【悲報】落合博満「内野で1番難しいのはファースト」←これWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 11:08:17.33

落合博満氏　内野で「1番簡単なのは三塁手」　逆に「1番難しいと思う」ポジションはどこ?

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/05/31/kiji/20230529s00001173464000c.html

　YouTubeの登録者やファンから寄せられた質問に“基本的に”NGなしで答えていく新企画。「一塁、二塁、三塁の守備のそれぞれの難しさやポイントを教えてください」との質問が出された。

　現役時代は主に一塁を守っていた落合氏。「一塁っていうのは内野の中で1番難しいポジションだと思います」と答えた。その理由は「野球を語る人は“ショートが難しい”とか言いますけども、守備に関わるケースっていうのはショートよりも一塁手が（内野手の中で）一番が多いんです。バント守備にしても、けん制球にしても各野手から来るスローイングのボールを捕るにしても、結構難しいポジションです」と説明した。

　二塁手については「全ての動きが逆になるんで、そこの難しさはありますけども、ただ自分のポジショニング（がポイント）。ファーストに投げる距離が短いんで、待って(打球を)捕れるっていう利点はあります。全ての動きが逆になるっていうようなことを考えれば、あとは慣れることですね」と説明。ゲッツーでファーストに投げるピボットの仕方も解説し、それほど難しいポジションではないとの見解を示した。

　三塁手については「ほとんど動きがありません。どちらかというと反射神経に長けてる人っていうのはサードを守れます。ただ肩が弱いと、ちょっと苦労するっていうところがありますけども。ボールに対する反射神経、そこができさえすれば三塁手はできます。反射神経の鈍い人は結構苦労すると思います。でも内野の中で1番簡単なのは三塁手です」と話した。

　遊撃手についても触れ「足を使えて動きの中でボールをさばけて、スローイングができるっていうふうになれば、動き方からすれば順な動きなんでね。コツをつかめば、なんとかできるっていうポジションだろうと思います」と語った。

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:35:56.97

利き目で左右の立体視適正変わるからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:36:29.23

まあ個人の感想にまでケチはつけられんやろ　別に難しいと本人が思っただけやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:36:34.23

>>511
そんなに要求されるものが少ないなら（他のポジションに比べて）難しいとは言えねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:36:59.59

>>498
そりゃバウンド送球取れなくてもエラーなんか全部ファースト以外に付くんだから当然だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:37:07.81

一番難しくない、以上

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:37:28.75

NPBの場合はレフトと並んで守備力が低い奴がつくポジション
レフトは走力ないとラミレス化するけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:37:32.58

1番難しいボールを投げる動作がないのが大きいやろ
サードとか送球できなくて守れない奴プロでも多いのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:37:54.95

>>521
で、バウンド送球が取れないファーストがおったらエラー10個以上増えるけどそれはええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:38:17.45

>>517
それはショートサードセカンドの方が多い定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:38:34.24

草野球する時は素人に絶対ファーストやらさんやろうし確実性が求められるっていうのはあるんやろな
まあ素人とプロを同レベルで語ったらあかんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:39:01.00

ファーストは最低限こなすだけなら一番簡単かもしれんが、練度の話になると途端に難しいポジションになるんだよな
身体能力で誤魔化せない分技量がモロに出る上、機会が圧倒的に多いクセにミスが許されないから精神的にも過酷なポジションやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:39:08.48

でもファーストって衰えた三塁手が守るポジションですよね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:39:12.80

>>525
よくはないけど守備難デブでも守れる=守備難デブは40本打てる
だからリターンのが大きい

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:39:24.97

アマで内野全部齧ってたワアからすると
ファースト　ちょっとでもクソ送球くれば投げたやつの責任だから楽
セカンド　一塁近いから楽
ショート　送球態勢に入りつつの打球処理が難しい
サード　一塁まで遠くて送球が難しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:39:36.64

>>451
ワイ古豪の野球推薦や(^^
せやからよく野球関係者の知能レベルが分かるんやが、あいつ等はホンマ猿や
マジで野球以外なんもやってないから宮台や京大君が野球界から離れる理由が分かる
CAMPガー、ROICガー、WACCガーなんて言ってもだーーーーーーれも理解せん(^^;;
そんな奴等が当然セイバーメトリクスを理解出来る筈もなく(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:39:46.36

どのポジションにも難しいところはあるし、比較できるものではないわ
語れるのは個人が守ってみてそいつが守りやすいかってどうかの話や
例えプロが言おうとそれってあなたの感想ですよね？で終わる話

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:40:00.18

>>503
UZRで測るにはデータ少なすぎてなんとも

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:40:24.26

愛甲猛「オチさんはセカンドは下手くそだったけどサードはうまかった」

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:40:26.52

内野の中で一番難しいのは一塁ですかって質問だったら逆に答えてるわ
ほんとしょうもない芸風だ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:40:26.99

>>530
いやセカンドでも浅村とか牧みたいに打ってるだけの奴はいくらでもおるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:40:38.61

大谷に嫉妬しとるんやろこの老害
ワイが守ってたポジションムズイんやでー三冠王やでー
大概にせえや

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:41:19.67

たまにファースト守備ですら壊滅的な奴おるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:41:22.02

>>531
セカンドええよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:41:23.62

>>538
大谷に嫉妬してるはないやろ大谷だけは褒めまくってるんやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:41:30.92

>>525
ファーストの捕球よりもバウンド送球をしないレベルの高い選手をファースト以外に置くことが優先されるやろなぁ
まずショートやセカンドを決めるのがチーム構成として最初やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:42:19.21

一塁手への送球がショートバウンド、あるいはハーフバウンドになったケース（タイミングがアウトのもの）をカウントし、それをアウトにした割合を算出。その値からスクープ得点を求めました。要するにショートバウンド、ハーフバウンド捕球で、失点をどれだけ防いだか、です。

対象一塁手の2022年スクープによる失点抑止
順位一塁手球団守備イニングスクープ得点
1 中村晃 H 723 3.3
2 鈴木大地 E 562 1.0
3 Ｊ・オスナ S 1132 0.8
4 中田翔 G 759.2 0.8
5 山川穂高 L 732.1 0.8
6 大山悠輔 T 707 0.5

捕球なんてこの程度だからな一番上手い中村ですら年間、３点差がつくだけで他は年間で1点も差つかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:42:34.87

老害

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:42:40.77

>>538
嫉妬どころかオッチは二刀流推進派だったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:43:19.16

>>543
野手なんて投手以外どんぐりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:43:30.13

>>542
そのショートセカンドはどうやって決まると思う？
絶対的なレギュラーがいなかったら上手い下手というより若くて身体能力の高い奴が優先されるやろ？
動けるかどうかがハードルになるだけで難しいポジションではないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:43:37.48

>>540
二遊間のやつはアマレベルじゃアウト取れんし何も言われんしな
クソ楽や

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:43:39.27

老害化するのはしゃーないよ
誰だって多少はそうなるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:43:46.62

難しいの基準ができるできないじゃなくて
高いレベルであることのような気もする

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:43:55.11

難しい≠重要　やからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:44:12.27

つかこんな高卒の意見を拾って考察する事自体、マジで時間のムダや(^^;;
君ら自分の仕事で引退後の高卒（70）の意見真面目に聞く？w
「そうですよね～」って適当に相槌打って話切り上げて離れるやろw

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:44:16.85

>>546
何いってるかわからんｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:44:23.06

ファーストが捕るのムズいってことは投げる方もムズいってことや

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:44:23.53

「落合の言ってることは正しい」という前提で理論付けしようとするから意味が分からなくなるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:44:57.80

>>540
草野球だと球飛んでこないしエラーしても被害少ないのええな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:45:02.90

わかるわ
どこまで出ていいのか悩む

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:45:05.53

>>555
これに尽きる

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:45:50.57

ファーストが上手いとほかの野手も安心して放れるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:46:04.20

>>543
スクープ下手やなあって思うの最近ならマクブルームくらいやわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:46:21.36

>>1
末尾M自演定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:46:35.89

>>418
聞けばわかるけどやる気なんか一切ないですって態度や

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:46:42.32

>>554
だからファーストが上手ければ他の内野手は助かるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:47:02.15

ピッチャーに聞いてみるのがええんちゃうか？キャッチャー除いて一番上手いやつをどこに配置してほしいか

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:47:10.09

>>537
いくらもはいないしあれだけ打てても不満噴出してるよね
楽天は歪なチーム事情だし横浜は極端なチームカラーやん
ファーストっていう最後の砦があるから
30本以上打てるセカンドをファーストに回せという意見はあるけど30本以上打てるファーストは？もう回せる場所がないからスタメンから外せなんて意見出ないよね。出るとしたら打てなくなった時

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:47:17.09

簡単そうで一番球来るしぽろりしたら昭和平成初期とかは糞外人が守ってやらかすポディションだったため糞叩かれる

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:48:04.65

そもそもファーストなんかいなくていいポジションやしなセカンドライトピッチャーが入ればいいだけの話でいなくていい

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:48:05.90

ナカジだの若林だののファースト見た後に中田のファースト見ると、簡単なポジションだなんて口が裂けても言えねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:48:23.08

>>537
牧も浅村も上手くはないけどめちゃくちゃ下手なわけではないからな
下手な奴らの中ではかなり上手い

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:49:00.07

浅村のファーストは上手かった記憶がある

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:49:09.05

>>568
中田とかめちゃくちゃ下手くそやん
いまだに一番上手いとか言うやつおるけど
日ハム末期からずっと下手

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:49:11.18

>>568
簡単ではないな
「内野で一番難しい」がおかしいだけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:49:45.66

>>565
不満が出てるかどうかで話をしたんか？
それなら下手なファーストなんて一番不満出るやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:49:46.80

>>1
まとめサイト管理人

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:49:48.87

落合にエアプ言うのは逆張りなん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:49:54.57

連携とか技術面で難しいけどフィジカルいらんからな
トータルだとセカンドが一番難しいんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:50:18.76

浅村の遍歴見れば分かるやん
ショート→セカンド→ファーストの順に難しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:50:23.17

少年野球だとそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:50:24.63

>>570
うまいよ
セカンドも元々下手じゃなかったし
今のあれはぶっちゃけ聖域やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:51:56.70

投手→遊撃→中間→捕手→一塁→二塁→三塁→右翼→左翼

重要度ってこんなんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:51:58.01

>>575
めっちゃ逆張りやな
元プロに素人が噛みつくなんてな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:52:00.69

>>571
中田で下手くそ言われたら、それはもうワイ虚カスの感覚が麻痺してるだけやわ
ちな阿部も結構上手かったと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:52:07.27

ランナーにいちいち話しかけられるのがだるそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:52:27.80

>>575
逆張りつーか人によるしなんとも言えんわ
貴方はそうなんですねで終わる話

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:52:58.86

関本もいつも同じ事言ってるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:53:20.36

>>583
でも好きな選手にセクハラできるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:53:26.27

>>583
だから浅村はセカンドに拘ってるのか😫

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:53:48.35

>>580
守備だけなら
捕手＞遊撃＞二塁＞中堅＞三塁＞左翼＞右翼＞一塁や

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:53:53.15

老害
ショートにコンプレックス持ちすぎやろw

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:54:09.27

>>588
右と左間違えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:54:32.72

セカンド難しい、ショートの方がやりやすいって奴もおるからな。結局は適性が全てよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:54:37.41

1塁がみんなが思ってるより難しい理由は言ってるけどショートより難しい根拠は何も言ってないな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:54:43.81

またYouTubeのまとめか

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:54:49.21

>>588
さすがにライトとレフト逆やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:55:32.02

>>592
ショートに必要なのは身体能力やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:55:53.55

>>589
大昔ってショートよりサードの方がもてはやされてたな
少年野球でショートがとっても内野安打になるからサードに上手い奴置いたりするのと一緒だろうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:56:16.42

>>595
技術も必要だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:57:00.07

昔の方がレベルが高かったとまでは思わんけど今の選手が昔へ言ったら通用しない奴は山ほどおるとは思う
落合の時代だと自力で正解へ辿り着けないと成功できんし

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:57:09.18

これじゃサードの守備がいいだけで打率.175をスタメンで使ってた巨人が馬鹿みたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:57:11.42

>>597
技術なんていらんよ
あくまでも取って投げるのが早いか広いかだけの違いであって

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:57:13.50

>>596
長嶋の影響やとワイは思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:57:28.57

内野失格の内川が一塁歴代最高UZR出してる時点でね

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:57:35.62

原が育成した坂本にコンプあるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:58:14.92

>>600
その捕るのが難しいんやでほんまチミなにもわかってないな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:58:40.94

>>600
そんな1か0かで論ずる話ではないやろ
身体能力あればこそプレーに余裕が生まれたりもするわけやから

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:59:10.87

>>604
取るのが難しいってなら取りやすいポジションで取れないファーストの難易度がさらに上がるのわかっとる？

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:59:31.83

>>603
そりゃあんたがハラシンだからそう思うんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 12:59:41.70

ファーストで難しいとしたらベース側抜かれるプレーぐらいやな
これはマジで反射神経というか実力差が出る

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 13:00:13.70

>>605
身体能力で解決できるポジションやからという話をしてるだけやぞ
捕手と一塁は絶対的な捕球能力が必要なんやからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 13:00:27.56

一塁下手なやつってもう結局どこやっても下手だよな
松山とか

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 13:00:34.95

>>606
ファーストへの球なんて取らせようと思って飛んでくるのばっかりなんだよ
それ以外のポジションに飛んでくるのは取らせまいと思って飛んでくる球
この違いわからない？身体能力低いカタワくんw

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 13:00:51.01

草野球とかでもファーストやると酷い回転で捕り辛い送球はよくある
プロの投手の送球やともっとエグいやろし

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 13:01:00.99

>>606
だからなとりやすいポジションなんかで来るケースはそう多くないんや
ショートセカンドはそのとりやすくないポジションでいかに殺せるかが勝負なわけよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 13:01:03.51

>>609
一塁の捕球能力なんて大していらねぇだろ
ショート守れるやつならみんな持ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 13:01:30.28

翔さんとかファースランナーで来るとすげぇ気使いそうやし嫌やろ🤢

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 13:02:01.64

>>609
追いついても取れなきゃ意味ないよ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/10(土) 13:02:28.94

バント処理でセカンドが一塁入る時だいたいショーバンでも捌けてるからなあ