるけどショートより難しい根拠は何も言ってないな >>589
大昔ってショートよりサードの方がもてはやされてたな
少年野球でショートがとっても内野安打になるからサードに上手い奴置いたりするのと一緒だろうか 昔の方がレベルが高かったとまでは思わんけど今の選手が昔へ言ったら通用しない奴は山ほどおるとは思う
落合の時代だと自力で正解へ辿り着けないと成功できんし これじゃサードの守備がいいだけで打率.175をスタメンで使ってた巨人が馬鹿みたいじゃん >>597
技術なんていらんよ
あくまでも取って投げるのが早いか広いかだけの違いであって 内野失格の内川が一塁歴代最高UZR出してる時点でね >>600
その捕るのが難しいんやでほんまチミなにもわかってないな >>600
そんな1か0かで論ずる話ではないやろ
身体能力あればこそプレーに余裕が生まれたりもするわけやから >>604
取るのが難しいってなら取りやすいポジションで取れないファーストの難易度がさらに上がるのわかっとる？ >>603
そりゃあんたがハラシンだからそう思うんやろ ファーストで難しいとしたらベース側抜かれるプレーぐらいやな
これはマジで反射神経というか実力差が出る >>605
身体能力で解決できるポジションやからという話をしてるだけやぞ
捕手と一塁は絶対的な捕球能力が必要なんやからな 一塁下手なやつってもう結局どこやっても下手だよな
松山とか >>606
ファーストへの球なんて取らせようと思って飛んでくるのばっかりなんだよ
それ以外のポジションに飛んでくるのは取らせまいと思って飛んでくる球
この違いわからない？身体能力低いカタワくんw 草野球とかでもファーストやると酷い回転で捕り辛い送球はよくある
プロの投手の送球やともっとエグいやろし >>606
だからなとりやすいポジションなんかで来るケースはそう多くないんや
ショートセカンドはそのとりやすくないポジションでいかに殺せるかが勝負なわけよ >>609
一塁の捕球能力なんて大していらねぇだろ
ショート守れるやつならみんな持ってるわ 翔さんとかファースランナーで来るとすげぇ気使いそうやし嫌やろ🤢 バント処理でセカンドが一塁入る時だいたいショーバンでも捌けてるからなあ ID:xiUBwo0G0
こいつ多分少年野球でファーストやったんやろな
ファースト＝難しいと自己暗示かけて花形ショートに嫉妬してそう >>614
それは大いなる勘違いやな
ショート守ってた奴でファーストでも名手だった奴なんて1人も知らんわ 中日から楽天行った阿部がファーストちょっとやったらUZR1位やっけ
まあ打てないからレギュラー使われないでこれ以上は数値あがる事はないと思うが 完全試合のとき佐々木じゃなくて松川褒めてた解説者と一緒やろ
逆張りしないと有能感出せないからな 内野の守備とかできる気がせんわ
やっぱフィジカルエリートなんやなって >>621
内川とか浅村とかうまくね？ゴールデングラブ取ってるし 打撃は当然ええとして落合に守備語る資格はないやろさすがにとはob殆ど思ってると思う
ファースト重要なのは当たり前やけど
元々セカンドやったけど上手かったらずっとやらされてるはずなんやし
しかも三冠王やのにやぞ >>621
ショートからファースト移った選手ってシーツとかいるけど本職より上手かったやん >>625
シーツは確かに上手かったな
つまり当てはまるの1人だけやわ
>>626
そいつら守ってたじゃなくてそもそもショート失格やろが 落合も極端なことを言わないと注目されないから大変だよな ファーストは最低限の守備なら鈍足助っ人でもやれん事はないってだけやな >>629
つまりショート失格でもできるのがファーストってことになるけどええんか… >>629
だからショート失格のやつでも守れるのがファーストやん >>633
また身体能力がどうとか言い出すぞこのカタワはw 最初からファーストやらされるやつは下手なんやな
他から移ったやつが上手い >>633
残念ながらそれが間違いなんだわ
適正がなかったのとショート失格でもできるポジションというのは意味が全く違う
浅村や内川に身体能力があったらショートで大選手になってたやろな >>51
まあ真っ直ぐとカーブだけで400奪三振やし意味わからんよ
というかかなり晩年の村田兆治でも150計測してるのに村田兆治より速いって言われてた全盛期江夏がそれより遅いってのも変な話 井端、鳥谷も同じこと言ってたやろ
内野の難しさの順番は
遊撃＞一塁＞二塁＞三塁 だって
さすがにファーストがショートより難しいは逆張りだが
少なくともサードよりは難しいのは事実なんだろう 野球しかやってこないバカと高学歴高収入高身長高家柄ワイ、どっちを信じるかって話やろ セサルにどこが難しいかをインタビューした方がええな🧐 距離は同じやのになんでサードは強烈な打球飛んでくるイメージあるんやろ
ファーストはそうでもない >>643
岡田もファースト重要視してるんやっけ
まあでもショートの苦労しらんだけちゃうか 福浦みたいな細身の守備上手ファーストに憧れるわ
アベレージ型でなおさらかっこいい >>648
左利きの左打者ってあんまりおらんからな
やっぱ押し手が強くないと強い打球はなかなか行かん >>648
それは統計的に右利きが多いからや、日本の場合右投げ左打ちも多いけど
やはり右投げ右打ちが強い打球が飛びやすい >>645
本当にファーストが一番難しいなら浅村に身体能力があってもショートじゃなくてファーストでええのにな
自分の都合のいい基準だけ持ち出して『難しい』とか笑える脳もカタワなんやろなw >>648
左で引っ張って強い打球打てるの少ないやろ 強い打球がーってのも右打者多かった昔の話だしプロだとサードが簡単ってのもあながち間違いじゃないんだろう
肩が弱い少年野球だとフィジカルあるやつがサードに回されるからそのイメージで難しいと思い続ける奴がなんgには多いんちゃう >>648
試合見てるとプロは結構ファーストに強烈なの行ってるイメージあるけどなあ
草野球やと全然やけど >>657
実際サードは守備範囲の球さえ捌いて正確に一塁に送球する以外は大して求められんのや
長打でいろいろ忙しくなるファーストとは違って基本的にサードベースべったりやしな
ただ一塁に送球するのが難しいやつにとっては非常に難しい >>657
左投げ左打ちのスラッガーとかいまのNPBおらんからな
ガイジは理解できないんやろうけど
右打者減って左打者増えたからファーストのが難しいとかガイジもいいところに >>655
やっぱりわかってないんやなぁ
役割が全く違う頭のいるポジションの難しさを理解できないから浅村や内川がなぜファーストが上手いのかが理解できない >>657
宮本がサード行ったら慣れるのに数年かかって舐めてたとは言ってたがショートより難しいとは言ってないし落合のアライバコンバートは意味わからんとか聖域扱いの落合に守備について言える奴はあんまりおらんわ
高木豊も昔落合さんに守備のこと言われてもなあとか言ってたが
適性や役割が違うことをまず言わんとな
セイバー厨はぶっ叩けば？ 実際はアライバ森野にノックさせまくってるんだから逆張りやろ
なん爺民みたいなもんや 落合の教祖力も落ちてきたな
昔は落合のこれに賛同しないと野球エアプのレッテル貼られたのに 立浪の引退試合でブランコをライトに回して立浪をファーストで使ってたけどドSだったんか >>663
日本語も喋れなくなったのかカタワw
役割が違うてw
ワイは落合の話を論じてたのになにお前ルール押し付けて役割とかいい出してんねん
あたまおかしすぎやろお前の両親苦しんで死ねや >>669
お前みたいなバカの何が間違ってるか言ってやろうか？
ショートは当たり前のように名手の名前を出すのにファーストだけはなぜか下手な奴でも守れるとかいう前置きをつけてるからおかしくなるんやぞ？
ショートだって別に下手な奴でもいくらでも守れるのにな 強烈な打球なんかまあ根性と気合いでなんとかなんねん
きついのは前のボテごろ >>667
つかオッチのｔｕｂｅって
もう老害もいいところだからな今の野球すらちゃんと観てないのわかるで
ここ数年で色々変わった、前の世代の知識しかない >>669
求められる条件が多いのはショート
つまりショートになるハードルが一番高い=ショートが一番難しいてことな
わかったらとっとと死ね！ >>667
今やYouTuberやしそれもええんちゃう
神扱いされるのも違うやろうし ファーストの守備力って、内野全体に波及するからな
うまい奴がファーストおれば、少々送球に難のある内野手でも安心して守れる
逆に他がしっかりしてればファーストは打撃優先でもいい
結局、野球は一人でやるスポーツではないということ >>671
野球の歴史を否定すんなよ
野球板やぞ
そんなごみみたいな仮説唱えるんならお前が監督になってショートに変なの置けばいい >>669
カタワカタワてお前子供？
最近さすがになんGでも見んかったが
障がい者差別発言で訴訟問題起こされるなよ >>671
そもそもバカとか口汚い罵倒ほざいてる時点でまともじゃないわ
きちがい
精神病院行け異常者 >>677
で、なんで野球経験者の内野手がファーストは難しいと口を揃えて言うか言ってみ？
ファーストが下手で苦労した経験が大量にあるからやろ？ >>40
それ言ったら一番試合に出てる捕手が一番楽なポジションなんかってなるやろ
これ参考にするのはアホや >>23
日米野球の成績みる限り落合もメジャー通用したとは思えんな
落合 26試合 63打数 14安打 2本塁打 13打点 12三振 9四死球 打率.222 >>681
口を揃えてはいってないやろね
言ってる奴もいるってだけでｗ >>681
答えは簡単ファーストは落合でもやったことがあるからや
そんな奴らはショートは触れることすらできないんだから難しさを語ることもできないやろなw死ねカタワ コメ欄「そんなファーストをずっと守ってた落合さん凄いですね！」 まあ昔の方がレベル高かったかもしれんで 金やんとか本人申告で180投げてたらしいし >>683
落合として見たらあれだけどまあまあようやっとるな つか守備補正値みてもＤＨ除いたらファーストが一番簡単って出てるだろう
捕球なんて実はいうほど差つかないし、ファーストで差つくならベース側抜かれるぐらいよ
それが1年に何度あるのかっていうとベース側の打球処理とか３試合に1回ぐらいだろうしな >>684
プロが言ってることを「言ってる奴もいる」で終わらせるなら〇〇が難しいも全部それで終わりやな
ショートなんて一番簡単説も余裕でありうるわ 触れる機会が多いから一番難しいならキャッチャーやろ 井端とか鳥谷がファースト難しいっていうのは求められてるレベルが違いすぎるだろ >>685
倉本や糸原でもやれるショートが一番難しいねえｗ >>681
そんなもんほとんどのポジションが難しいわ
少年野球は基本は投手で次に上手いやつはショート守らさせる
サードは長嶋があったから人気で上手いやつが集まったって歴史がある
王さんも上手いけど守備に関して聞かれると今まで言われたことないと喜ぶくらい大事やけどそんなに守備上手くない外国人を打撃だけでファースト守らせる
リーチあるからな
外野は省くとしてセンターライン重視してたの誰より落合やんって話
というかこのスレも印象操作ありそうやけど動画見てないから知らん キャッチャーファーストが下手くそやと試合が成立しないからね仕方ないね >>693
そうなるな
投球が守備の一環と拡大解釈すれば投手が一番ムズいし
一塁では無いと思うな 打球処理か送球処理かの違いやから一概には比べられんな
井端だって一塁固定でいろんな送球受けると難しい言うかもしれんで でもやりたくないのはファーストだわ
もっとやりたくないのはキャッチャー
足腰もたないもん 本当に難しいなら一塁手の失策数が一番多くなるはずだよね >>695
やっと気付いてくれたか
わかってくれればええんやで
そいつらでも守備難扱いされるんだからショートってのは本当に難しいポジションなんや >>696
少年野球はまず投手とファーストやで
まずショートなんてやらせるとこはそもそもレベルが高いかファーストがしっかりおるチームだけ
ファースト投げてもボール取れないのにショートやらしたって上手くなるわけねーだからな >>682
事実は逆であまりに負担かかりすぎるからショートで出続けるのが大変なんよな
捕手は野村谷繁が異常すぎる
カバーリングやら滅茶苦茶動くのに >>702
そいつらどこ守っても守備難やしファーストはショートより触れてねーけどな >>704
何歳ぐらいからショート上手いヤツがやるようになるんや？ 落合の頃と比べてだいぶ変わってきたな キャンプの練習時間も減ってきたし >>437
あの人自分がやったことない分野には一切口出さんし >>707
少なくとも内野のレギュラーがノックをある程度受けられるレベルになったらショートは上手い奴が守るわな
ただし少年野球って別にショートに打球が多く飛んでくるポジションじゃないからサードやらせたりもするぞ >>703
ＷＡＲ林とか、ライトからセンターいったら平凡なＵＺＲになるのほんま草 >>712
みんなサプリとって筋トレし出したから中央値が上がりすぎてるんよな
そこに動画解析やトラックマンみたいなの入って来て
今平凡な中継ぎすら１５０ｋｍ出すような時代だしな 少年野球ではとりあえずが背が高い理由でファーストに回される模様 学校の授業レベルだと一番うまい奴がやらないと試合にならないからな >>714
はえー
イメージと現実は違うもんやなー >>719
少年野球で重要なポジションはピッチャーのぞいたらキャッチャーだからな
あとは意外とどうにでもなる 難しいけどラクなのが1塁
簡単だけど身体は大変なのが3塁 >>704
それは最初だけで段階の話やろ
身体能力高いやつは結局ショートに行く
野球の動作でスローイングとハンドリング等捕球動作は難しいしショートセカンドは捕手の配球も見てポジショニング変える
外野に行けばカットにも入らなあかんし頭もいる
ファーストを軽視してるわけじゃない
野球の歴史上打撃特化型をファーストに置いてきたのは事実という話 プロや高校球児は別にしてまずは安定して捕球できるできるファーストに上手い人おきたいからなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
